Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ18杯目【ﾜ無】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2017/09/25(月) 23:09:59.20

kabylakeの次期CPUであるcannonlake(10nm,最大4コア)、coffeelake(14nm++,最大6コア)のうちcoffeelakeが出るまで待ち続けるスレ。コーヒードゾー　つ旦つ旦

■関連スレ
Cannonlakeが出るまで待ち続けるスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1403089678/

■過去スレ・前スレ
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ17杯目【ﾜ無】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1505803353/

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:11:41.79

見てるけど結局難癖付けて買わないんだろ
intelユーザーは
高望みが過ぎるというか

結局後回しにされてるけど

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:13:34.67

このスレで珈琲に難癖つけてるのは主にAMD信者じゃね？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:16:49.32

Coffeeもおま国か
7900Xバーゲン状態でIntel怒りの懲罰だな

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:19:19.41

リネーム
ダブルグリス
おまソケット　← New!!!

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:20:33.65

>>489
これ、普通の感覚だと難だらけでしょ？
日本の発売がかなり遅いのは、市場規模的には仕方がないけど
遅れて発売しても、他でのご祝儀価格より高いとかありそうだし
M/Bもとっかえ、その上次は使えません。でもわざと使えなくしているだけ
TDPの数字なんて信用できなく、発熱が今から心配で、心配を上乗せするグリス
中途半端な6コアで、次は8コアが待っているとか、これ買うの物好きとしか・・・

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:24:43.99

とどめにおま国ってもうね・・・

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:26:01.14

>>492
まあ問題点もあるけどシングル性能を犠牲にせずにマルチ性能を高めたCPUと考えればそう悪いモンじゃないと思うが
特にゲーミングPCだと本命足りうるんじゃないかね

次のCPUガーって考えてたら正直キリないしな・・・

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:26:09.35

zen+が来年1月に出ねえかなあ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:26:40.81

延期のついでに値上げもよろしゅう

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:28:20.33

グリスですらこの奪い合いj状態、ソルダリング仕様だといつ国内に入ってくるかわからねーな
１年以上かかるんじゃね？ｗ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:28:20.49

せめてソケットの互換があって、今安物のCPU(i3以下とか)のPCを
パワーアップできるというのなら魅力的だったのだが・・・
（同じi3でも2C4T→4C4Tなんてできれば、かなり役立ったのに）

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:29:22.38

延期した分ごっつ値段下げてくれるんやろ!?
さっすが帝王Intelさんやほんま足向けて寝られまへんでぇ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:34:45.24

100 200の不良在庫は回収して
300シリーズになって再販売されるんだろ？
ゴミが出ないエコシステム

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:45:43.92

>>500
チップセット（のチップ）の張替えなんて無理じゃないの？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:51:11.58

>>489
いや買い換えるには微妙なインテルCPU使ってるやつじゃね？
新CPUが出るたびに必ず湧くじゃん
買わない理由探しに必死なやつが

**Socket774** · 2017/09/26(火) 22:59:40.35

居るな
LGA775スレに常駐してる人達とか
旧サブ機が775なんでたまに見てたけど

難癖つけて結局今も775使ってるんじゃないか

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:01:22.27

本人が別に不満を感じてないなら
何使ってようがどーでもいいわ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:02:52.64

まあ買い換えるかどうかは自由だけど買う気もない製品のスレでネガティブキャンペーン紛いの事をしてるのはどうかと思うね

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:03:32.01

>>384
またピン増えんのか
cofee買っても結局マザボ換えんのか……

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:07:07.73

客観的に見て
「今回ダメだわー」なんて思いっきり否定するのも
intelだと最低でもsandy
ぐらいからにして欲しいってところはあるよな

ダメだつっても
core2からだと相当良くなってるからな

どのタイミングで買い替えるんだみたいなのもあるし

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:10:22.24

>>489
intelがクソ過ぎてryzen買っちゃったは
長年インテルしか使って来なかったのにAMDのCPU買ってしまったのはインテルの無能さのせい

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:11:44.72

今i5 4500使ってるマンなんだがさすがに新調しようと思ってるんだけどcofeeとryzenどっちがいいのよ
ベンチマーク見てるとintelのが高いっぽいけど実際どうなの

