RADEON RX VEGAを楽しく待つ♪part7 [無断転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2017/07/29(土) 01:44:47.46

Nanoを待つ

前スレ
RADEON RX VEGAを楽しく待つ♪part6
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500625029/

**Socket774** · 2017/08/02(水) 21:58:05.92

とにかく私は買う！
買って「やっぱ1080にすればよかって！」ってなろうとそれはそれでいい

だってほしいんだもんwww

**Socket774** · 2017/08/02(水) 21:58:41.72

石は性能で値段がっつり上げてきたけど
グラボも性能に合わせてくれるんだろうな？

石の値段は日本AMD発表だからたち悪いわ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 21:58:48.08

これ

https://www.techpowerup.com/235740/amd-says-vega-delays-necessary-to-increase-stock-for-gamers

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:02:09.52

8月まで延期された理由ってことじゃないの

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:12:54.15

>>902
なぜここまで遅れたのかの理由が書いてある

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:13:39.58

じゃあ在庫は腐るほどあるってことでええのか？

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:15:01.47

https://www.youtube.com/watch?v=F4RYxEp-VR4

DX12でもボロ負けなんですが

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:20:20.46

>>905
結局はHBM2の生産のせいで在庫は少ないと思うけどな

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:21:34.80

>>906
FEモデルなんですが・・・

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:22:39.76

440WってマジかよMB焼けそうだな

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:23:32.80

NVIDIAが遅れてるのであればAMDがDirectX12のツールで主導権握ればいいのに何故そうしないの？
囲い込みって言うならAMDの方がCSでPSも箱も抑えてるんだからよっぽど有利でしょ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:23:46.69

正直誤差じゃんw

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:34:48.76

マイニングの連中が買い占めできないくらい数を揃えるってことかな
それか、マイニングブームが去るまで待ってるということかな

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:37:01.58

>結局DX12って「何でも速くなる」「何もしなくてもRadeonが有利になれる」という夢の技術じゃないってことでしょ？
Mantle1.0≒DX12はAMD製の非力なCPUを何とかするものであって、Radeonをブーストするものではない
XboxXの搭載CPUと本体価格、PCとの相対性能を考えれば十二分に夢の技術だよ

>CS機うんぬんは、大昔と違ってRadeonでも大体のゲームはきちんと動くようになった、というところまでだよね。
>だってXbox360にRadeonが使われて10年以上も経つんだぜ。
そもそもGPUとドライバに不安定要素があるならCS機に採用されないよ？
インストーラーはドライバファイル群のVer依存関係をチェックせずファイル転送するだけなので、扱いを誤れば環境壊すんじゃね？つまりおま環
うちの環境はRadeon挿して10年安定しているよ

>ほとんどのPCゲームはGF用に作られてる。
最近のGeforceはRadeonのゲーム特化型クローンと化してるけど何かのギャグかな？
Win10はAMD APIを動かすためのOSだし、メモコンにAPIにデルタカラー圧縮と主要部分はAMDの知的財産でガチガチだけど

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:38:31.65

Vegaはコード改修しないと大半のマイニングソフト
動作不能で機能しないよ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:39:44.57

AMD安泰だね

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:41:22.32

>>910
ツールを揃えたところで使われなければ意味が無いからな
それだけNVのGameworksやDX11縛りの支配力が強いんだよ
NVにとっては囲い込みや支配が生命線だからね、それの維持には必死になる

AMDはまあ、とりあえずそれなりにシェアや売上はあるし、ゲーム機も独占状態だし、APUも次世代ゲーム機も抑えてるから、無理に勝負をかけることもない
どちらかと言うと、Win10/DX12を普及させたいMSと、DX11/GameWorksを維持したいNVの骨肉のシェア合戦を高みの見物中というところ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:44:09.44

おっしゃSSGでガッパリ儲けたるで～
ゲーム？CS出すからガッチリ最適化してや～

グラボ？あんな儲からんもんテキトーに作ったろ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:46:13.89

