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わざとPentium Gを買った俺は半端者 17 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/02(水) 16:48:03.07ID:AzyopfWz
前スレ
わざとPentium Gを買った俺は半端者 16
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1495536340/

過去スレ
15：http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1491014306
14：http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485769957/
13：http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480248982
12：http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471330224
11：http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1460712943
10：http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447853912
09：http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1438354925
08：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1412850484
07：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1405073615
06：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1401174978
05：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1394254153
04：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1388634196
03：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1383561601
02：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1358413654
01：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319293908
0191Socket774
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2017/08/12(土) 16:40:25.84ID:NMsOUZis
使い回しだけどG4600に簡易水冷付けてたわ
今は空冷に変えたけどムダにTDP 250Wまで対応のやつ付けてる
0192Socket774
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2017/08/12(土) 16:43:25.56ID:AmktRM7V
G4560で組みたいがケースと電源が決まらんもどかしい
0194Socket774
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2017/08/12(土) 17:02:09.32ID:iBT64tGL
>>192
リアファンを吸気、白虎は上向きにして電源いじめようぜｗｗｗ

【CPU】Pentium Dual-Core G4560 BOX \6,728 @最安
【CPUクーラー】白虎 SCBYK-1000I \2,661 @最安
【ケース】舞黒透 MK-01W \3,477 @最安
【電源】Revolution DUO ERD500AWL-F \9,698 @最安
【合計】\ 22,564
0195Socket774
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2017/08/12(土) 17:16:42.56ID:BWa6nAc1
リテールクーラー回転数最低1000rpmくらいなのかな？
下げても三桁にいかない
0197Socket774
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2017/08/12(土) 17:19:55.94ID:b0kl2N2K
電源に１万はないだろ
玄人の3000円ぐらいのでいい
それよりマザーボードが高いな
3000円ぐらいでないものか
0199Socket774
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2017/08/12(土) 18:19:30.38ID:AmktRM7V
>>194
電源は7k以内でCPUクーラーに回す予算はないからリテール
舞黒透はみかかで安いから買いそうになったがHDDとメモリ干渉するみたいで迷ってる

最悪決まらなければ>>198になる
もどかしい
0200Socket774
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2017/08/12(土) 19:01:57.60ID:k00FSDla
DeskMini 110/B/BB の初期BIOSはG4560に対応してないので書き換えてもらうかG4400で起動
して書き換える必要があります
0201Socket774
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2017/08/12(土) 21:29:32.23ID:zSBVl1oz
>>190
サーバーにもG4560って使えるんだ
0203Socket774
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2017/08/13(日) 04:15:59.38ID:iMgPSsec
>>199
こういうのはどう？

【マザーボード】H110M PRO-VH PLUS \6,390 @最安
【ケース】METIS 0R200007 [レッド] \5,325 @最安
【電源】SST-ST30SF V2 [ブラック] \5,134 @最安
【合計】\ 16,849
0204Socket774
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2017/08/13(日) 05:34:48.83ID:R70+VAgu
個人的にH110に6000円使うならB250に8000円がいいと思う。
0205Socket774
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2017/08/13(日) 05:38:29.57ID:iMgPSsec
B250がいいならこのマザボかな　ASRock B250M-HDV
これとSFX電源ならMETISに同時に乗る
0206Socket774
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2017/08/13(日) 06:21:26.87ID:5PufhpZm
Kabyぺんは事実上のI3相当だから一緒くたにするの無理がある
2/4ぺんはI3スレに行くべき
このスレは2/2ぺん+せれ限定にするべきだと思う
0207Socket774
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2017/08/13(日) 08:43:02.71ID:JtYESMqr
DeskMiniはBIOS　UP済が売られてる
横にBIOSのシールがはってある。P１．５０がKaby対応
0208Socket774
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2017/08/13(日) 08:46:28.85ID:obSjp6XE
>>206
今はG4560があるから、このスレも盛り上がってるんだよ。
話題なくなっちゃうじゃん
0209Socket774
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2017/08/13(日) 09:42:41.42ID:rXkn+e1I
i3は4C/4Tになるみたいだし、ここはそのままでいいじゃん！
0210Socket774
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2017/08/13(日) 09:44:10.21ID:PVWw/vSO
Kaby Lakeから半端者じゃなくなって、スレタイと合わないってだけで、Pentium Gの総合スレ的なものだからな
G620→G2120→G3220→G3258→G4400→G4560と、細々と使ってきた俺としてはG4560をハブにするのは許されんよ
0211Socket774
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2017/08/13(日) 10:03:37.05ID:fWQQiKza
>>210
(´・ω・｀)G2120以外はおなじだおなじだー
(´・ω・｀)BIOS更新用に必要だってのもあるけど
0212Socket774
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2017/08/13(日) 10:52:18.25ID:d4/timLu
べきべき言う奴は十中八九ろくでもない
0213Socket774
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2017/08/13(日) 10:53:59.33ID:iMgPSsec
べき論はやめるべき
0215Socket774
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2017/08/13(日) 15:06:05.26ID:65jitpmw
2C4Tが半端者の時代が来ただけだからこのまま行くべきべき
0216Socket774
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2017/08/13(日) 15:20:39.79ID:As81oFxS
i3が4C4Tなっても、価格が7600Kとかと同じぐらいだったら買わないだろうな
0217Socket774
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2017/08/13(日) 15:29:16.69ID:q4Z8ukFc
今のi3 7100の値段(14000円)で出されてもG4560を買いそうだ
0218Socket774
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2017/08/13(日) 15:53:46.73ID:iMgPSsec
>>217
ペンティアム愛しすぎだろｗ
G4560はもっと売れるべき
0219Socket774
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2017/08/13(日) 16:18:50.06ID:siAmyL+m
14000円でも丁度倍だからな
ゴッド4560
0220Socket774
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2017/08/13(日) 17:02:30.25ID:VP38dNXG
HTが付いて、半端ものじゃない議論があったけど
次は

