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【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Socket774
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2017/07/26(水) 23:16:11.44ID:h7Oxooy+
M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
 
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part14
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1494337104/

■関連スレ
【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】(M.2無線カードはこっち)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/
0708Socket774
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2017/09/06(水) 05:52:43.93ID:heeBGspC
>>698
サムチョンには公式の工作員が居てステマしている(台湾HTC関連で発覚した)が、
その手の最新マーケティング手法に無知無意欲でしかもSSDを日本で直売していない東芝の場合一銭も出ない
0709Socket774
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2017/09/06(水) 06:33:31.67ID:SMOn1+I1
愛国馬鹿が徒党を組むとろくなことにならないってのが東芝SSD界隈の事象
東芝SSDには罪がないのが辛いところ
0710Socket774
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2017/09/06(水) 06:39:07.61ID:heeBGspC
各個人が様々な信条や考え方を持つのは精神の自由が憲法で保障されている日本ならでは
(といっても明らかなデマ、デタラメは非難の対象になる)

思想統制に慣れ切った朝鮮人には理解できんのかもしれんが
0711Socket774
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2017/09/06(水) 09:01:53.90ID:er7cNnbk
中華と朝鮮系は信用できないわ
他の有名メーカーが下なのがマジで不思議
寒の次に良いのはプレクスターだっけ?
なんて型番かな?
待ってても出そうにないから買おうかと思ってるのだが・・・
0712Socket774
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2017/09/06(水) 09:20:33.69ID:SMOn1+I1
PlextorのM8PeだけどMLC故終売が近いって話

あとサムスンのSSDが高速で優秀なのは自前のコントローラが優秀だからって話
他社はコントローラメーカーから買ってカスタムしてるけど
サムスンは自社で金かけて開発してるから1年くらい差が開いてる

問題はその冷静な事実を言い出すと怒りだす人がいるって話でどうしたものか
0713Socket774
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2017/09/06(水) 09:22:40.18ID:KbHCAqoW
ワイのM8Peたんあと5年くらい頑張ってくれるとうれしいな
0714Socket774
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2017/09/06(水) 09:29:13.64ID:dJp5Nae0
>>712
温度詐欺はいわれてるが性能をどうのは聞いたことねえぞ
お前のようなのがいるから工作員がいっぱいいるってばれるんだわ
0715Socket774
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2017/09/06(水) 09:30:59.71ID:dGO6tOtE
サムスンには日本の電機メーカーが束になっても敵わないのが現実だからね
中韓企業無しではIT業界は回らない
日本企業はどこでこんなに差がついたのか研究して反省しないといけない
0716Socket774
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2017/09/06(水) 09:42:51.93ID:SMOn1+I1
>>714
事実行っただけで工作員呼ばわりだよやってられんわ本当
現実みたくないってだけじゃないか

Intel東芝はじめもっとM.2 SSD頑張ってほしいってだけなんだが
0717Socket774
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2017/09/06(水) 09:51:28.06ID:dJp5Nae0
>>716
怒り出したニダってだれも性能のことを怒ってねえんだよ
温度詐欺を怒ってんのじゃぼけが
0718Socket774
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2017/09/06(水) 09:54:50.45ID:aEUW5X1y
寒コンにヒートシンク貼るのが結局1番良い
0719Socket774
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2017/09/06(水) 10:04:27.83ID:pyA/JtdC
960EVOにヒートシンク貼ってこの夏最高温度が49度だった
冷房のない納戸でバックアップ処理中
特に異常は発生しなかった

ただ温度に無関係に買ってすぐの時より半年たって全般に300mbps程度すなわち1割弱読み出し速度が落ちてる
0720Socket774
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2017/09/06(水) 10:04:28.99ID:MZLo0lpk
まぁいくら優秀でも宗教上の理由でサムチョンは極力使わないようにしてる
0721Socket774
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2017/09/06(水) 10:12:36.79ID:O1zldV0e
プレクSSDは台湾製じゃなかったっけ
0722Socket774
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2017/09/06(水) 10:18:57.42ID:dGO6tOtE
>>721
プレクスターは台湾企業のLite-On Technologyのブランドだからね
NANDは東芝を使っているけど組み立てなどは台湾だな
0723Socket774
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2017/09/06(水) 11:07:44.69ID:JgsUNIn+
温度詐欺って具体的にどの型番の事だろうか

