【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0363Socket774
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2017/07/23(日) 12:31:31.25ID:EOvk0+TR
>>362
猛者な君には是非ともペルチェ素子を使って頂きたい
0364Socket774
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2017/07/23(日) 12:33:59.67ID:FxY90it/
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　　　　 i 　 ＼　　　ノ　　　ヘ　 　ヽ|:::|`'/　 /＼＿　　　　_／⌒ヽ
0366Socket774
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2017/07/23(日) 12:50:00.19ID:y6r+f0sT
スリッパに対抗できるのはXeonだけ？
0367Socket774
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2017/07/23(日) 12:54:07.93ID:A4xanZ/T
Xeonはクロック低いからSky-Xより厳しいだろ
0368Socket774
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2017/07/23(日) 12:59:54.30ID:uOxk8DlI
>>360
7800Xや7820XならOCしない事、AVX制限モードを解除しない事を守れば大丈夫でしょ。7900Xは危険だけどw
0369Socket774
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2017/07/23(日) 13:00:16.24ID:ikRtzbuz
ピン焼けは取り付けのときにフケでも落としたんだろ
0370Socket774
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2017/07/23(日) 13:00:28.86ID:se0unN4f
skylake－X早漏
Xeon遅漏
0371Socket774
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2017/07/23(日) 13:13:12.94ID:uOxk8DlI
　
　　　　r'ﾆﾆ7　　　インテルが本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ AMD/｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　l ＼￣￣￣￣￣＼＼;'
　　ｈ.ヽ＼　i9-7900X ＼＼';∫　 コアi9ＣＰＵの上でもっ………！
　 └ヽ ヽ＼＿＿＿＿＿＼＼'"
　　　　ヽ |__|災SkylakeX災|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」




　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　In℡ へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=Inイヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災 Skylake-X 災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
0372Socket774
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2017/07/23(日) 13:17:10.08ID:mq3Cg+RM
ttp://www.gdm.or.jp/voices/2017/0723/215440
うむこれでいい
ブラケットがあるならクーラーは要らん
0373Socket774
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2017/07/23(日) 14:13:07.00ID:rNAtoe2l
>>349
全コアターボは止めた方がいいんじゃね
定格通りの運用した方がいいと思う
熱やばくてマザボ・電源逝きそうって人もいるらしいし
0374Socket774
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2017/07/23(日) 14:13:45.59ID:+CXidhPP
栄養ドリンクXEONがあると聞いてすっ飛んできました
0375Socket774
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2017/07/23(日) 14:18:06.12ID:ddYD+7MI
>>321
Zenが暖房器具じゃないから越冬できない人がでないようにしたんだろ
0376Socket774
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2017/07/23(日) 15:21:07.35ID:6NedmyxU
エルミタージュ秋葉原 – 「入荷数はかなり少ない」（7/23） ・・・複数ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices/2017/0723/215440

AMDの新ハイエンドCPU「Ryzen Threadripper」シリーズについて続報。

解禁時間は8月10日（木）の22時。ただし、初回の入荷個数が非常に少ないため、深夜販売が実施されるかは現時点で未定だという。なお、7月27日（木）より予定されていた予約受付も、入荷数の確保が難しいことから中止になった。