高みの見物(赤字

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:48:46.27

クリエイターと家ゲー特化でPCゲーマーなんかしらねーよってか

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:50:25.79

ガチレスすると競合が居ない分野に集中したって感じだな
ジサカーのおまいらは悲しいだろうが経営としては至極真っ当なんだよね

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:53:04.82

本当にAMD版団子みたいなのが居着いてるな
ゲハも煩ってるあたりある意味もっとタチ悪い

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:53:33.76

VegaはnVidiaの一番弱い所、かつ旧ATiの一番強いDTV方面で勝負をかけてきた、って見える。
そういう意味で、CPUもGPUも、失地回復が主な任務で、それは今のところ成功しそうってことだな。

あとnVidiaがソニーに営業かけてPS5採用を勝ち取ろうとしている、なんて噂を見たことがあるが、どうなんだろうな。
ゲフォ厨は、PS5世代で逆転nVidia採用を信じてるみたいだけど。

**Socket774** · 2017/08/02(水) 22:55:19.79

革ジャンと住みわけしてクリエイター向け志向するならもっとOpenCLやる気出せや

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:00:32.31

シェアとかどうでもいいから4kで安定して60fps出せるグラボを頼むよ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:02:30.58

　映像制作の場合、ユーザーというかクリエイターは開発言語には
あまり触らないんでないの？

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:04:02.50

>シェアとかどうでもいいから4kで安定して60fps出せるグラボを頼むよ
では将軍様、GameWorksを追い出してください

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:04:14.07

>>919
今のところ、PCゲーマーのプライオリティが低いのは事実だろう。
プライオリティが高いなら、ゲーム性能出るように固定機能ガン積みしてくるだろうから。

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:06:34.34

これで革ジャンも人工知能と車すげー儲かるわーとか言い出して空白地帯になったら笑う

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:07:16.52

>>922
NVは自社のブラックボックス公開しないだろうから
ソニーと付き合うのはまずないんじゃないか
でもゲフォ厨ってCS云々でそもそも騒いでるか？
ゲーム機に採用で喜んでるやつそんなにいないぞ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:07:33.66

PS5採用は皮ジャンが逆立ちして鼻の両穴から鼻血吹き出してやっとだよ
後方互換を禁止してる時点でやる気無いから

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:13:23.04

>>928
GPGPUで儲けてた時期は実際ゲーム向けが手薄だったから笑えない

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:17:16.92

車の自動運転なんて欠陥有ったら会社存亡に係わるよな
タカタみたいになる
ヌバイディアはそこまで考えているのかな

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:24:43.17

>>932
既に死亡事故起こして今は運転アシストみたいな呼び名に変えてるんだっけ

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:33:30.82

https://www.youtube.com/watch?v=A1vLL1O9iQo&;feature=youtu.be&t=1m13s

NANOは150Wだと

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:41:30.40

やっぱ150W並みの仕事しかしないんだろうな

**Socket774** · 2017/08/02(水) 23:57:19.67

>>934
これで1070程度に動けばいいけどそんなことはないんでしょう？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:00:21.78

やっぱりゲーム用途じゃないんだろうなぁ。

映像制作ソフト各社がすぐに対応するとかいうところを見ると、OpenCLライブラリでコーディングされているんだろう。
CUDAだと最適化しないといけないからな。

だったらそう宣伝してくれればいいのに、なんで負けるとわかっているゲーム分野にも入ったろという戦略がわけわからん。

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:00:24.62

>>920
何か勘違いしてるようだけど、AMDは自作も注目してるよ
ネットでの宣伝効果高いから、出し続ける必要がある
全方面で勝負できるラインナップで、部分的に負けたとしてもトータルで現状維持なら問題ない
多少赤字でもCPUとゲーム機部門がカバーしてくれるし
>>922
ゲフォのPS5？Zen超えるARM開発してからの話だな

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:08:12.03

ぶっちゃけNVはしばらく任天堂だけ付き合っておけばいいんじゃね
SwitchはPS4並は無理だが初年度1000万超えで箱1のペースは超えられそうだし
ソニーがVitaの後継を作ろうと思ったとき何処を選ぶのかは興味あるけどね

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:17:20.05

>>900
ほんとこれに尽きるｗ
多少性能がアレでも欲しいもんは欲しいんじゃい

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:20:08.30

>>936
1060ぐらいあればいいほうなんじゃない？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:27:07.29