そもそもSSDは温度測るもんでも無いしw
0724Socket774
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2017/09/06(水) 11:11:21.44ID:XMn4FKa7
サーマルスロットリングかからず使えてれば問題ないだろ
一応ヒートシンクはのせてるけど
0725Socket774
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2017/09/06(水) 11:12:23.56ID:4cqhtDFY
>>723
相手にすんなよ
計測への理解全くないのは上でわかってんだしw
こんなもん適度に使えりゃいいんだよ
0726Socket774
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2017/09/06(水) 11:34:58.02ID:+Csn/d+U
温度詐欺が判明する前は960メッチャ冷えててさすがサムスンだったのに、
判明したら適度に使えればいいにダウンはワロタ
0727Socket774
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2017/09/06(水) 11:39:00.02ID:KbHCAqoW
温度なんて触れるくらいなら全然へーきっしょ
0728Socket774
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2017/09/06(水) 11:40:34.42ID:XMn4FKa7
書き忘れたけどサムスンじゃない
0729Socket774
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2017/09/06(水) 11:45:04.94ID:7eWQ9caj
>>687
知らなかったわ。
ありがとう!
0730Socket774
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2017/09/06(水) 12:05:10.41ID:4cqhtDFY
>>726
サムに限らずM2全てに対して書いてんだけど…
詐欺ガー騒いでる方が手のひらクルクルしてないか?
0731Socket774
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2017/09/06(水) 12:19:04.42ID:JgsUNIn+
>>726
どこのサイト見ても950から960で冷えたって書いてあるし
実測も冷えてるからそうなんだろ
サーマルスロットリングも発生しないしな
0732Socket774
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2017/09/06(水) 12:26:17.33ID:u2hthsOq
誰かhpのサーバーでNVDIMMのベンチ知らない?
ランダムクソ速そう
0733Socket774
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2017/09/06(水) 13:42:51.50ID:zLE+H8D4
>>707
Anandの情報でHG3の高負荷時パフォーマンスが高い!とか言ってた訳で
都合の良いときは信じる、都合が悪い時は見えないとか、半島人ですねw
0734Socket774
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2017/09/06(水) 14:16:24.72ID:4cqhtDFY
そいつと同じ人なんか?
一体何と戦ってんだ?こいつら…
0735Socket774
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2017/09/06(水) 15:08:52.70ID:5+Qyx8vN
>>712
信頼性無視すりゃどのメーカーもいくらでも速度を上げられる
>>689
0736Socket774
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2017/09/06(水) 15:11:28.16ID:5+Qyx8vN
>>733
東芝純正が高負荷時の特性が良いのは様々なレビューサイトで書かれてるよ
Anandだけではない

SV100データロストを主張してるのはAnandだけだけど
0738Socket774
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2017/09/06(水) 16:08:12.89ID:yYThcMsm
とまぁ、探せばもっとあるんだろうけど、あちこちのレビュー・ニュースサイトで注意喚起されてるし
0739Socket774
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2017/09/06(水) 16:12:45.34ID:mdMgYnlL
>>735
現行品ってバグまみれなのか?
0740Socket774
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2017/09/06(水) 16:22:48.57ID:FwK4t9H8
>>739
いわゆるビット化けが頻発するのでそれの検証に処理能力使ってる
0741Socket774
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2017/09/06(水) 19:05:04.41ID:SMOn1+I1
ただいまの東芝はコントローラ自社製じゃないからなあ
自社設計で自社NANDに完全最適化してれば速度は上げられるが
サムみたいにコントローラに投資してないことを憤ってるんだと思うよ
0742Socket774
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2017/09/06(水) 19:06:07.85ID:SMOn1+I1
>>740
今はむしろCRCのビットを上げて速度のほうを重視してるかんじがなあ
それが最適ならトレンドになると、ガチガチの信頼性はエンプラの世界のみとなると
0744Socket774
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2017/09/07(木) 05:20:53.04ID:xhJXDb9F
>>737
しかし本家にはdata lossの文字は一切無いというのが事実なんだよね
http://media.kingston.com/support/downloads/SV100S2_120504_ReleaseNotes.pdf