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:11:54.71

６コアに増えたのはいいけど
問題は実際の消費電力だねぇ・・・

Kabylakeに対してワッパが上がっていないと
爆熱CPUになりかねない。
中華リークを見ても、8700Kは7700Kに対して+40Wと危うい。

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:14:23.88

グリスバーガー美味しいお^^

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:15:34.53

チップセット同じ癖してロックしたのは批判されても仕方ない

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:15:52.16

>>510
安心して、ワッパなら8700Kは7700Kに対して完勝してる

消費電力1.28倍で性能は1.55倍だからワッパは1.2倍良くなってる

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:16:17.77

>>509
PCの主な用途が分からんことには何とも言えないな・・・

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:19:08.26

>>514
主にゲームだけどゲームだけじゃなくてブラウザ開いたりしてる
あとプログラミング作業したりするかな

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:19:29.99

>>512
同じことをAMDがやったら鬼神のように叩いてると予想がつく
結局信者ってどっちもどっちだなと思った今回の一件

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:21:20.20

>>172
やべぇ、、、これはホットコーヒーやんけ
ただスタバで買うにはちょっと温いな。

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:21:26.49

>>515
並列的に使うならryzenにした方がぶっちゃけ良い
今インテルを買うなら1080tiの二枚挿みたいなクソミソハイエンド以外は全部ryzenのクロックで事足りるんだよ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:22:10.60

インテルを抜かしといて
すまぬw

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:24:10.28

>>518
つまり1070あたりのグラボで色々作業するってなったらRyzenのがいいと?

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:25:16.44

Xとか見ても普通に爆熱だし
coreアーキはやっぱ4コアが限界なんだろうな
ryzenが出てなきゃコレでもまだなんとか許容されてただろうけど
ryzenがキチガイレベルのワッパのマルチコアだしちゃったから比較されるとどうしようもないよな

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:26:58.70

FHD程度だとGPUがボトルネックにならないから7700Kや8700Kは優秀
CPUが貧弱だと最低フレームレートに影響する場合が多いしね

ただ高画質で配信したり重い並列処理をするならRyzen7やCore-Xシリーズも選択肢になりうるな

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:27:35.74

>>520
1070というか、144FPSあたりの極端な高フレームレート以外では実は優位性が無いってだけ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:29:45.69

Ryzenが勝つのは8コアフルで使う時限定
稼働時間の大半が高負荷ならRyzenの方が良いよ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:29:51.73

中華リークのレビューちょっと変なんだよな
Ryzen7 1800Xに匹敵するか超えてるようなスコアのベンチが多いんだけど
本当にこんな性能が出るのか？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:29:54.88

>>516
AMD信者は無駄な形容詞が多い印象

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:30:26.95

結局の所、ゲームなんてどんなCPUでも大抵は動く
GPU側の処理速度の律速になるレベルで貧弱なら意味はあるけど、大抵はryzen1200で十分なのが現状

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:31:14.82

>>515
>プログラミング作業
用途にこれがあるともしMSDNで使えるソフトでやってるなら、
これがゲームが可愛くなるレベルでAMDはINTELより超絶遅くなるｗ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:31:19.93

タブ1000個開きたいねーん

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:32:39.11

最低フレームレートに影響するソフトもあるからあんまり貧弱なCPUもどうかと・・・
まあそこそこ動けば良いやってならPentiumGすら候補に上がってきそうだけど

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:32:41.43

>>528
それマジ？
ソース見してよ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:35:55.96

>>530
コスパ最高のペンティアムさんはインテルに殺されたからね…
何だかんだ言ってryzen1200のコスパがヤバいのさ
4コア、ソルダリングで1.2万で買えるんだぜ？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:37:12.48

並列的に使うならryzenにした方がぶっちゃけ良い（）

TEST AMD Ryzen 7 1700 vs Intel i7-7700K ? gry, aplikacje, streaming
https://www.youtube.com/watch?v=z1p6Hq4tM1w#t=8m08s

グラフ9 FFXIV紅蓮のリベレーター　ベンチ：配信時（DX11,最高品質）
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170726039/TN/019.png

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:39:09.40

ゲームにcpu関係だと？
じゃあガンオンなんやねんあれ？
ryzen5 1400でやってる動画見たがガクガクやぞ。
corei7 7700kの方が圧倒的に安定しとったわ。

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:39:27.89

i3を売るためにｇ4560殺したインテルだが
ｇ4560のようなレベルのコスパ最高のCPUはマジこの先生産されないんだろうか？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:39:38.11

>>523
つまり144fpsあたり出したい変態でもなけりゃRyzenのがエエってこと?