ゲーム向けを期待するのなら、Vega11だろうな、って気はする。
ただ、来年のQ2にRX670、RX680としての投入と思うけど。

>>936
FuryNanoのときを考えると、1080と比較対象になる程度には性能あるんじゃ無い？

>>939
Switchは、Vita後継が出るかどうかが分水嶺だろうね。
Vita後継が出ないなら、そこそこPS4に迫れるけど、出るようなら失速する。
ただ、今のところVita後継の話は噂レベルだけどね。

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:27:56.05

>>939
ARMコアでx86エミュレーションできて性能もガッツリ出るから
PS5はVolta+ARM SoCあり得ると思うけどね
CSのセミカスタム始めるなら来年早々にNavi出てこないとゲームじゃ低速のVega使うしかないわけで

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:28:26.70

670、680はどうせリネームだろ？
AMD、どんだけ前科有ると思ってるねん

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:30:59.89

ゲーミング用ならR9nanoと大差無いってこと？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:34:41.42

>>942
Vita後継出すくらいならXperia専用ゲーム作ったほうがいいんじゃない？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:36:10.30

>>943
そのx86エミュレーション、intelからツッコミ入ってなかったか？
blogでチクリと嫌味言ったぐらいだけど、事と次第によっては本格的に訴訟に発展するだろ。
AMDみたいにクロスライセンス結んでるのとは違うだろうし。

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:36:29.03

> 670、680はどうせリネームだろ？
> AMD、どんだけ前科有ると思ってるねん
Vega11やVega12だと思うが

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:40:23.55

NVの性能向上が異常すぎるだけでラデもかなり頑張ってると思うんだけどなー

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:40:29.09

>>947
10年ぐらい争って和解すればいいやぐらいに思ってるから大丈夫じゃね？
クアルコムはそのやり方で競合潰してきたしappleすら手玉に取ってるし

どっちかっていうとMSが目玉機能として欲しがっているから押し通すと思うけどね

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:41:43.64

>>948
まぁ確かに、Fury X系がリネームされず消滅したのを考えると
RX Vega系も無くなり次第終了だな
RX 680はVegaのコードネーム持つコアとはいえ、HBM2じゃなくGDDR5だろう
275→380、290→390、480→580のようにリネームでもさすがに3世代は続いてないから
680はRX Vegaとは別の新コア確定

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:52:14.87

SIEがNV使うとかどんな妄想だよ

**Socket774** · 2017/08/03(木) 00:57:02.07

Nvidiaは技術開発能力はあるように思えないわ
自動運転に噛んでるらしいけど、プログラマブルな必要無いから開発終わったら捨てられるだろうし
その後ってどうすんだろな

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:00:37.09

680はPolaris10の置き換えのVega11でしょうね
本来580はVega11だったはずでもあり

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:04:52.99

PCゲーマーなんかワシ筆頭にアホばっかなんだから
何向けなのかどこ帯なのか性能とかわかりにくい名前乱発すんのやめろや

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:13:03.66

>>943
PS5はPS4の延長のPS4Proの延長でZEN+VEGAで決まりでしょう
CPUはARMでもいいけどPS4のしがらみを捨てるにはまだ数年は必要だから

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:17:02.17

>>953
真面目に考えてみたけど、GPUのハード的なものは全く無いかな
HBM2はAMDのお下がりだし、NVlinkはハイパートランスポートのパクリでPower9専用、Asyncは非対応
シェアードメモリはソフト対応、GPU仮想化もソフト対応、テンサーコアはDL専用、レンダリングやラスタライズは固定機能

NvidiaはCUDAとGameworksの会社だよ、それ以上でも以下でもない

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:18:49.17

参考までに、Furyの時のNano
http://www.4gamer.net/games/302/G030238/20150909115/

>>950
どうだろうね。
PS4の時も、本当はsteamrollerコアを使いたかったらしいし、使えるのであるならARM SoCよりもZenベースのx86使うでしょ。
エミュレーションで性能出てると言っても、それはAtomクラスでの話で
性能レンジがPentiumとかi3あたりまで上がってくると、また話は変わってくるし。