Anandはたまにオカシイ事も書かれているけども影響力の大きいレビューサイトであって
、内容をパクッて記事を書くサイトも多数ある。

本家に一切data lossと書かれていないのにAnandが主張しているのは、エラーでハングアップが起きたら書き込み途中のデータが中途半端になるとか
そういうレベルのdata lossと推測できるし、そのレベルならサムチョンやCrucialの方が遥かに致命的なバグを連発しているがね。

ただ、SV100のコントローラーはJMicronでファームウェアの命名規則からすると東芝が書いたファームウェアでもないので
そもそも東芝は一切関係ないんだけどね

>>741
東芝は現在でも完全自社製コン搭載品も流通中。
サムチョンが自社コンばかりなのは他社コンを使ったら他社との差別化ができなくて価格競争に巻き込まれるとか、
そもそもサムチョンNANDは外販されていないのでサムチョン対応コンが市場に存在しないというのが妥当な理由だろうね
0745Socket774
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2017/09/07(木) 05:25:06.62ID:xhJXDb9F
信用できない>>711→主観なのでどうぞご自由に
宗教上の理由でサムチョンは使わない>>719→宗教はどうぞご自由に

なのだが、サムチョンNVMeは冷え冷え!だの>>695-697で示されているような各種の捏造まで使って他社ネガキャンってやると
厳密には違法行為するんだよね・・・
チマチマデータを積み重ねてる人も居るだろうし、いずれお縄になるだろうけどいつまでやるんだろうね
0746Socket774
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2017/09/07(木) 05:33:30.53ID:x4qpjQvd
東芝と言えば重電メーカーなのに劣る理由がマジわからん
そしてスマホ爆発不具合ウィルス何でもある朝鮮系が上であってさらに断トツってのがなww
SSD死ぬの早いんじゃない?
0747Socket774
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2017/09/07(木) 05:37:28.38ID:SdrtXPfK
>>744
単純に自社コンが世界最速なんだから、他者コンを採用する理由は無いだろwww
数を捌くほど開発費が回収できるしな
0748Socket774
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2017/09/07(木) 05:41:27.33ID:NOo1tmSe
>>746
ネタでいってるのか知らんけどサムチョンは時価総額東芝の20倍くらいあんじゃないか
もう日本の電機メーカーが束になってもかなわない巨人になってるよ
0749Socket774
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2017/09/07(木) 05:57:01.13ID:xhJXDb9F
時価総額ってのは日本もかつて陥ったワナだな
かつて土地バブルだった頃は日本の土地全部売ればアメリカが買えるとか言われていたもんだ
実際に日本がアメリカを買収して日本に併合、なんて不可能な訳だが。

時価が高いってのは投資の対象として魅力的であるというだけで、
投資の対象として魅力的なのは値動きが極端であるとか成長中であるとか、要は会社の動向が極度に不安定な程ギャンブル要素が高くギャンブル投資の対象として魅力的になるってだけだ
0750Socket774
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2017/09/07(木) 06:00:46.08ID:xhJXDb9F
>>747
他社コンがサムチョンNANDに対応していないから作るしかない訳だが、
サンドイッチコリア(高品質製品は日本、安価な製品は中国に奪われ、韓国製品の立ち位置が無くなるという韓国人の持つ危機感)対策として
高パフォーマンスを強調する戦略なんだよ