Intel叩き潰す機械なのにAMDも問題有るのかな…
0377Socket774
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2017/07/23(日) 15:30:09.80ID:bvvX63b/
ありえんわーへの供給絞れば数用意出来ると思うけどなぁ
0378Socket774
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2017/07/23(日) 15:31:29.31ID:Dakk6rMS
そもそも数が少ないからアリエンワー限定になったんだろうし
0379Socket774
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2017/07/23(日) 15:32:24.13ID:rgvofDvx
Ryzen7でさえ品薄だったのにスリッパはそれ2つ分、EPYCに至っては4つ分使うからなぁ
0380Socket774
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2017/07/23(日) 15:40:45.78ID:JAEVnKeo
　ファブレスになっても同じ轍を踏んでしまうんだな。商機を逃すことに
ならないと良いけどね。
0381Socket774
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2017/07/23(日) 15:43:12.23ID:oMC4HfA3
商機も何も
作ったものが全部売れてるんだからこれ以上生かすことなんて不可能やろ
0382Socket774
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2017/07/23(日) 15:49:23.65ID:8OOp9Phh
24時間運用の生存報告はまだか
0383Socket774
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2017/07/23(日) 15:52:20.91ID:8SbdfDj5
6900kが１０マン切ったらほしいかも
0384Socket774
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2017/07/23(日) 15:56:32.66ID:YjJyxIW9
>>376
エルミタージュっていつも品薄煽りしてるやん
0385Socket774
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2017/07/23(日) 16:24:31.72ID:nVKHDtMZ
RyzenのときもCPUよりマザーが不足していたから、スリッパも空冷、水冷クーラーの準備がまだという理由なんだろうな
既存クーラーとの互換性がないから専用になるし、メーカーも大量に作るには時間がかかるんだろう
0386Socket774
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2017/07/23(日) 16:33:35.28ID:IqCuj8Oh
>>385
それも有るけど、GF14LPPの供給もちょっとね
intelみたいに北米のあちこちにゴマンと有るわけじゃなく、NYのFab8だけだし
0387Socket774
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2017/07/23(日) 16:45:15.67ID:vONYMqFr
インテルよ！
　　　　
　 　 　 　 　 ,ｒ'⌒'ﾏﾋ花ゞ〃ﾒ≦｀ぃ,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/￣＼
　　　　　 　 |ｆｒ三'　lく／ ｨヽ｀ヽヽ.V} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::.In℡＜
　　　　　　　!ヾｲｧ ,ﾑ" /　小 ヾ ､∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼＿／
　 　 　 　 　 `kｧy(`´i_仕ﾒﾉ 化ﾄｊ!_|!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 | 　　　　ﾎﾞｺｯ…
　　　　　　　　乂Yヾ´〈ﾋﾘ`　例ﾊ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ⌒⌒⌒＼,,,,,
　　　　　　 ／　八５、　　ｒァ 丿人　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／+　ノ　　＼　　:::)
　　　　<ｼ"　　/　　_〕≧z,ﾞィ´-く_>｀回 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　／ :::::ﾉ○>　 <;;;;;ゝ　　＼_
　　　 　 　 くジ　ｒ'⌒ヽ　｀＾ ヽ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | x　 ⌒（__人__） （:::::　 :::::）
　　　　　　　　　／}　　|ｌ　　　 }ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　:::::） ｀|⌒´U　 x　::::ノ
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　　　　　　 　〈　〈|〆　 　 　 　ﾄ ＿ﾉ´
　　　　　　　　＼ ヽ　　　　　　|
　　　　　　　　　 ヽJ　　　　　　|
　　　　　　　　　/ ‰　　　　 　 |
　　
　
　　　　　　ワゴンへかえるんだなw おまえにも　居場所があるだろう・・・
0388Socket774
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2017/07/23(日) 16:49:50.66ID:Yp1RLsdg
>>376
日本へ回す分が少ないってことだろ
AMDだから日本市場を重視するようにするよっていってもやっぱり後回しなんだろうな
0389Socket774
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2017/07/23(日) 16:53:17.75ID:aJGpRMRa
>>386
samsungとも契約してるはず
https://www.extremetech.com/computing/232493-amd-has-built-hardware-at-samsung-could-tap-foundry-for-future-products