AMDも、ゲーム向けにはそれなりにチューンしたチップ作ってくるし、コストと後方互換性をnVidiaが超えられるとは思えんよ。

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:20:31.75

AMDの7nmプランにZenもVegaも存在しないから、PS5はZen2+Naviでほぼ確定だよ
製造はTSMCで早ければ2020年に発表、発売というところかね

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:33:47.06

Nvidiaのx86対応？そんなのあるわけないよ
一度諦めることで和解してるからね

IntelとNVIDIAがクロスライセンス契約　訴訟で和解
IntelとNVIDIAが、チップセットのライセンスをめぐる訴訟を終結させた。IntelはNVIDIAに15億ドルを支払う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/11/news055.html
これがあったから、x86諦めてARMのデンバーとか開発してる

最近このクロスライセンスが切れて話題になったけど、Nvidiaがもう一度同じ訴訟沙汰を起こすとも思えない
もし起こしたら、次はIntelを本気で怒らすことになって、泥沼の訴訟合戦に発展するだろうね、x86はIntelのIPだからIntelの方が強いし負ける可能性が高い
もちろんMSは巻き込まれたくないから、AMDとより結びつきを強くするだけ

まあ、Intelとx86でクソ面倒な訴訟合戦するくらいなら、ARMも使えるAMDに依頼するだろうな何処も

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:35:58.93

またポエマーが夜に発作起こしてNVIDIAの話してるよ
もうスレ荒らすためにわざとやってるんだろうなこれ

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:59:06.21

ARMで動くwindows
Intelが牽制してたけど発売してほしいな

**Socket774** · 2017/08/03(木) 01:59:42.69

現実の記事をポエム扱いとか

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:00:12.26

>>942
正直ソニーの携帯機が普及するビジョンが見えない
AMDで携帯機とかやったら14nmでやっとSwitchレベルの性能にしかならんだろうし
他のベンダー頼るしかないけど浮いたハードが一つ出来るだけじゃないかな

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:08:43.95

>>963
nVidiaが不利な話題は止めてくれって言ってるんだよ。

>>964
Vitaの後継は、あるとするならVitaと似た構成になるんじゃない？
Switch同様に、もう少し省電力に振ったTegraって可能性はあるかもしれないが
それよりはスマホに寄せてくる気はする。

Vitaってほぼ日本限定なので、性能よりもコスト優先でくるし
スマホ向けのPS SuiteがVita後継になる可能性だってある。

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:09:01.89

というかWiiUと同レベルだろVita
海外だとWiiUより状況悪い
これがSwitch相手に何か出来るかといえば何も出来ないんじゃないかな
むしろ日本だとSwitchとPS4のマルチの架け橋になってむしろ邪魔になりかねない

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:10:10.36

イマジネーションテクノロジーは林檎に梯子外されて死にかけてるじゃない

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:10:29.49

EKがVegaのWB出すって。8/17発売

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:45:25.39

>>951
7870→270X→370は？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:49:59.12

Appleなんか「クリエイティブは気取りたいけどクリエイトはしたくない」オサレ気取りのクサレの集まりだから
そんなやつらのワガママ聞けば聞くほど迷走していく

**Socket774** · 2017/08/03(木) 02:56:43.80

>>959
VEGA20が7nmで2018後半予定おそらく2019年

**Socket774** · 2017/08/03(木) 05:06:12.78

>>941
それはRX480が戦えてる相手だぞ。
GPUの規模がちゃうわ。

**Socket774** · 2017/08/03(木) 07:32:11.86

NVもAMDも株は様子見局面だな
NVの方は車載市場への期待から上げすぎていた感もある

**Socket774** · 2017/08/03(木) 07:39:08.18

AMD Radeon RX Vega 56 Leaked Benchmarks: GTX 1070 Killer
https://www.hardocp.com/news/2017/08/02/amd_radeon_rx_vega_56_leaked_benchmarks_gtx_1070_killer
Battlefield 1: 95.4FPS (GTX 1070: 72.2FPS)
Civilization 6: 85.1FPS (GTX 1070: 72.2FPS)
DOOM: 101.2FPS (GTX 1070: 84.6FPS)
COD:IW: 99.9FPS (GTX 1070: 92.1FPS)