だから、SMIなんかのそれなりに信頼性があって安価な所が速度的に追いついてしまえばお払い箱となる。
だから他社が追いつく前に新製品を製品化しないといけない訳だが、そうするとファームウェアやらの納期が短くなって信頼性が低下する。
中々厳しくて不安定な商売だね。
0751Socket774
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2017/09/07(木) 06:15:02.01ID:MWFRHh01
>>744がこれだけ必死に弁明するほどに
アドレスバグによるデータロストの影響は懸念されてるんですよ
Kingstonは過去にも内部コンポーネントを「ロット更新もなく」変更し
HW系ニュースサイトがおかしい→バラして解明したな
Kingstonはそれに対してもダンマリw

> TC58NCF618GBT (JMF618), JMF618の東芝カスタム品で
> かなりの改良が行われており東芝純正程ではないもののそれなりに安定した性能がある。

https://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/92.html
0752Socket774
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2017/09/07(木) 06:16:52.47ID:MWFRHh01
×必死に弁明

○嘘ついてまで火消し&嘘も100回言えばまことナンタラ
0753Socket774
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2017/09/07(木) 06:18:06.75ID:xhJXDb9F
>>751
JMF618なる型番もJMicron公式サイトに存在せず、SV100の仕様上JMF612/616との差異が不明。
ちなみにJMF618なる型番を最初に主張したのはAnandでソースは不明
0754Socket774
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2017/09/07(木) 06:20:03.79ID:MWFRHh01
なるほど、VIP WIKIは役に立たないね
0755Socket774
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2017/09/07(木) 06:28:15.12ID:MWFRHh01
まそこはどうあれ、HG2がJMだのPhisonだの嘘つかれた!みたいな妄想はよくないですよ
全体的にそうですけどね
0756Socket774
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2017/09/07(木) 06:33:12.28ID:x4qpjQvd
じゃあサムチョンでも問題ないの?不具合や何か仕込まれてんじゃないかと思うわw
他社は64層3次元NANDに開発踏み切ってるらしいけどそれでもサムチョンが優位になるのかね?
0757Socket774
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2017/09/07(木) 06:39:36.89ID:xhJXDb9F
サムチョンはPM800(コンシューマ向け初の機種)以来、どの機種も致命的なバグ持ちでJMicronのSV100なんか雑魚にしか見えないレベル
0758Socket774
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2017/09/07(木) 07:37:48.29ID:Nh2H6Uuq
>>756
VーNANDもHBMも半導体の積層化技術はサムスンが世界で1番実績とノウハウ持ってる
64層から本気出すとか言ってる日本のバカ企業と違って
48層で既に本気出して工場建ててる時点で力の入れ方が違う
当然ノウハウの差がモロに64層でも出ると思うよ

まあコンシューマからしたら容量と速度と値段のバランスで購入する訳で
64層だから買うわけでも低発熱だから買うわけでも無い
0759Socket774
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2017/09/07(木) 07:42:25.37ID:NOo1tmSe
>>749
じゃあトヨタもそうなんだねへーとしか言いようがない
0760Socket774
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2017/09/07(木) 07:54:31.47ID:iwnd50Pl
>>759
トヨタ辺りになると別格の巨人だね
安定している上に規模がでかすぎる
ギャンブルじゃない長期投資だけであの金額だよ
0761Socket774
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2017/09/07(木) 07:56:58.41ID:iwnd50Pl
>>758
土地税金が優遇される中国に建設した為に中華スパイまみれで結果として中華NAND誕生でサムチョン危うしまで書かないと
0762Socket774
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2017/09/07(木) 08:09:21.32ID:Nh2H6Uuq
>>750
SMIがこれから出すSM2262っていうコントローラが
サムスンが一年前に出したsm961とほぼ同速
でもSM2262はハイクラスや鯖向けでエントリークラスじゃない
エントリークラスで用意してるSM2263XTはDRAMキャッシュも無いし
書き込み読み込みも全く勝ってない

