【LGA1151】 Kaby Lake Part16 【14nm】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/15(金) 09:31:58.15

14nmプロセスルール
DDR4/DDR3L対応（マザー側でDDR3に対応しているものもあり）

■関連スレ
【LGA1151】270/250/170/150/110 ﾏｻﾞﾎﾞ総合14【Skylake/Kabylake】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1487302561/

次スレは>>950 さんお願いします。

※前スレ
【LGA1151】 Kaby Lake Part15 【14nm】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1494121767/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6384-iA8U) · 2017/12/16(土) 18:32:15.14

i3ですら4コアだもん

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-ETxP) · 2017/12/16(土) 22:06:27.22

マザー買い替えコストは含まんのか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3367-iA8U) · 2017/12/16(土) 22:14:05.73

corei7 7700Kかcorei5 8400か。
本当迷う選択だわ。
とりあえず年末年始まで様子見するか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1203-MwI9) · 2017/12/16(土) 22:24:28.03

迷ったら8700kでよくね？追加で1万ちょいだしても後々の事考えたら正解だと思うよ
なんだかんだでメインストリーム最上位なんだから
ほんのちょい上乗せだよ？生活に影響でる価格でもないし

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-ETxP) · 2017/12/16(土) 22:28:19.37

6コア買ったら負け、
1年もたたずに8コアになる。
8コアになるまでは4コアで凌ぐ、これが正義。

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Hufm) · 2017/12/16(土) 22:33:43.33

8400はH370やH310のマザーがあってこそ真の価値があるんじゃないかと思ってる

発売は来年の第一四半期だけど……

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-pgXj) · 2017/12/16(土) 22:35:54.90

今回のはとくに賞味期限が特に短いからな。見えてるというか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6384-iA8U) · 2017/12/16(土) 22:45:14.86

>>236
8コアっていつ出るかまだ決まってないんじゃないの？
早いか遅いかはAMD次第な感じはあるけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9291-yZfp) · 2017/12/16(土) 22:52:21.01

>>235
coffeeのマザボが高いからその分グラボに回せる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5289-cMfL) · 2017/12/16(土) 23:29:22.41

coffeeのマザボも高いしメモリもまだ高い

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-9zCl) · 2017/12/17(日) 00:17:51.97

>>239
Intelは来年中は出ない事が確定した
http://img1.mydrivers.com/img/20171204/4a57d565f5e9417ba5d4bbfdfc0b25a7.jpg

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-LjHF) · 2017/12/17(日) 01:34:44.58

>>220
自作板で定格で語る馬鹿がいることに驚いたw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-LjHF) · 2017/12/17(日) 01:46:20.17

>>224
余程古いものならともかく近い世代なら同クロックIPCで比較するわ
OC限界も稀な大当たり除けばそんな変わらんし

何がそこまで気に入らんのか知らんけどくっさい煽りやなw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 72df-3DXh) · 2017/12/17(日) 04:26:41.42

>>243>>244
随分悔しそうだなｗ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-8D6l) · 2017/12/17(日) 06:10:01.56

グラボ挿す費用とモア電気代いとわないならRYZEN7でしょ
いとう()人はcoffeeかRYZEN APU

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1e9c-iA8U) · 2017/12/17(日) 14:42:09.25

自信満々なところ悪いがその手のロードマップはQ1ないしQ2毎に発表するイベントあるが、
そのたびに内容が変わるので現時点の最新ロードマップ以上の意味はないぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-iA8U) · 2017/12/18(月) 02:37:05.79

買い控えされたら困るから隠してそうだしな

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ut71) · 2017/12/18(月) 13:36:54.34

ああいうロードマップは個人の自作erの為ではなく、搭載製品を発売する大口の企業の為に有るのでは
あとは競合他社への牽制

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3367-VrTI) · 2017/12/18(月) 22:59:34.36

今出てるcoffeeと来年Q1に出るcoffeeは何が違うんだろう

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bqMz) · 2017/12/21(木) 19:56:45.44

