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Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ7杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Socket774
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2017/07/18(火) 03:20:02.12ID:WkBcLQsW
kabylakeの次期CPUであるcannonlake(10nm,最大4コア)、coffeelake(14nm++,最大6コア)のうち
coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ。コーヒードゾー つ旦

■関連スレ
Cannonlakeが出るまで待ち続けるスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1403089678/

■過去スレ・前スレ
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ6杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499410516/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ5杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1495038978/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ2杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1492920048/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483684125/

謎の迷言
895 Socket774 sage 2017/07/17(月) 19:32:53.25 ID:8cp/OlHt
普通の人は3コア使うだけで精一杯
圧縮や解凍でごく短時間4コア使う程度
一般人の体感速度向上はシングルのスピードに依存する
アップルは正しかった
0136Socket774
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2017/07/18(火) 17:52:51.31ID:a/696X9X
>>129
7700kが出た時に6700kが安くる事は無かった
過去もそうでしょ
なのでcoffee出ても7700k安くなるかわからん
と思って先週7700k買った
0137Socket774
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2017/07/18(火) 17:53:45.51ID:4nSud35y
LGA1151互換性あるのか
やったぜ
0138Socket774
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2017/07/18(火) 17:54:05.50ID:n2v9n34H
>>133
これシステム全体の消費電力だぞ
CPU単体の消費電力(TDP)ではない
0139Socket774
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2017/07/18(火) 17:55:14.90ID:4oacGQ8d
>>137
サポートされるチップセットのグレードと世代に要注意!
0140Socket774
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2017/07/18(火) 17:55:25.12ID:ArpRv8Ry
やっぱiGPUが邪魔になってきてるのかもね
Kシリーズ買う人がiGPUなんか使うわけないのに、外そうにも外せない苦しみ
電力完全シャットとかできるんかな?
0141Socket774
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2017/07/18(火) 17:55:59.67ID:6Vt/wTdr
 Ryzenに割と近い特性になるっぽい? 既存のゲーム等を動かす
事を考えたら最適化分美味しい感じだろうか。あとは値段か。
0142Socket774
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2017/07/18(火) 17:56:18.42ID:4oacGQ8d
>>138
早速133の浅知恵が露呈したねwww.
0143Socket774
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2017/07/18(火) 17:58:01.15ID:E+ByVgcp
8コアないからつまらん
0144Socket774
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2017/07/18(火) 18:06:01.98ID:sbACJeOs
>>140
グラボ挿すとパワーゲーティングで完全にOFFになるし、
内蔵GPU使ってても3D使わずに画面表示くらいなら1W未満、
動画再生もKabyから完全HW処理になったので1W程度しか食わない
0145Socket774
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2017/07/18(火) 18:06:17.70ID:cdgmNzFz
なんか数か月前に見た流れで笑うわw
7900xもocどうの言ってたけど蓋開けてみたらあれだったし
過度にocに期待するのはどうかと思うな
0146Socket774
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2017/07/18(火) 18:16:01.98ID:bmmF3Tcu
>>141
爆熱、爆電力のインテル路線が濃厚だから発売後にレビューをみた方がいい
0147Socket774
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2017/07/18(火) 18:22:28.85ID:hdakWNV+
今から7700kとか罰ゲームかよ
Sandyで粘ってるような奴ならまあわかるけど
0148Socket774
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2017/07/18(火) 18:34:45.53ID:0Hkb/pmG
インテルには次世代に期待するよ
まずはグリスバーガーを廃止してくれ
0149Socket774
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2017/07/18(火) 18:51:00.86ID:yg4zkotI
自作板だから仕方無いんだろうけども、並列処理に夢見てる人多いなぁ・・・
0150Socket774
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2017/07/18(火) 18:54:16.16ID:gg4cYYck
高クロック必要なゲームが1スレッドしか使ってくれないwww
0151Socket774
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2017/07/18(火) 18:56:19.18ID:yg4zkotI
>>150
悲しいかなそれが現実
ゲームに限らないけどネ
0152Socket774
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2017/07/18(火) 19:00:37.16ID:oczusg6K
個人的に地雷扱いしてたCoffeeに期待する羽目になるとはな…
ベースがSkylakeまんまの6コアでAVX512積んでないって時点で逆に安心感があるなw
Sky-Xがまさかの核爆熱だとは思ってなかったからなw
0153Socket774
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2017/07/18(火) 19:01:46.98ID:9rN7fArb
「LGA1151が継続されて、6コアが旧型チップセットで動作する」
Cofeelakeの利点は、上記の1点に尽きる。いわば”旧世代マザーの救済用”。