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:39:48.57

>>525
AVX2の性能差が出てるんじゃね

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:40:53.05

>>534
ヒント
FX 9590が最強のゲームw

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:42:04.71

ガンオン君また現れたのか
7350Kでも買ってろよ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:42:49.42

>>536
そう、ryzen3あたりにしてグラボに金かけた方がいいよ
ゲームにおけるCPUは GPUの足枷って感覚だからな、必要以上は要らねえ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:44:09.05

CPU性能にGPUが全然追いついていないからむしろGPUが足枷

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:44:35.94

>>533
https://i.imgur.com/DXWPlRw.jpg
もう1つは，ネット対戦型RTS「Dota 2」のゲームプレイシークエンスをリプレイ再生し，その模様を，リプレイ再生しているPC上の「Open Broadcaster Software」（以下，OBS）で同時にH.264エンコードし，ネットワーク経由で出力するという，かなりCPUヘビーなテストだ。
こちらは，スコアや経過時間が最後に出るというものではなく，「出力されたビデオストリームにおけるコマ落ち」の頻度を確認してもらうというものになっている。

ここで使っているCPUは「Ryzen 7 1700」と「Core i7-7700K」。
そのほかのハードウェア構成はメインメモリ容量が16GB，GPUが「Radeon R9 Fury X」で，ストレージは容量240GBのSSDで揃っている。

下に示したムービーがそのデモの様子で，奥に見える大きなディスプレイのほうが，ゲームアプリケーションとOBSを同時実行しているテスト機の映像だ。
手前に見えるノートPCで流れているのが，テスト機から出力されたH.264ビデオストリームである。

実際に再生してもらうと分かるが，Ryzen 7側もCore i7側もゲームアプリケーションのほうはスムーズだ。
ただし，ノートPC側を見てみると，「Core i7側から出力された映像」がカクつく瞬間を確認できる。
これは，デスクトップPC側のCPU処理負荷が高くなりすぎて，CPUベースのH.264エンコーダが処理すべきフレームを落としてしまったことの証しだ。

問題の動画
https://youtu.be/N3PR3czBRbA

Intel利用者はゲームしながら配信した場合本人は快適に遊んでいるつもりかもしれないが
視聴者側には多大なるストレスを与えてる事にきがついたほうが割とマジでいい

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:44:54.79

クロックそこまで関係ないやろ？
クロック高いfx8350だとゴミカスやで。あのゲーム。
実際に俺混戦時、fps18まで落ちたもん。
クロックも全く関係ないとは言えんが、シングルコアの性能の方が重要なんじゃね？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:45:14.29

ごめんね動画みたいな証拠出しちゃったら誰も何もいえなくなっちゃうな

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:45:49.15

>>531
プログラマ板に行ってAMDのCPU使いたいけど問題ある？って聞いて来い

>>536
違う
問題はfpsではなく画面のサイズ

FHD環境だったらCPUの差が出るので60fpsだろうが144fpsだろうがIntelが有利になるが、
画面サイズが4K環境に近くなるほどGPUがネックになるのでCPUの差がなくなりグラボ勝負になるだけ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:47:01.79

PCゲームの場合、4Kはあまり意味ないと思う
30インチ程度以下のディスプレイで4K解像度にしても効果は薄い
ハイフレームにした方が効果的だと思う
となると、CPUは速いのが必要

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:47:24.86

>>542
4亀はインテルから金もらってるから信用できないぞ
情弱か？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:47:39.48

CPU関係ないは言いすぎ
CPUがボトルネックにならないレベルのGPUをチョイスしないとアカンで

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:48:32.47

>>547
Intelから金もらってる上にこんな記事かかれてるようじゃ察しますわ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:48:44.17