PC新調したくなったのだがCoffee Lakeのi3 8100のを買おうと思ったが
マザーが高いんでむしろi5 7400で組んだ方が安くつくのだが
実際問題この二つだと7400のがいいんかな？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-pLa9) · 2017/12/21(木) 20:26:33.27

>>251
単純比較だと8100の圧勝。
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-7400-vs-Intel-Core-i3-8100/3886vs3942

新規で買うならcoffee行ったほうが良いと思うけど。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bqMz) · 2017/12/22(金) 06:59:22.09

>>252
そっかーｻﾝｸｽ
今のPCが５年くらい前のペンティアムなんでどっちにしても格段に能力は上がるんだがｗ
コーヒー用の安いマザーしばらく出る気配無いから悩んでるのよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-pLa9) · 2017/12/22(金) 09:55:07.51

>>253
7400使ってたけど実用上困った事は無いから、今とにかく安く組みたい！ってんなら敢えて7400で組むのも悪く無いと思うよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b3c5-R9jp) · 2017/12/22(金) 11:59:18.56

7400を薦めるとはDell男か
7500とのスペック差と価格差を考慮すると7400は買わない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-OQjd) · 2017/12/22(金) 13:20:22.57

7400とか中途半端に行くなら、Pentiumで安く済ますかcoffee買ったほうがいいんじゃないか

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-NoH9) · 2017/12/22(金) 13:45:44.12

崩壊しても積み続けてる賽の河原

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3c2-buzn) · 2017/12/22(金) 16:26:48.44

今Kabyのi5買うならG4560にしてCoffeeの次待ったほうがいいよ
i3買うつもりならなおさらG4560のが安くつく

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-uVSx) · 2017/12/22(金) 22:13:04.19

まぁここはそういう奴が居残ってるスレだからなw
珈琲は新しいのに限るって奴の前では言うなよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3367-YXJ5) · 2017/12/22(金) 22:14:08.53

Haswell4170から7100に換えてもあまり意味ないよね
DDR3メモリは流用
もうマザーも7100も買っちゃったけどw
4170は売る

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6309-RYVm) · 2017/12/29(金) 02:32:31.99

まぁKabyで効率とiGPU性能はあがるけど
今ならコーヒーに行かなかったことを悔やむだろうな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae8-AZCO) · 2017/12/29(金) 09:09:29.10

依然としてメモリ高騰してるし
DDR3メモリはの流用だけはどうあがいてもコーヒー以後は無理
スレ違いだが日本ではKabylakeRefreshのDDR3Lノート出さないのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 633e-bRpN) · 2017/12/29(金) 14:24:43.00

HDDはタイの洪水で一時高騰したが落ち着いたから、メモリもやがては下がるやろ。16G5000円までにはならないにしても

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca6c-pYAg) · 2017/12/29(金) 14:34:38.31

なんでこんな高いの？
DDR2とかも下駄履かせて使えるようになればいいんだけどな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4a91-2jBX) · 2017/12/29(金) 20:27:21.39

マイニング需要とゲームじゃね
こんなにゲーミングPC売れた年なかったんじゃね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6371-O50F) · 2017/12/29(金) 20:46:10.81

ゲーミングPCが今売れてるのか？
それならハイスぺ要求値が高いPUBGのせいなんじゃないのか？

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-B7qS) · 2017/12/31(日) 15:24:01.28

殻割り済み箱なしCPUって動けばオクで売れるもん？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1b63-OcAC) · 2017/12/31(日) 15:31:10.54

そういうものを買いたいかどうかを考えてみよう。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-vbrq) · 2017/12/31(日) 15:37:25.57

>>267
耐性も大きな問題
5.0GHｚ＠1.2Vとかなら十分売れるだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca03-y4//) · 2017/12/31(日) 15:41:17.95

少し前になるけど自分のはカラ割済のが相場より高く売れた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-zy/D) · 2017/12/31(日) 21:17:14.35

7700K買って問題ないのだけど、Windows10も7も操作性が悪すぎてやだ、XPの操作性がほしい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-bc8k) · 2017/12/31(日) 21:18:14.22

は？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4a91-2jBX) · 2017/12/31(日) 21:30:55.56