ソケットが変わったり、チップセット互換が取れなくて
マザーボードごと買い替えを強要されるくらいなら、
それこそいっそAMDに…と、顧客を根こそぎ取られてしまう。
intelが一番恐れるシナリオ。

そういう理由があるから、旧世代チップセットでも動作するように設計してくれると期待している。
ただ、その旧世代が100シリーズを含むのか、それとも
200シリーズだけなのかは気になるところ。
100シリーズで動くのなら”祭り”になりそう。みんなそれを期待して待っている。
0154Socket774
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2017/07/18(火) 19:08:23.90ID:ZT6R54C6
7700Kが地雷扱いされてたからな
実は最終選択になる可能性もあるとは思っていたが
0155Socket774
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2017/07/18(火) 19:14:20.15ID:yg4zkotI
6コア化するのはいいとして、問題は価格と発熱(TDP)
6コア6スレ2.80GHzでコスパを連呼するも、i7-7700Kに蹂躙される「新生DELL男」や
Kabyから乗り換えない「Kabyおじさん」が生まれるかもネ
0156Socket774
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2017/07/18(火) 19:16:31.56ID:RgNx5EUT
いいね
intelが予想通りに動いてくれそうだな
市場にある石全体の価格さえ下がればいい
0157Socket774
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2017/07/18(火) 19:20:08.94ID:RgNx5EUT
結局はAMDの狙い通りになる訳だ
Ryzenなんかどうでもいい
全ユーザーにとっての利益となればな
0158Socket774
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2017/07/18(火) 19:25:12.29ID:JIp/W3f5
Coffeeが近々出そうで安心した。
0159Socket774
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2017/07/18(火) 19:36:38.99ID:oJ7K6cT5
pentium買お(^o^)
0160Socket774
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2017/07/18(火) 19:39:11.24ID:OgsTHSdi
>>132
そのプロセス面でも完全に遅れをとってるよ…

・TSMCは、5nmプロセスの開発の進捗(しんちょく)について言及し、
このまま順調にいけば2019年第1四半期には5nmノードを発表できる見込みであると付け加えた。
ttp://eetimes.jp/ee/spv/1707/18/news037.html
0161Socket774
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2017/07/18(火) 19:42:49.85ID:YfOsD16t
発表と生産開始は違うのでは?
0162Socket774
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2017/07/18(火) 19:43:54.41ID:sHOHPOQs
一体どこまで微細化が進むんだ?
0163Socket774
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2017/07/18(火) 19:47:21.52ID:Fo7kxl1K
>>153
旧型チップセット?
Coffeeが動くのは新チップセットだけじゃなかったっけ
0164Socket774
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2017/07/18(火) 20:20:43.67ID:zoy0/40f
Z170も延命か
0165Socket774
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2017/07/18(火) 20:25:05.54ID:76MFFKyL
ゲームするにもエンコするにも中途半端な6コア
おまけにインテルCORE伝統の爆熱大消費電力グリスバーガー
0166Socket774
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2017/07/18(火) 20:31:10.08ID:76MFFKyL
Skylake‐Xみたいに水冷で定格すら厳しい製品じゃないのか(ワラ
まあ見ものだわ
0167Socket774
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2017/07/18(火) 20:33:30.93ID:DamHkzPu
シングル重視マンの印中さんの新製品がシングル重視じゃなくてワロタ
一生7700k使ってろやW
0168Socket774
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2017/07/18(火) 20:34:03.36ID:uW3ABwpF
coffeelakeまちになるとは
ちょっときついね
0169Socket774
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2017/07/18(火) 20:37:17.57ID:bmmF3Tcu
今はゲームをやるにしてもツールとか
バックグラウンドで走らせてるプログラムもある
だからマルチコアという方向は間違っていない
ただインテルが時代に追いつけていないだけ