＞AMD has strong foundry partnerships and our primary manufacturing partners are GLOBALFOUNDRIES and TSMC.
＞We have run some product at Samsung and we have the option of enabling production with Samsung
＞if needed as part of the strategic collaboration agreement they have with GLOBALFOUNDRIES to deliver 14nm FinFET process technology capacity.
0390Socket774
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2017/07/23(日) 17:01:03.83ID:nVKHDtMZ
日本のAMDのシェアは5%あるかどうからしいし、シェアに応じた供給してるだけでしょ
北米に1万個なら、日本は1000個とかかな
0391Socket774
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2017/07/23(日) 17:03:01.91ID:nVKHDtMZ
>>389
プロセス装置は一緒だけど、製造委託する契約はしてないと思う
0392Socket774
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2017/07/23(日) 17:21:58.71ID:a7rs0XuS
日本のシェア奪うために俺がAMDなら薄利多売で物凄い勢いで商品ばらまくけどな
0393Socket774
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2017/07/23(日) 17:32:15.42ID:kZ98+YIZ
Ryzenの製造はかなり情報流出に気を使ってたな
情報管理体制緩々な他社の中国工場へ委託してまでは製造しないんじゃないだろうか
0394Socket774
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2017/07/23(日) 17:41:34.75ID:1pMHLL8r
スレチ
0395Socket774
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2017/07/23(日) 17:43:34.94ID:nVKHDtMZ
>>392
薄利多売でバラ撒いても日本じゃ売れんよ
シェア奪うにはintelに洗脳された経営陣やメディアの目を覚まさせるだけの凄腕営業マンが必要
Ryzen凄いと言っても、知ってるのは一部の自作erで、一般的にはIntel搭載PCしか見えてない
0396Socket774
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2017/07/23(日) 17:45:40.78ID:nVKHDtMZ
Skylake-Xは爆熱、スリッパは品不足、クーラー不足
初戦は引き分けというところか
0397Socket774
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2017/07/23(日) 17:55:59.53ID:abn9FYyp
それ相打ちなのけ？
0398Socket774
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2017/07/23(日) 17:58:02.28ID:CcLH0+Ia
そもそもskylake-xも売れてないおかげで品不足になってないだけで
入荷数自体は少ないだろ
0400Socket774
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2017/07/23(日) 18:14:29.87ID:1xamyM3y
>>395
洗脳じゃないだろうに

古のAhtolon64の頃、今と違いシングルでもマルチでも両方がIntelよりAMDが勝ってた頃
AMDも鯖を売ってシェアも順調に伸ばしたけどトラブルが起こってもIntelよりも放置安定やったせいで企業からの信用をなくしただけ
最高のときはAMDって全体の25％もあったんだぞ
今回はIntelに前回逆転に繋がったCoreMっ予備がないので時間かかるだろうから、その間に前回の反省を活かして心を入れ替えられるかどうか
0402Socket774
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2017/07/23(日) 18:23:52.24ID:nVKHDtMZ
>>400
シェア1/4、資金1/10、万年赤字の企業にIntelと同等のサポートとか不可能だからな
単にキャパオーバーして手が回らなくなっただけ
心を入れ替えるとかじゃないな、十分なサポートリソースを用意できるかどうか
0403Socket774
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2017/07/23(日) 18:25:43.39ID:A+81o0xN
>>401
よく見たら7か所もピン変色してる、こりゃグリスにしておかないとクボックだらけになるわ
0404Socket774
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2017/07/23(日) 18:38:13.14ID:nVKHDtMZ
OCで燃えようが消し炭になろうが自己責任だろ
Intelがそこまで面倒見る必要もない
0405Socket774
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2017/07/23(日) 18:45:09.24ID:1xamyM3y
>>402
死にかけてたAMDの株価は回復したから、
そっちにコストをかけて企業からの受注を取れるかどうかだろな