i3 4コア/4コアHT
i5 6コア
i 6コアHT

なので、やっぱ相対的に半端ものなのかな
0221Socket774
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2017/08/13(日) 17:05:21.65ID:iMgPSsec
Core i3が4コア化するそうなので、半端者に戻りそうね
相対的な性能は下がるけど、絶対的な性能が下がる訳じゃないから　しばらく問題ない
0222Socket774
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2017/08/13(日) 18:35:41.67ID:fWQQiKza
(´・ω・｀)8350Kが4C/4T、4.0Ghzらしいので
(´・ω・｀)日本円で8,350円なら裏切ります
0223Socket774
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2017/08/13(日) 18:46:59.29ID:HCrxLzK1
>>222
(´・ω・｀)裏切る事はなさそうですね
0224Socket774
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2017/08/13(日) 19:18:37.44ID:DNCdBZ5C
i7が6C12Tならi3は3C6Tにならんのかね
そんでpenが3C3Tとかいう半端感満載な物になれば幸せ
0225Socket774
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2017/08/13(日) 22:32:47.93ID:F8Uvmo2Y
もうね4コアの必要ないんですよもう十分パワー有り余ってる
それよりも低発熱省電力のほうに振り分けて欲しいって人が多いと思います
0226Socket774
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2017/08/13(日) 22:46:13.38ID:5PufhpZm
大したことに使っていないと告白しているのに等しいわけだが
0227Socket774
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2017/08/13(日) 22:50:34.32ID:JtYESMqr
一般人は8コアもいらんよ
所詮、RYZEN売れるのは自作の閉じられた市場のみ
0228Socket774
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2017/08/13(日) 23:45:45.45ID:iK/GA6H4
ゲームじゃ4C4Tと2C4Tは違いすぎるで
0229Socket774
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2017/08/13(日) 23:48:49.65ID:X+u69Mt/
>>228
PenGをメインのゲーミングマシンとして使おうと思ってるヤツなんて流石に居ないでしょ
0231Socket774
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2017/08/14(月) 00:07:22.28ID:ydT5+Iai
ゲームはニッチな用途なんで
黙ってて
0232Socket774
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2017/08/14(月) 00:10:57.83ID:NI5dbrum
それいったらデスクトップPC自体ニッチだし
デスクｔップの中でも自作PCなんて更にニッチ、絶滅危惧種
その内、大部分がゲーム用途、一部クリエイターやトレーダー向け
0233Socket774
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2017/08/14(月) 00:26:14.24ID:UtIcaXsP
>>228
クロックにもよるだろ
使えねーやつが何人いてもダメみたいな感じ
0234Socket774
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2017/08/14(月) 00:32:59.71ID:NI5dbrum
ゲーム用途において、2C4Tよりも4C4Tが明確に良いと言えるのは
　1, 比較的最近のゲーム
　2, グラボがGTX1070以上を積める