そしてコスパの問題

Ryzen 5 1600X
コア6、スレッド12
ベースクロック3.6GHz、ブーストクロック4.0GHz
TDPが95W
28000円〜

Ryzen 5 1600
コア6、スレッド12
ベースクロック3.2GHz、ブーストクロック3.6GHz
TDPが65W
CPUクーラー「Wraith Spire」が付属
25000円〜

これと勝負していくのは厳しいだろ
さらに上には8コア16コアがいる

性能、価格で負けたんだよ
現実を直視して

さすがにCoffeeでソケットも変わるだろうし
デュアルコアなんて時代遅れのゴミにする必要もない
0170Socket774
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2017/07/18(火) 20:40:49.45ID:IxriIQuD
8コア以上じゃないゴミは要らない
0171Socket774
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2017/07/18(火) 20:41:08.49ID:ArpRv8Ry
とにかくH170で動くようにしてくれ
0172Socket774
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2017/07/18(火) 20:42:52.91ID:bmmF3Tcu
>>170
今のインテルに8コアなんて言ったら
爆熱、爆電力が確定だからな

殿様経営の末路だな
0173Socket774
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2017/07/18(火) 20:46:05.71ID:IxriIQuD
>>149
シングルスレッド処理のみで重いソフトって聞いたこと無いけど何?
WinRARもコアの数に準じて圧縮が速くなるけど

そういやneroAacEncはいまだにシングルスレッドしか使わないなあ
0174Socket774
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2017/07/18(火) 20:47:40.42ID:IxriIQuD
>>172
COREはワッパの悪い糞アーキだからな
速く新アーキ出さないとやばいよ
ま、出来のいい新アーキだったの話だが
0175Socket774
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2017/07/18(火) 21:07:37.55ID:vp/xw1hi
ちょっとコーヒーに夢見てたが
用途に合わせて7700KかRyzen買うのが正解だな
0176Socket774
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2017/07/18(火) 21:08:04.96ID:yg4zkotI
>>173
マイクラやFEZ等のレトロゲー・和ゲー・チョンゲーはシングルスレッド処理が多く、それ故に重い
強制的にインストールさせられるチート対策プログラムもゲームクライントと同等か、それ以上に重い
まぁみんな重い訳だけど、動作周波数が低いプレイヤーから順番に狩られていく世界
0177Socket774
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2017/07/18(火) 21:09:21.30ID:yg4zkotI
>>175
大正解。俺はB2 RyzenとCoffeeが出揃ってから判断する予定
0178Socket774
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2017/07/18(火) 21:09:56.54ID:IxriIQuD
なんだそれ
全部プログラマーの責任じゃないか
ゲームしないから知らんけど
0179Socket774
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2017/07/18(火) 21:12:51.47ID:qPeDLWPN
14nm世代の最後を飾るCoffee 2017年〜
モバイル向け10nm 2018年〜
デスクトップ向け10nm 2019年〜
Core MA後継アーキ 2020年〜

あと2〜3年は暗黒時代が続くよ
0180Socket774
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2017/07/18(火) 21:15:00.05ID:Ubh6ZgRO
14nm++で作られたただのSkylake
それがCoffeelakeの実態
6コアとはいえ何も変わらないIntelの十八番Sandy refresh繰返し
ハード的な目新しさなら爆熱とはいえSkylake-Xが8世代にまだ相応しいw
0181Socket774
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2017/07/18(火) 21:15:00.52ID:qgydLHos
>>175
それで正解だと思う
俺も期待してたけど肩透かし食らった
ゲーマー →7700K
エンコ、一般用途 →Ryzen
0182Socket774
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2017/07/18(火) 21:23:26.59ID:KDfbc62E
グリスいつやめるんだ?
0183Socket774
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2017/07/18(火) 21:33:18.04ID:GOaRIc+Q
ゲームは次何コアに最適化してくるのか。6ならいいけど、8で来られるとコフィーちゃん陳腐化しちゃうっていう。
まぁ6/8=75%だからクロックである程度巻き返せるけど。
0184Socket774
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2017/07/18(火) 21:38:29.27ID:IxriIQuD
>>182
Xに関してはCPUの売れ行きが悪かったら次からやめると言ってる
0185Socket774
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2017/07/18(火) 21:41:02.62ID:yg4zkotI
>>178
どっちかというとSE
PGは書くだけだから