今回Skylake-Xはその前のBroadwell-Eまでと違ってTDPとかけ離れた電力消費になってるので、
Skylake-Xは直前で無理やり定格クロック上げてきた欠陥品に見えるが、
自作なんて小さいニッチな市場なんてどうでもよくて鯖のシェアを奪われるのがIntelは一番痛い
これから企業同士の競争がまともに行われるのを期待する
0406Socket774
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2017/07/23(日) 18:49:12.23ID:uReDLhBU
>>404
オーバークラッカー向け破損プランあると聞いたけど
日本ではやらんだろうけど
0407Socket774
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2017/07/23(日) 18:52:48.69ID:uReDLhBU
>>406
オーバークロッカーだった
0408Socket774
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2017/07/23(日) 18:56:08.15ID:kZ98+YIZ
Sky-Xだとクラッカーでも間違いではなさそうだ
0409Socket774
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2017/07/23(日) 19:16:06.44ID:vONYMqFr
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　　　　　　　　　　　　 )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
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0410Socket774
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2017/07/23(日) 19:19:10.58ID:K8RU5w9o
7920X楽しみ
0411Socket774
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2017/07/23(日) 19:23:42.36ID:lp/kdm3Q
7920X以上は、定格２Ghz台のうんこなのではないでしょうか？
0412Socket774
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2017/07/23(日) 19:23:49.06ID:wcq0RXqZ
そうで5すまな、。りやわらんあma,d,
0413Socket774
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2017/07/23(日) 19:27:43.85ID:F4bt1/Js
荒らしのAAが古いのばっかりで中年の知的障害者に思えてきた
0415Socket774
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2017/07/23(日) 19:46:33.62ID:a7rs0XuS
新アーキでないと爆熱は改善されない
低クロックのゴミは売れんよ
高いだけでなんの魅力もない
0416Socket774
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2017/07/23(日) 19:48:13.37ID:+ObVyT9T
高クロックにしたら燃えますし英断だと思いますが
0417Socket774
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2017/07/23(日) 19:52:26.01ID:sDkVYdKw
メ、メルトダウンっ
0418Socket774
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2017/07/23(日) 20:02:09.32ID:6im5Agjv
人柱報告少なすぎない？
0419Socket774
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2017/07/23(日) 20:09:48.24ID:58hkOWkW
お前らとジサクテックが散々爆熱って叩いたから避けるだろ
0420Socket774
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2017/07/23(日) 20:16:21.20ID:IqCuj8Oh
>>419
それで良い
火災なんかになったら俺ら近所から白い目だぞ
0421Socket774
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2017/07/23(日) 20:17:21.04ID:igZjtSqb
ジサツテックははよ自殺して
0423Socket774
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2017/07/23(日) 20:31:37.96ID:kZqJo25a
コア数：
２：セレロン
４：ペンティアム
６：Core i3
８：Core i5
１0：Core i7
それ以上：Core i9
にしてくれ
0424Socket774
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2017/07/23(日) 20:33:04.49ID:IqCuj8Oh
全部Coreiにしてその後にコア数付けてくれれば解決
0425Socket774
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2017/07/23(日) 20:34:59.74ID:58hkOWkW
もう電源の効率認証みたいなのでいいわ
0426Socket774
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2017/07/23(日) 20:36:22.49ID:A4xanZ/T
>>419
まぁ事実だしなぁ…
0427Socket774
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2017/07/23(日) 20:42:22.22ID:4erk2bA9
Xeon Goldはフロントマスク等にクロームメッキ使いまくったTOYOTAの車みたいで下品だね

ランエボ復活か　三菱自、その前提は「V字回復」
https://www.j-cast.com/2017/07/23303634.html
0428Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 20:42:38.31ID:Rk+DVtaI
>>419
代わりに4亀とかが提灯記事書いてくれるからバランス取れてるだろｗ
0429Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 20:47:32.32ID:sinvO5Oi
>>428
4亀も擁護しきれてないだろ
なおパワレポは
0430Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 20:48:13.95ID:nVKHDtMZ
>>428
4亀はもう匙投げたぞ
0431Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 20:58:05.40ID:3qhrXlZ9
高橋御大に期待しようかな
0432Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 20:59:12.73ID:4zRAgCQp
>>423
コア数：
２：Core #2
４：Core #4
６：Core #6
８：Core #8
１0：Core #10