まあ自社NANDに合わせてチューニングしてる自社コンが速いのは当たり前だけどね
0763Socket774
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2017/09/07(木) 08:14:44.86ID:Nh2H6Uuq
>>761
まあ別にいいだろ
それで競争が起きれば消費者は喜ぶ訳だし
0764Socket774
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2017/09/07(木) 08:23:48.41ID:AZjWcXfM
>>261
WDに買収されて外資の配下になる東芝よりはいい
日本製NANDはもうお終い
0765Socket774
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2017/09/07(木) 10:20:15.08ID:3uLQq1jH
100ウオンは約10円満たない
為替レート勘違いしてんじゃね
0766Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 11:54:32.87ID:yvZ+Qltp
>>762
SM2262はSM961どころか960PROより速いぞ
0767Socket774
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2017/09/07(木) 12:28:10.58ID:mXXLefl4
>>764
やたらナショナリズムに拘っているようだが、PCパーツなんてそもそも国産はほとんど無いし誰も生産国に拘っていない。

サプライメーカーのUSBメモリなんかでNAND原産国をアピールしているものは殆んど無い。

サムチョンが売れないのは日本が原因ではなくサムチョン自身に原因がある
0768Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 12:30:47.91ID:mXXLefl4
>>764
君個人のどうでもいい予想を聞きたい奴は居ないだろう。

個人的予想を書くならサムチョンは北の核で破滅してその後中国製NAND登場でトドメを刺されるな。
0769Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 13:41:14.96ID:niiVUN+G
NANYA喧嘩か?
0773Socket774
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2017/09/07(木) 17:16:01.16ID:9UkWucb+
>>771
これ素晴らしいよね
インテルの610pはこいつに64層の3dTLCかな
0774Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 17:35:15.82ID:LFW3UcL7
SM961から乗り換える旨味ないな
NANDの値段下がらないことには
0775Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 18:08:57.12ID:4lKGMAbA
工場ラッシュで来年から下がるんだろ
0776Socket774
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2017/09/07(木) 18:16:20.14ID:sU7YBk3Y
まあ、必要な時に必要なだけ買えばいいだろ、目先に価格に何の意味もない。
0777Socket774
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2017/09/07(木) 18:34:27.49ID:BmkA9fFx
都合が悪い言説にはすぐ『不明』とつけてお茶を濁すあたり
VIP WIKIの人がまだ常駐してるのか
0779Socket774
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2017/09/07(木) 18:37:20.05ID:BmkA9fFx
NVMe SSDってSSDの中でも最も都合が悪い場所なのに頑張ってるって御大層なことで

そういうのは製品で示してくれんとなあとしか言いようがない
現状コントローラメーカーがサムスン純正のMDX/MEXに追いつけてないから
もっとがんばらんとメーカー採用すらおぼつかないって現実言ってるだけなのに
印象操作頑張っても何の解決にもならんどころか、特に東芝甘やかして碌な結果にならんって
なんでわからんかね
0780Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 18:39:20.61ID:mXXLefl4
>>777
良くわからんが在日の間では知ったかぶりして知らんことも適当に答えるのが美徳なのか?
0781Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 18:42:00.96ID:BmkA9fFx
2年前はまともに打ってすらいないXG2をもって対抗できてるとか言って
1年前はXG3、M8PeがSM951程度の性能、
600pやWD Blackに至っては劣るのを棚に上げて現実見てないし
本当どうにかなってくれんかなあと思ったりする

特にメーカーの採用ほど冷酷なジャッジはないと思うよ
性能差がありすぎてサムスン以外は採用すらできないとかもうね
MacBookやHPやDELLのWSですらそんなんだし
0782Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 18:43:18.86ID:yaBJxdOn
対抗?拮抗でしょ?
0783Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 18:51:14.78ID:BmkA9fFx
WS用のPCIex16ボードのM.2 4枚刺すアクセラレーションボードも
どのメーカーもSM961専用品だからなあ
XG3とか600pでそれなら凄いといえるんだが