この２つの条件を満たした場合だね。もちろん例外もあるけど
0235Socket774
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2017/08/14(月) 00:33:58.48ID:UtIcaXsP
それに4コア使うゲームならi5でも上位推奨だよね
0236Socket774
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2017/08/14(月) 00:36:02.63ID:FsenWj4N
>>231
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1037160.html
＞自作PC市場の大半がゲーミング用途に移行した背景もあり、
＞ゲーミングシリーズを大幅強化、スタンダードシリーズを大幅に縮小した格好。
これはASUSの例だが他社でもゲーミングって付いてる製品ばかり増えてるのは同じ理由ね
たまにゲーミングって名前付けすぎだろって文句言ってる人も居るけど、
むしろその文句がお門違いだったわけだ
0237Socket774
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2017/08/14(月) 00:38:50.30ID:UtIcaXsP
>>236
売上ベースと台数ベースでデータがあればなーって思う
PCゲームやらないんで感覚的によくわからん
0238Socket774
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2017/08/14(月) 00:51:15.72ID:NI5dbrum
>>234注釈
ソフトウェアの設計がマルチコアやGPUの活用を想定しておらず、シングルスレッドで何でも処理しようとする場合
　→マルチコア性能がほぼほぼ無意味

4コアCPUを積んだはいいものの、GTX1070以上のグラボを積めない場合
　→CPUの価格差を利用してRX470を積んだ2C/4Tに負ける

Ryzenはマルチコア性能が高いから「録画しながらゲーム」「後ろで作業しながらゲーム」で有利
　→大嘘。CinebenchR15のマルチコア性能で圧倒するRyzen側が負けている

　Cinebench R15ではRyzen側が勝利しているが、
　録画しながらのゲームベンチでは2C/4Tに敗北
　http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170726039/TN/013.png
　http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170726039/TN/019.png
0239Socket774
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2017/08/14(月) 00:55:03.88ID:Lpp/16GZ
>>238
配信時じゃないときのスコアも見せて
もともとR3はゲームじゃ弱いんだから
0240Socket774
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2017/08/14(月) 00:56:42.86ID:UtIcaXsP
>>238
コア数増えると制御難しくなるんだよね
だから2コアとかのほうが性能は出しやすい
0241Socket774
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2017/08/14(月) 00:58:04.78ID:UtIcaXsP
>>238
てかリベレーターうんちゃらは2コアとかしか使わないベンチなんじゃね(適当)
0243Socket774
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2017/08/14(月) 01:03:35.27ID:W5m0UOyj
ペン爺を讃えよ
　
0244Socket774
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2017/08/14(月) 01:04:02.66ID:NI5dbrum
>>241
その通り
つまり「AMD信者が崇めるマルチコア性能」って奴には
ソフトウェア設計をひっくり返せるだけの力は無い。それだけの事さ・・・
0245Socket774
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2017/08/14(月) 01:06:19.79ID:UtIcaXsP
>>244
でもそれを言ったらインテル上位もそうだからさ
マルチコアってのは単に電力効率を上げるための手段だから
0246Socket774
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2017/08/14(月) 01:08:13.76ID:NI5dbrum
>>245
そうやね
Intelにしても「４コア信者が盲信する４コア理論」って奴には
グラボのランク差をひっくり返せるだけの力は無い。そういう事さ・・・
0247Socket774
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2017/08/14(月) 01:41:27.70ID:Lpp/16GZ
i5-7400
2560x1440 1１.5%down
1920x1080 10.8%down
R3 1200
2560x1440 12.6%down
1920x1080 10.6%down
R3 1300X
2560x1440 17.5%down
1920x1080 16.7%down

i3-7300
2560x1440 18.3%down
1920x1080 23.2%down

＞マルチコア性能が高いから「録画しながらゲーム」「後ろで作業しながらゲーム」で有利
これの何を疑うのやら。マルチがあるから他の作業もできるってのは常識だろうに
0248Socket774
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2017/08/14(月) 01:44:26.75ID:NI5dbrum
>>247
マルチがあるから他の作業もできるってのは常識。たしかにその通りだ
ただし元々の絶対性能が低すぎて、有利な条件ですら負けているね・・・