これでいいだろ
0433Socket774
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2017/07/23(日) 21:07:07.42ID:YjJyxIW9
>>414
これだと遠くのキャッシュのレイテンシーは
リングバスより遅くなるのでは？
0434Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 21:08:05.38ID:qFkOOGyd
>>431
高橋と加藤は完全にインテルの犬だからなｗ
まぁそれでメシ食ってるからしゃーないっちゃしゃーないんだろうが
0435Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 21:18:54.97ID:3qhrXlZ9
>>434
どうレポするか楽しみ

生で火吹かんやろな
吹かすなよ絶対だぞw
0436Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 21:19:54.81ID:UoMUjD8D
今回は提灯軍団が匙を投げたのが影響してるとは思う
海外に比べて厳しい記事というわけでもないが
0437Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 21:21:41.85ID:3qhrXlZ9
>>433

18コアの最下段は
メモリ,upi,PCIeと厳しいね
0438Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 21:36:26.32ID:PIM0D2r7
　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::::::: In℡ ::;､;ﾘ;ﾉ‐､　　　　　　　　　　　 __,ﾉ　出 　 貴　　貴
.　　　　　　　 　 　 l::_　-‐r='ｧ''ﾌﾌﾉ|::l　"ﾞヽ:::l　 ｰ_-　､　　　　　　 ） 　 て　　様　　様
　　　　　　　　　　 l=三三}∠ﾆヽ'__ｌ/}´, -､|;ﾘ　　　 ｀ヽ 丶､　 -=ﾆ　　 行　　は　　か
　　　　　　　　　　ﾉ='":::::{′'ﾆﾆ6ｰ'’F'aﾃ〈　　　　　　 丶. ､＼　　）　　け 　 ク　　 ぁ
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0439Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 21:42:27.81ID:1xamyM3y
4亀は毎回ゲーム基準で記事を書いてるだけってRyzenだけでなく、
-EやSky-Xの記事を見れば分かるだろうに何故か提灯と書く人がいる

ただし一部ライターは除くｗ
0441Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 22:21:19.87ID:gnUCtE1C
もうお前は死んでいる
0442Socket774
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2017/07/23(日) 22:30:19.04ID:rgvofDvx
Intel「Xeon買えない貧乏人は外れ石のi9でも使ってろｗ」
0443Socket774
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2017/07/23(日) 22:30:57.10ID:4erk2bA9
Francois Piednoelは本当に糞だった
ワッパの悪いアーキ作ったおかげでインテルが傾いた
ジム・ケラーの垢を煎じて飲ましてやりたい
0445Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 23:08:45.21ID:oliACCtA
>>433
前世代のMCC、HCCのリングバス2つでそれを跨ぐよりマシなんだろう
メッシュの利点の大部分はHCCからだね
0446Socket774
垢版 |
2017/07/23(日) 23:59:48.48ID:y7z6MzTw
本当にあんまり買う奴いないみたいだなwww
まあ値段なりの6コアだと思えば7800xでおkだろ？
0447Socket774
垢版 |
2017/07/24(月) 00:06:16.55ID:f8EfeZ6D
>>433
コアへのアクセスルーティングと排他が結構ヤバイかもしれないね
0448Socket774
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2017/07/24(月) 00:07:17.47ID:49WvF5Bm
自作板で5人は買ったぞ
0449Socket774
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2017/07/24(月) 00:40:24.38ID:QKvT2MFb
>>376
EPYCに取られてるのかも
0450Socket774
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2017/07/24(月) 00:46:05.86ID:BN9w4WRT
coffeelakeついての予想

8700K　4.5GHz*6＝27.0GHz　　423.00ドル(ダイサイズ21%アップを全額価格に反映させた場合なので、これよりは安くなる)
1800X　3.7GHz*8＝29.6GHz　　419.99ドル(amazon.com調べ。初値より-15%下落、6/24調査時は-12%)
約束された4.5GHzのOCで7700Kのシングルを維持しつつ、ドヤ顔の1800Xにもマルチで同等になる