>>533を見てもらえばわかる通り、Ryzen7 1700が7700Kに勝てるシーンは7700KがCPU使用率100%で張り付いている状態のみ

>>540
Ryzen 3 のゲーム性能はG4560と同等程度。それならG4560買ってグラボをワンランク上にした方が快適

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:49:26.92

高画質配信だと7900Xあたりじゃないと

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:49:35.24

今時CPUで配信なんかしないよ
NVEnc使ってGPUエンコがデフォなので

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:50:04.23

>>549
金払ってるのに記事でこき下ろされるとか糞ワロタ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:50:06.46

>>546
それの効果が出るのってFPSだけなんだよね
他のゲームは60あれば十分で、MOD入れるなりしてレンダを変えた方が効果が高い

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:52:40.07

ココに湧く自称ゲーマーってさ
1ｆｐｓでも高い数字にこだわるくせに画質は4ｋじゃなくFHDで満足なんだよなｗ
どうせPCゲーやるなら全てにおいて最高の環境をめざせよｗ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:53:30.76

>>542の動画みてもらえれば誰でもわかると思うんだけどさ
＞「Core i7側から出力された映像」がカクつく瞬間を確認できる。
瞬間じゃないんだよね
Intel側の配信映像常にカクついてる　みてよほんとにビックリするから

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:54:00.22

同じグラボ積んでこの差とか・・・

Ryzen 3 1200 vs Pentium G4560 | GTX 1060
https://www.youtube.com/watch?v=248XLHvLLfU

>>552
それな
GPUで配信・録画するとCPU負荷が低く済んで、並列が有利

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:55:02.82

>>550
今やもうG4560なんてintelが供給断ってんだから
amazonだｔryzen1200とG4560の差は1500円程度だぞ

PenGの時代は終わった

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:55:03.67

>>555
4Kでゲーム・・・ゆとり勢かな？
だいたいはFHD 144Hzか240Hzディスプレイだと思うけどエアプ？

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:56:04.34

ゲームしながら配信はCore-X使えってIntelも言ってただろ

ttp://www.4gamer.net/games/382/G038245/20170926031/
新CPUの技術概要を説明した技術本部技術本部長の渥美和彦氏は，
「何をするかによって変わる」と前置きしたうえで，
「ゲームをしながら動画配信や録画を行うなら，Core Xシリーズのほうがいい。
純粋にプレイするだけなら，第8世代Coreプロセッサを」と回答している。

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:56:47.57

>>555
e-Sportsで高画質とかウケるんですけどｗ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:57:02.51

4KはむしろGPUの性能が不足してるから現実的じゃないんだよな

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:57:22.19

>>560
intelですらゲームプレイ&ゲーム配信(などの並列作業)同時はx以外ゴミだといってるのはちょいと驚き

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:58:29.21

>>559
だから画質で妥協してるんだから
FPSに拘ってるのが滑稽だって話だよ
結局はなにかを妥協して自分を納得させてるだけって程度なんだよCPUの選択ってな
それをインテルサイコーとかAMDサイコーとかアホの極みだって話し
それを理解できないとかゆとり君は日本語理解力すら怪しいのかよｗ

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:59:02.29

ハードウェアが十分進化したずっと将来はともかく、当面はPCゲームの場合、フレームレート優先だと思う
今でもハイフレームレートなゲーム用のディスプレイはたくさんあるけど、今後はもっと増えると思う

**Socket774** · 2017/09/26(火) 23:59:17.71

>>555
4Kでゲームってエアゲームが何も知らずに騙ってるとばれるぞ

2SLI1080Ti「え？4Kでゲームしたいって？毎度ありｗ」
7980XE「ﾁﾗｯ!ﾁﾗｯ!!ﾁﾗｯ!!!」
ゲーム「ごめん、俺グラボ2枚に最適化してないｗ」

>>556
今時CPUエンコで配信とか相当アホな前提で騙ってるといい加減気付けよｗ

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:00:19.31

>>566
CPU能力の話してるんじゃん　どれほどの処理捌けるかって話を
論点ずらして逃げるなよ

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:00:38.99

ここに居るのはFPS以外のゲームを知らない奴しか居ないの？

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:01:28.11

そんなのPenGで十分ってのが今までの鉄則としてあったが
もうPenGも1万超えになってきて
「そんなのPenG」発言の効力が切れた

1500円差になるんだったらryzen1200に行った方がいい

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:01:34.98

>>566
ビットレート制限が緩くなれば気兼ねなくGPUエンコ使えるんだがな

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:02:18.77

FPS系のe-sportsプレイヤーはFHDディスプレイで、解像度1280*1024や1024*768が多いんだよな
「お遊び」のゲームなら4Kでもいいんじゃないかな。好きに遊んでなよ