まあそれらと比べられるのはIntel750とかのAICシリーズなんだろうけど
0785Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 19:25:35.81ID:LQp/1GeK
>>784
効果は大きいんだろうけど
見た目が壊滅的にダサい
0786Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 19:26:28.04ID:g3D75Hv5
>>784
おせーよ
今日の朝、マグネットでケース内に立てれるファンステーポチったわ
0787Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 19:27:28.40ID:fzRNla8a
>>784
7000rpmワロタ
HDDかよw
0788Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 19:39:32.84ID:NQZfcG2q
>>485
マジレスするとシャープのVA方式液晶は
富士通が開発したMVA液晶の
技術供与によって開発された代物
0789Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 20:37:08.43ID:xhJXDb9F
>>781
XG2なるSSDが実在しない事から全部完全な妄想

そもそも東芝はサムチョンのように他社ネガキャンや自社ステマの為の人員を雇う程気が利いていない

そもそもM.2 NVMeというジャンル自体が狭すぎてそんな狭い所を占領したところでどうにもならん
0790Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 20:38:16.75ID:xhJXDb9F
>>778
広告料沢山払って宣伝して商品価格が無駄に上がると
0791Socket774
垢版 |
2017/09/07(木) 20:52:05.55ID:BmkA9fFx
>>789
XG2ってSSDがほとんど実在しなかったのは東芝(とおそらくコントローラメーカー)の責任やろ

https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2015/08/storage-20150811-1.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/716150.html

発表してすぐ大量出荷開始かと思いきや1年くらい放置で
その間にサムスンは960Pro/SM961だしてさらにつきはなされたわけだし
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2017/09/07(木) 21:09:11.51ID:pqk4EL50
>>784
こんなんわざわざ買って使うなら100均で金属ステイ買ってきて余ってる12cmファン取り付けた方がええやろ
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2017/09/07(木) 21:35:09.56ID:SdrtXPfK
>>789
HDDに変わりNANDの需要は右肩上がりな訳だが
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2017/09/08(金) 00:49:48.67ID:XkNMoTzr
五年位前だったか、就活で芝の半導体ストレージの部長と話したことあるけど如何にも研究者上がりって印象受けたな
迅速さが大切な業界なのにそういう雰囲気は全くなかった
案の定その後他社が3DNANDで容量増やしてく中であっという間に遅れてった
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2017/09/08(金) 01:43:04.13ID:Cx4uOusr
>>789
>そもそも東芝はサムチョンのように他社ネガキャンや自社ステマの為の人員を雇う程気が利いていない

お前相当なサムチョン脳だな
ステマが恥ずべき事だと気付けよ
ムリなんだろうけど
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2017/09/08(金) 04:15:01.17ID:hKJ0wPkL
ネット工作の元祖がそもそも東芝じゃん
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2017/09/08(金) 06:20:12.87ID:vjjBPj8K
>>793
需要があるのは主に2.5インチ、eMMCだけどね
主流のモバイルではバッテリー駆動時間が価値になるから無駄に電気を食うNVMeなんか採用する機種は希少だし
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2017/09/08(金) 06:54:17.43ID:vjjBPj8K
>>791
リンク先は「XG」又は「XG3」で「XG2」は無いんだが?
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2017/09/08(金) 08:22:32.58ID:AgUxpC2G
尼にsm961の在庫少しだけ復活してるね。1tb買おうかな。
買うのならkryom.2 evoとかヒートシンクをセットで買った方がいいか?
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2017/09/08(金) 19:06:40.84ID:jWvQ5kbW
HPTのSSD7101A-1買ってみたが
小口径なだけあってファンがうるさくて
まな板状態ではちょっと無理。
あとカバーの着脱が微妙に難しい。
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2017/09/08(金) 23:33:37.79ID:mxmEhitf
HPTって略すの?
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2017/09/08(金) 23:44:55.04ID:Gg8xoIEE
買ったけどベンチもさほどふるわなかったな
今は箱に戻ってる
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2017/09/10(日) 11:11:38.89ID:lUCIYixz
【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所] 韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
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2017/09/10(日) 11:21:10.60ID:wl9YD+Nb
チョンの工作員がウザいなこのスレ
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