GamersNexusがFEのベンチした時はDoom/Vulkanとかの数字もたいしてよくなかったけど、これが事実なら結構改善したな

**Socket774** · 2017/08/03(木) 07:41:55.24

スリッパも北米以外ぼっただな
水冷限定版が1500ドルオーバーだな
米尼で買うしかないぞこれ

**Socket774** · 2017/08/03(木) 07:42:43.82

せめて半年前に出てればなぁ　という気はする

**Socket774** · 2017/08/03(木) 08:19:21.93

>>974
1080に並ぶか越える感じ？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 08:35:51.01

>>974
ここの計測嘘多いから-20%換算する必要があるぞ

**Socket774** · 2017/08/03(木) 08:44:16.59

AMDシェア２割かぁ…

**Socket774** · 2017/08/03(木) 08:47:56.88

>>974
それがvegananoや1070と同じ150W程度で動くなら十分戦えるね
gwタイトルでも良い勝負出来そう

**Socket774** · 2017/08/03(木) 08:49:17.85

PCゲーマーならスルーしてVolta待ちが正解なのか

**Socket774** · 2017/08/03(木) 08:54:48.88

>>954
結構初期から580は改良Polarisって言われてたはずなのに
Vegaすごいの噂とハイからローエンドまで出るというかなり先の話が合わさって独り歩きしてたな
素人ラデ童貞の勘違いか、上げて落とすゲフォの策略か...
こういう無駄なとこでAMD損してる

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:02:01.42

そこのサイトvegaだけ最高値と平均値取って
最悪値の下位数%捨ててる
他は平均値と最悪値で持ってきている
海外のryzen持ちのGeforceユーザー人から避難されてるね

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:08:50.43

>>974
この手のベンチマークはグラフ比較や動画比較してないと何とも言えん・・・
ただなんとなくだがvega56が高いというより、1070が低すぎるような？
1440pのDOOMとかもっとavg高いと思う

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:18:16.61

Ravenはどんくらい性能出せるのかね
俺自身はそんなにゲームやらないし、フルHDで60FPS出たら十分だわ
Navi世代まで行けば実現出来るかね？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:20:12.18

失礼
56TDP210Wてもう出てたのか
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_RX_Vega_Preview/images/rx-vega-sku.jpg
これはちょっと厳しいかな…

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:25:59.34

まぁ1070と同程度ってところじゃないかねぇ
1070より50ドルくらい安くしてほしいもんだ

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:28:27.35

>>974
これが本当なら頑張ってるんだろうけど、ウチの1070はBF1の1440pで平均100FPSほど、CIV6で80以上は出てるからなあ
まぁまだリークだよね？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:42:23.59

最初のお葬式から、ずいぶん持ち直したなー
後は……買えるかだな

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:45:00.20

>>985
Ravenはなんぼいうても低価格APUだからな、GDDRとか積んでるわけでもないし・・・
現状のリークだと704SP 800Mhzって話だから軽めのインディーや古いゲームなら1080p60fpsで動くんじゃね

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:45:09.21

そのベンチは信用しないほうがいいかもだね

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:45:49.98

ついにAMDも提灯ベンチ始めたか

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:56:06.13

重い設定にしないとNvi抜けないから全部重い設定だろう

**Socket774** · 2017/08/03(木) 09:57:05.05

最適化もまともに出来てなさそうだし最適化して1080と同等って言えるようになればいいと思ってる

**Socket774** · 2017/08/03(木) 10:00:25.02

ちなみに最適化はいつされるのですか？

**Socket774** · 2017/08/03(木) 10:30:35.94

Nanoの150WはASIC POWERっぽいね
TBP210Wの56がAP165WだからNanoのTBPは190Wくらいかな

**Socket774** · 2017/08/03(木) 10:32:15.45

>>995
>>4

**Socket774** · 2017/08/03(木) 10:39:16.86

>>990
開き直りでしょwww.

**Socket774** · 2017/08/03(木) 10:40:32.21

ワッパ1/2でも信仰のためにVEGAに殉じるという、、、

**Socket774** · 2017/08/03(木) 10:45:43.38

1000