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:02:41.73

CPU能力の話ってそもそもゲームの話とゲーム配信の話をごっちゃにしてる時点でキチガイさん。

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:03:10.27

>>566
Core i7でCPUエンコ配信=アホ
ryzen1700でCPUエンコ配信=高画質で滑らか

どんなに取り繕っても物理コア数の差は覆らんわな

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:04:30.34

>>557
ryzen1200はクロック開放してるんで
3.9GHzまでのOCが可能になるんでシネベンチマルチで610ぐらいまで出せる
1万超えのPenG買うよりもうryzen1200買った方がお得

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:04:58.81

ryzen+の情報あくしろ。糞intel　日本だけ後回ししやがって

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:05:05.63

アニメとかのエンコもCPUでH.264にエンコするより、
NVEncでH.265にエンコした方が高画質で速くなっちゃったからなあ
Ryzenの登場ももう少し早ければもっと売れただろうに

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:06:47.87

>>574
OC解禁ならi3-6100がシネベンチマルチで510ぐらいまで出せる
ゲーム性能はCore i5-7500並みになるよ
価格はryzen1200より安いね

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:08:14.99

>>576
それな
ShadowPlayとNVEnc出てから並列処理はグラボに任せてる
CPUに求めるのはゲーム性能とIPC・クロックだわ

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:08:52.76

>>576
CPUでvp9が1番良いよ
インテルでもHDD専用に積んで、可逆圧縮でぶち込む→後でエンコとかなら十分使える
唯、ryzenならリアルタイムで出来る

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:08:53.43

>>577
ryzen1200だとマザーボードが後4年使えるらしいが
i3-6100のマザーはもうこれで終わってる

その点でも同値段ならryzen

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:09:13.71

>>577
ZマザーボードしかOC解禁出来なくない？
低価格の話は他所でやってほしいが

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:10:49.98

GPUのコア数はCPUとは比較にならないからね

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:11:05.64

つーかryzen1200のヤベエとこはソルダだよ、ソルダ
OCで3.9まで回るし、コスパ勝負だと絶対に勝てない

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:12:11.86

>>577
ちなみにryzenの場合
6000円ちょっとのマザボでもOCが出来る

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:12:28.09

5月ぐらいから待ってるのに延期かよ…
早くcoffeeおじさんにならせてくれよ

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:12:52.87

ゲーム実況なんかだと、配信用の環境は別に持つだろうし、同じでCPUエンコードする必要性は薄い

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:13:05.63

>>585
アメリカから直輸入しよう

**Socket774** · 2017/09/27(水) 00:14:33.53

>>573
そういう有利と不利があって当たり前だけどここに宣伝に来るAMD信者はどんな場合でもRyzenしか言わないｗ
あと騙して買わせる目的のASKが紛れ込んでるので宣伝文句を信じると痛い目に遭う

>3.9GHzまでのOCが可能になるんでシネベンチマルチで610ぐらいまで出せる
>OCで3.9まで回るし、コスパ勝負だと絶対に勝てない
今売ってるRyzenでこれを回すのに電圧どれくらいかける前提で？
選別コアのスリッパでも4GHzで良い個体で1.35Vほどが目安でハズレ気味だと1.45V要求してくるが、
Ryzen1200で3.9GHzというと最悪1.5Vくらいかけることもある前提の話かね？

>6000円ちょっとのマザボでもOCが出来る
ただしVRMが貧弱なのでSkylake-X並みにVRMが100℃超えてしまうので
やっぱりOCするならマザボにも金をかける方がいい

>>581
SkylakeならASRockがOC制限解除してるH170マザボ出してる