携帯扱えないジジババみたいなこと言うなあ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba9-qgoh) · 2017/12/31(日) 21:43:06.92

winが嫌ならlinuxでもぶちこんどけばいい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6367-IIdD) · 2018/01/01(月) 02:24:10.16

8.1が軽くてシンプルでいいよ

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Dsbv) · 2018/01/01(月) 02:49:10.80

2000とか7なら分かるけど、xpに何か操作性のメリットなんてあったっけ…？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 63cf-RYVm) · 2018/01/01(月) 15:51:31.04

たしかに8.1はバランスが良い
なんとかして新しいCPUも使えたらいいんだけどな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-pjCE) · 2018/01/02(火) 00:00:11.77

XPはSP2でセキュリティ機能も万全になった
２Kは性善説にもとづいて設計されてるから危険過ぎる
SPで出来たことを有料でやられてもな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-prfu) · 2018/01/04(木) 03:01:19.09

Intel入ってる？

あうとーーー

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-esFU) · 2018/01/04(木) 10:27:41.50

kabyは望まれず産まれただけでなく、Intelの致命的なバグによって死体蹴りまで喰らうとは……

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-PVjm) · 2018/01/04(木) 10:55:01.47

kabyはマイクロコードの修正が2回もあって今度はOSの対応待ちで不運ではある。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-Ogju) · 2018/01/04(木) 12:06:37.15

8.1ユーザーの私はもうダメぽ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc2-hL1C) · 2018/01/04(木) 12:10:34.50

Intel、プロセッサ脆弱性はAMDやARMにもあり、対策で協力中と説明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/04/news009.html

**Socket774** (ｱｳｱｳｲｰ Sacf-1YQU) · 2018/01/05(金) 06:15:13.45

>>277
wufuc を使え

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-hL1C) · 2018/01/07(日) 17:52:22.21

省エネサーバーを作りたくてTDP35Wのカービーレイクに興味あるんですが、

7500Tはアイドル状態で25W
http://review.kakaku.com/review/K0000933413/

6100Tはアイドル状態で17W～20W
http://review.kakaku.com/review/K0000825681/

ふと現状の3770Kを見てみたら、CPU使用率5%程度で10～11Wでした
https://i.imgur.com/vSnPqTp.png

…これ買い換えないほうがいいってことですか?

**Socket774** (ｱｰｸｾｰ Sxcf-93ie) · 2018/01/07(日) 19:19:56.92

うーん、どこからツッコミ入れたらよいのやら、、、

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-y+QM) · 2018/01/07(日) 21:21:44.07

まずは服を脱いでからだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-hL1C) · 2018/01/07(日) 21:23:25.57

>>285
レビューの消費電力は他パーツ含めたPC全体の消費電力
あんたが書いてるのはCPU単体でソフト読みの当てにならない消費電力

わかった？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-hL1C) · 2018/01/08(月) 15:51:02.13

>>288
ありがとうございます
ちなみにPC全体の消費電力ってみなさんはどうやって計測されてるんですか?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ebec-7C0a) · 2018/01/08(月) 16:58:11.07

ワットチェッカー買いなされ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-hL1C) · 2018/01/08(月) 21:42:16.10

>>289
少しは自分で調べる事を覚えよう
目の前の機械で検索したらすぐ出るでしょ?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MpDq) · 2018/01/09(火) 00:56:30.57

バグがあっても安くならない問題

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-Jxw5) · 2018/01/09(火) 01:36:42.94

バグがあっても返金すらしない問題

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cb87-bqQW) · 2018/01/09(火) 04:26:19.48

Ryzen価格改訂か
Ryzen 7 1800X が＄499 → ＄349 って攻めてきたな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-BEZ7) · 2018/01/09(火) 15:40:12.83

第二世代の発表があったからだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3e-wQvq) · 2018/01/09(火) 18:44:50.66

久しぶりに自作PCの情報追ってふと気になったんだけど、RyzenがCoffeeLakeの対抗？で価格改定するけど、Ryzenが出たときKabyLakeって価格改定した？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-hL1C) · 2018/01/09(火) 18:47:54.13