論より証拠>>238
0249Socket774
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2017/08/14(月) 01:52:56.49ID:Lpp/16GZ
雷禅の苦手なゲーム勝負のことを有利な条件っていってんのか
0250Socket774
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2017/08/14(月) 01:57:09.22ID:UtIcaXsP
>>248
さすがに有利っていうことはないと思う
0251Socket774
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2017/08/14(月) 01:58:26.89ID:NI5dbrum
Ryzenはゲームが苦手。それが今の主流の意見になったのか
今まで散々「録画しながらゲーム」「後ろで作業しながらゲーム」で有利だと言われていたねぇ
0252Socket774
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2017/08/14(月) 01:59:37.37ID:NI5dbrum
>>250
あ、そうなんですか。「録画しながらゲームで有利」「後ろで作業しながらゲームで有利」という意見に対する意見だから
Ryzenがゲームで劣っていると認めるなら異論は無いです
0253Socket774
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2017/08/14(月) 02:16:47.10ID:UtIcaXsP
>>251,252
苦手なゲームってことじゃない？
使用スレッドが少ないとか
0254Socket774
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2017/08/14(月) 02:20:27.71ID:NI5dbrum
Ryzenに苦手なゲームってあるのかなぁ（すっとぼけ
0255Socket774
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2017/08/14(月) 02:23:13.53ID:UtIcaXsP
>>254
コア構成見ればわかると思うけど、得意不得意は出るでしょ
0256Socket774
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2017/08/14(月) 02:45:34.33ID:xpjJLPrQ
Ryzenの中で最も微妙だと評判のR3相手する意味あるの？
2C4Tと4C4Tの比較なら同じ設計のi3とi5で語るべきでは
0257Socket774
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2017/08/14(月) 02:49:17.27ID:Lpp/16GZ
>>251
同じ値段なら雷禅は2コア多いんだから有利なのは当然
なに言いがかりつけてんだ
0258Socket774
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2017/08/14(月) 02:55:19.64ID:NI5dbrum
>>257
Core i3-7300は\16,178円（最安）
Ryzen31300Xは\16,380円（最安）

Ryzenの方が有利という事ですね・・・把握しました
0259Socket774
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2017/08/14(月) 03:05:04.54ID:iaqLb8no
>>257
同じ金額で2コア少ないi3に負けてるやんｗ
0260Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 03:18:07.90ID:xpjJLPrQ
>>238
>>258
Ryzenスレでも見放されてるようなR3を叩く意味があるのかって話
2コアで十分なゲームはG4560一択
マルチコア対応してるゲームはR5
エンコするならR7
でコスパは結論出てるから･･･
0261Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 03:23:21.39ID:Lpp/16GZ
R3 1200 10.6%down
R3 1300X 16.7%down
i3-7300 23.2%down

i3が勝ってる？
負けとるわ
0262Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 03:29:29.87ID:NI5dbrum
>>260
Core i5も4コアならRyzen 3も4コア
Ryzen 3は見放されるどころか、i3に勝ってるらしいですよ
0263Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 03:33:00.88ID:xpjJLPrQ
>>262
ID:Lpp/16GZはスルーでいいので
現状R3に価値は無いです
intelもG4560以外価値が無いです
0264Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 03:34:53.20ID:Lpp/16GZ
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/veracrypt.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/x264.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/x265.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/7zip_pack.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/7zip_unpack.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/java.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/mysql.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/images/blender.png

i3強いね
これは勝てませんｗｗｗ
0265Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 03:37:55.47ID:Lpp/16GZ
ちなみにこのスレのアイドルG4560は
r3>>>i3>>>>>>>>>>G4560
こんな感じになりました
0266Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 03:40:19.40ID:NI5dbrum
>>256
Core i3とCore i5は価格帯が違うので比較はできない（Core i5が勝って当然）
それでも尚、ゲーム性能を比較するのならば、せめてグラボ+CPUの合計金額で比較するべき
その上で>>234が自論ですわ
0267Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 04:27:30.09ID:I/r+V3a7
Ryzen3って7100〜7300ぐらいの価格帯(13000〜15000)だけど
これからガンガン下がっていくだろうからなぁ
既に下がってるG4560〜G4620（7000〜11500）の価格帯のG4600〜20あたりの値段までは確実に下がるだろうし
下がったらコスパいい選択肢になるかもしれん
0268Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 05:06:48.76ID:wHBZjVUL
今のR3は消費電力もネック
中に8コア分入ってるのに4コアしか使えないから
最初から4コアになってる版が出てくるまで待った方が良い
その方が値段も下がるだろうしね
0269Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 06:18:54.64ID:5A80axTV
まあそこはAPU待ちだね
あっちはネイティブ4コアにGPU付けてくるはずだし
0270Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 06:58:40.47ID:QMsqZIQX
俺のやってる課金なしネトゲー
セレロン300MHzでも余裕なんだが

20年前のゲームだからな
0271Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 07:31:08.96ID:8OJnbVfN
>>270
いやいや、そのレベルだとブラウザが動かんやろ
0272Socket774
垢版 |
2017/08/14(月) 07:55:48.36ID:tzIYCLJ4
PentiumM2.2GHzでもきっついわーそんなの
0273Socket774
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2017/08/14(月) 08:15:47.76ID:A6RZWKD3
>>268
APU（CCXが1つ）のiGPU殺したやつはAthlon名義で出ると思う。
だからきっとR3はずっと微妙なまま・・・