8600K　4.5GHz*6＝27.0GHz　　
1700X　3.5GHz*8＝28.0GHz　　309.99ドル(amazon.com調べ。初値より-22%下落、6/24調査時は-10.9%)
8600KはHTT無効だと実質2割前後性能が落ちると思われるが、シングル4.5GHzで競争力には問題ないであろう

7700K　5.0GHz*4＝20.0GHz　　322.00ドル(amazon.com調べ)
1600X　3.7GHz*6＝22.2GHz　　229.99ドル(amazon.com調べ。初値より-7.6%下落、6/24調査時は-7.79%)
7740Xと同等の品質を確保できる事を期待して5GHzを採用、4C8T最後の踏ん張りどころを見せて欲しい

予想価格(強気-弱気)　8700Kは400-360、8600Kは350-315、7700Kは300-270ドル
現行ラインナップの売れ筋を格下げして、6C12Tと6C6Tを追加する訳だから競争力も当然今より上がる
一方でryzenの価格下落が止まらず、2016年度の粗利益実績23%を考慮すると暴落と言っても過言ではないのだから、
intelが強気の価格設定でくる可能性は十分にある
2017年度通年のryzenに関する数字は、この状況だと相当厳しいものになると思われるのだから

あとは、coffeeの6Cダイで5CのSKUが出てこない所を見ると歩留まり98%以上と予想
10%は愚か、5%でもコア欠けがあればSKU1つ作れるのだから捨てる事は絶対にない
だが14nmはbro、sky、kaby、coffeeとこれで4代目なのだから今更当然かなとも思う。
0451Socket774
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2017/07/24(月) 00:57:53.86ID:fcqbANMa
i9の6コアの醜態見る限りは4.5常用はたぶんキッツいと思うぞcoffee
0452Socket774
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2017/07/24(月) 00:59:11.62ID:+ZPVfUZo
7800Xなんてたった1.25Vで燃えちゃったもんね・・・
0453Socket774
垢版 |
2017/07/24(月) 00:59:20.87ID:Z4dBr6iD
夢見るのは自由だよ
0454Socket774
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2017/07/24(月) 01:08:11.07ID:le6Z+iEi
コーヒーi7 4.5Ghzで回ると思うけど100%爆熱だろ
0455Socket774
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2017/07/24(月) 01:11:07.48ID:49WvF5Bm
キャッシュとメッシュが爆熱の一因ならSky-Xより良いかも知れんぞ
0456Socket774
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2017/07/24(月) 01:11:50.43ID:oRerWVRw
>>450
OC前提だったら1800Xも4GHZまでは回るぞ
ワッパうんこになるけど
0457Socket774
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2017/07/24(月) 01:41:52.96ID:+ZPVfUZo
>>456
まぁ言ってOC時のワッパはSky-X,Kaby-Xより全然マシだからなぁ…
0458Socket774
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2017/07/24(月) 01:43:08.52ID:wlBo8jNR
そりゃウンコ-Xと比較すればましで当たり前だろうさｗ
0459Socket774
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2017/07/24(月) 02:12:23.27ID:KGCof8xU
怪文書くんの次は怪研究報告くんか…
0460Socket774
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2017/07/24(月) 02:22:48.75ID:HXCPio6v
足りないならRyzen制限してスリッパとEPYCに廻すだろうな
0461Socket774
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2017/07/24(月) 02:25:45.54ID:HXCPio6v
電力無視のOCで比較して勝ってもね
既に低電力重視のワッパ勝負になってる
0462Socket774
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2017/07/24(月) 03:12:22.61ID:RZZEdsG9
>>439
もうずっと「Intel>>>AMD」、「NVIDIA>>>AMD」だったからね
そう思い込まないとやっていられないんだろう
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