してないし在庫減ってきて価格上昇中のようだ

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-esFU) · 2018/01/09(火) 18:57:49.77

>>296
してない
するかも！って騒がれてたけど、あるお店の単なる単独セールでIntelはなんもしなかった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3e-wQvq) · 2018/01/09(火) 19:55:43.63

トン
やっぱりIntelのブランド力は強大だな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3d87-IhuN) · 2018/01/13(土) 17:52:58.43

MeltdownとSpectreでズタボロだけどな

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-iyAC) · 2018/01/13(土) 17:59:36.70

一般人はそんな事知らない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f1c2-QpsD) · 2018/01/13(土) 18:51:19.83

一般人はMSが悪いとかトンチンカンな勘違いしてるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ aae8-j+XW) · 2018/01/13(土) 20:24:56.96

今回の投機的実行機能を持つ CPU に対するサイドチャネル攻撃は、悪意あるプログラムが攻撃対象のパソコン上で実行された場合に、
従来保護されていたメモリに格納されているデータが参照可能となるものでプログラムデータの改ざんされる可能性はない
攻撃者が外部ネットワーク（インターネット等）からリモートアクセスをするだけではメモリデータを参照する事はできない
また、サイドチャネル攻撃を防ぐ万能なソリューション（ＣＰＵ）は存在しない
Meltdown（バリアント3)今額面通り凄い悪いものでもないしＯＳのアップデートで対策が可能
Spectreのバリアント1はintel、AMD、ＡＲＭ等様々なCPUで対象
Spectreのバリアント2の防御策の例として投機的実行機能があるパイプラインをフラッシュさせる方法（intelののBIOSアップデートで最初は採用を考えた)や、
ブランチターゲット注入を防止する新しいソフトウェアバイナリ修正技術（パフォーマンス低下をほぼ克服するGoogleが考えた方法でintelのアップデート採用予定）で
これからもなるべく多くのアップデート等で防御策を取り入れて攻撃に必要な時間と労力を増やし、攻撃が現実的でないとハッカーに思わせるようにすることが重要だからね

**Socket774** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-vPWa) · 2018/01/13(土) 20:27:18.20

長い

**Socket774** (ｴｰｲﾓ SEea-0PCX) · 2018/01/13(土) 20:44:43.21

「掲示板で長文＝馬鹿orキチガイ」の法則

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd0a-AH+Q) · 2018/01/13(土) 21:00:59.15

要約出来ないのは自分が理解出来てない証拠

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5d87-lSwd) · 2018/01/14(日) 21:34:12.11

コピペするだけなら馬鹿でも出来る
長文ならURL貼っとけよ

**421** (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-geay) · 2018/01/15(月) 05:57:24.48

7700Kクマメタルにしたら75℃が45℃に下がった

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Y81Q) · 2018/01/15(月) 13:17:45.43

>>308
殻割りせずに？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-tSN8) · 2018/01/15(月) 22:51:27.15

core温度70℃のCPU内の断熱材を洗浄しクマメタルにすると
http://pbs.twimg.com/media/DTbQRauUQAAZYdX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DTdjGHvVAAA8TTO.jpg

CPU coreが室温と同じになる
http://pbs.twimg.com/media/DTkXjHdVQAEye3l.jpg

アイドル完全ファンレス
http://pbs.twimg.com/media/DTkYJFuVMAEh4jZ.jpg

フルロードCPUファン停止 core60℃ CPUクーラーベース温度ECT1が45℃ 前は25℃で伝熱せず ECT2はDDR4の温度
http://pbs.twimg.com/media/DTke6qUUQAAUQNR.jpg

条件を同じにして測定 CPUクーラーベース温度ECT1を25℃に core40℃ 熊化前は70℃
http://pbs.twimg.com/media/DTlfbNqVoAABQxX.jpg

7700Kの実使用の設定 core51℃ これで365日宇宙人を探すフルロードワットメータ読み202W前後
http://pbs.twimg.com/media/DTlStUWVAAAGw4z.jpg

まとめ、熊メタルにすると、CPU温度が30℃下がるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5991-YNmt) · 2018/01/16(火) 11:10:20.45