R3の優位点はあの価格でOCできることに尽きると思う。
選別落ちだから4GHzは無理でも3.8GHzくらいなら余裕だろ？
だから最初から限界近い1300Xはそびえたつ糞といえるｗ
0274Socket774
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2017/08/14(月) 08:28:19.75ID:nZ/sz0YB
一般人はゲームはスイッチかPS4でPCはブラウザをおおきな画面でみたい目的がほとんど
0275Socket774
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2017/08/14(月) 15:26:52.09ID:NI5dbrum
>>273
R3の優位点はあの価格でOCできること・・・Core i3も１万前後のCPUでOCできるよ
Core i3-6100@4.70GHzの優位点

１、Core i7-7700K並みのシングルスレッド性能
　　→ソフトウェア設計の古いゲームで高いパフォーマンスが出る

２、Core i5並みのゲーム性能
　　→Sky-OC(BCLK)によってメモリ帯域が広がり性能向上

３、CPU価格の安さ
　　→Core i5よりも高いランクのグラボを搭載出来る
　　→ソフトウェア設計の新しいゲームではグラボ依存率が高いので威力を発揮

i3-6100 (OC) vs i5 - Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=zl2Wp_4LLKU
0276Socket774
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2017/08/14(月) 18:23:02.47ID:lhKem3Fs
skyocでのオーバークロックはバグというかイレギュラーみたいなもんだからなあ
0277Socket774
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2017/08/14(月) 18:33:34.43ID:UUMTi1aS
>>275
kabyはOCできないの？
じゃそこは潔く負けを認めてひこうよ

G4560と比べて、i3ってどうなんだろ
0278Socket774
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2017/08/14(月) 18:35:51.61ID:UUMTi1aS
>>265
本気で言ってたらアホかな
i3とG4560のアイドルがそんなに違うわけないじゃん
どこから持ってきたのそんな雑なソース
0279Socket774
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2017/08/14(月) 18:37:37.80ID:NI5dbrum
>>277
KabylakeはSky-OCできないね。その代わり7,000円で買えるG4560のコスパの高さがメリット
SkylakeはG4560のコスパには敵わないが、Sky-OCできるのがメリット
全面的にG4560の方が優れている訳でもない
0280Socket774
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2017/08/14(月) 18:42:06.70ID:NI5dbrum
>>279追記
KabylakeでOCしたい場合はi3-7350Kに限る（最安17,000円）
Skyalkeより価格が高いが5.00GHzを超えるのがメリットだなぁ
0281Socket774
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2017/08/14(月) 18:44:14.75ID:mps0PM2P
俺的には2コア8スレッドが省電力とシングル性能を兼ね備えた究極のCPU
0282Socket774
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2017/08/14(月) 18:46:16.87ID:iaqLb8no
>>277
kabyにはOCできる2コアが発売されてるのを知らんの？
0283Socket774
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2017/08/14(月) 19:00:41.94ID:cWuNOJVz
まあ普通の人はRYZENなんて買わないからいいや
0284Socket774
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2017/08/14(月) 19:03:51.05ID:QTbv5LnL
Intelの圧力で、non-KのSkyOCは2016年春頃以降のBIOSからなくなったよね
0285Socket774
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2017/08/14(月) 19:07:12.25ID:NI5dbrum
>>284
その後、Kabylake対応BIOSで復活している。
0286Socket774
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2017/08/14(月) 23:55:36.62ID:IN9Pn1JX
>>282
もしi3のことだったら、もったいぶるレベルの話じゃないよね？
0287Socket774
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2017/08/15(火) 00:05:03.63ID:/tH4kV3q
>>286
もったいぶってはいないがなあ
kabyはOCできる。以上
0288Socket774
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2017/08/15(火) 03:18:31.50ID:hLMTsA1h
>>281
俺も同意する。性能、価格、省電力、発熱のバランスが取れていて使い易い
2C/4T程度ならリテールクーラーでも運用できるしな
0289Socket774
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2017/08/15(火) 03:58:30.93ID:p4VTYsT6
2C8Tなんてからからに乾いたぞうきん絞って水気出すレベルの無理難題だろ
0290Socket774
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2017/08/15(火) 12:16:39.29ID:dFuAr/8L
>>281
複雑な割には大して性能伸びないんじゃないの？
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