PC工房の初売りでi7-7700が\25,800、7700kが\31,800だったかで売られてた
気がするんだけど、買っとけばよかったかな。と今更後悔したりしなかったり。
PicoPSUで駆動してる環境だしi5-7500で不満なかったから見送ったんだけど、
安いこた安かったんだな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7a81-AKbC) · 2018/01/16(火) 14:20:19.04

>>311
あれMBセットだったよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5991-YNmt) · 2018/01/16(火) 15:48:25.12

あれ。仙台泉ンとこでは単品売りしてるっぽかったよ。
入り口んところに単品で置いてあって、中の方にセット売りのもあった。
マザーとセットなら要らんけど、単品なら安かったなぁ、と…。
ZenPhone3の5.5インチ版も安かったし。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ea6c-IVE8) · 2018/01/16(火) 19:40:48.10

特別安くは感じないな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-r8JD) · 2018/01/17(水) 05:26:24.35

>>311
去年のこれが最安かと
https://i.imgur.com/bqFYayb.jpg

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd0a-lSwd) · 2018/01/17(水) 14:55:10.74

去年の7700Kの最安は、9999円があったかと

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-eKjr) · 2018/01/17(水) 16:06:17.42

>>268
この前ヤフオクで殻割り・リキプロ済み5000円開始をみた気がする。
1マソ超えたんで興味なくしたけど。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2353-GP+B) · 2018/01/19(金) 07:50:50.70

Kabyに例のパッチ当てたけど特に体感できるほど性能下がった気がしない

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM79-KwnE) · 2018/01/19(金) 08:08:43.45

Kaby世代は体感できないんじゃなかったっけ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2353-GP+B) · 2018/01/19(金) 19:20:04.67

そういうものか
じゃあ騒いでいるのは古い世代使い続けてるインテルユーザーと
ここぞとばかりに煽りたいAMDerか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3d0f-vyP7) · 2018/01/19(金) 19:37:00.50

CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速？影響をチェックしてみた
Intel最新の第8世代CoreことCoffee Lake-Sを搭載したテスト
NVMe　SSDのランダムアクセスは50%減速
SATA　SSDのダンダムアクセスは15%減速
HDD　影響なし
RAM　Disk　40%減速

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-KwnE) · 2018/01/19(金) 19:52:02.04

>>321
一般的なPC用途でベンチマークテストと同等のランダムアクセスが生じる機会の少なさを考えれば、ベンチマークスコアの大きな低下が体感できるほどの性能劣化に繋がるのとは限らない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3df-DNLH) · 2018/01/19(金) 20:05:02.34

体感できようができまいが、性能が劣化してるのは事実だな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7563-GP+B) · 2018/01/21(日) 19:39:55.99

OSだけじゃ体感しないけど
BIOSへのパッチも当てたら性能ダウンするからなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-KBPY) · 2018/01/28(日) 05:31:18.04

>>317　それ30000円即落されたよ、今も中古品で32000円が入札されてる
Intel CPUの良い点は末期まで中古価格が高い、購入価格を上回る事もある
中古価格がガタ落ちするAMDと比べて、売却まで含めるとコスパが圧倒的に高い
１万だと中古屋で3770Kも買えないよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9a81-nuI9) · 2018/01/28(日) 06:01:16.08

板を持ってる人が多いからな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-KBPY) · 2018/01/28(日) 06:12:09.35

板は板でZ170のOC Formulaとかだと、中古が末期のセール価格の1.5倍ぐらい値段で
売れてるね

**Socket774** (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-7Ulr) · 2018/01/29(月) 14:57:05.66

KabyでWin7/8.1使ってる人いる？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-1UoD) · 2018/01/29(月) 15:49:22.89

いないよ！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdd-Tfxv) · 2018/01/29(月) 16:06:13.89

('･c_･` )ｿｯｶｰ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9adf-khAH) · 2018/01/29(月) 17:18:12.11

いるに決まってるだろが、俺はメインが7だ
Kabyで7でも全く問題ない、自信もって7を使え
10も使ってるが、それはマイクロソフトの最新クソOSをこき下ろす為の検証用だ