>>183
大手はCPUコア数のユーザー分布から判断して決める
開発資金の無い中小は基本シングル
0186Socket774
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2017/07/18(火) 21:59:43.03ID:E3z8v64L
>>183
8コアで100%近く使うようなゲームで不利になるだけだから、すぐに陳腐化する事は無いだろう
0187Socket774
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2017/07/18(火) 22:02:46.03ID:GkdR+vrr
ryzenはmicroATXで蟹LANしかないのがな(´・ω・`)
0188Socket774
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2017/07/18(火) 22:28:21.40ID:0a+q6cM8
APUがないのも良くない。
0189Socket774
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2017/07/18(火) 22:29:27.19ID:AG5mqikC
Sky-Xよりはゲーム向きだろ
爆熱メッシュよりはバランスも良いしキャッシュ構造もゲームに合ってる
あとはどれくらいOCできるかにかかってる

https://youtu.be/ivSJVNqbCrY?t=128
カスタム水冷4.7GHzで95℃超えるSky-X6コア7800Xは完全に終わってる
ゲームでも負けまくり
https://www.techspot.com/review/1445-core-i7-7800x-vs-7700k/
https://youtu.be/PKX9Bcxnd7U
6コア以上に最適化されたゲーム目的ならcoffeeに期待するしかない
0190Socket774
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2017/07/18(火) 23:02:19.89ID:dV+EhwPU
もう直ぐ四半期決算なので

※現在の価格は双方とも2017/06/24 amazon.com調べ
※intel初値はark調べだが7700Kの様に「$339.00 - $350.00」と記載されている場合は必ず高い値を引用
※intel製品の発売日は全て2017Q1
       価格    初値    変動率  
i7-7700K  337.52ドル  350ドル  -3.56%  
i7-7700.  299.00ドル  312ドル  -4.16%  

i5-7600K  239.99ドル  243ドル  -1.23%  
i5-7600.  222.00ドル  224ドル  -0.89%  

i3-7350K  149.99ドル  179ドル  -16.2%  
i3-7320.  159.93ドル  157ドル  +1.56%  

Pen-G4600  86.99ドル  082ドル  +6.08%  
Pen-G4560  85.98ドル  064ドル   +34%  

Cel-G3950  65.56ドル  052ドル  +26.0%  
Cel-G3930  46.08ドル  042ドル  +09.7%  

※ryzenの初値及び発売日はwiki調べ(https://en.wikipedia.org/wiki/Ryzen)
1800X.   439.00ドル  499ドル  -12.0%  2017/03/02(発売日)
1700X.   355.22ドル  399ドル  -10.9%  2017/03/02
1700..   296.71ドル  329ドル  -9.81%  2017/03/02

1600X.   229.59ドル  249ドル  -7.79%  2017/04/11
1600..   209.99ドル  219ドル  -4.11%  2017/04/11
1500X.   189.00ドル  189ドル  ++--0%  2017/04/11
1400..   159.99ドル  169ドル  -5.33%  2017/04/11

圧倒的な供給量のintelは値下がらず、おそらく逆の立場でかつ発売日がより近いAMDが大きく下落している
歩留まりの高さやコストダウンでの値下げでは無く、単純に在庫増だろうね
・赤字経営で莫大な負債まで抱えているからこそ、売れているのに値下げする必要はない
・需要と供給のバランスにより、売れている場合の値上げは有っても値下げはない(しかも発売2-3ヶ月)
・売れ筋の1500Xは小売りも強気で値下げしていない
・AMDの2016年度の粗利益実績は23%(今年度の目標は36-40%)なので、この後coffeeで更に下がると非常に厳しい
intelの低価格帯は相変わらずの人気であり、ryzneも1500Xも人気である
0191Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:02:49.08ID:dV+EhwPU
上記の様に、思った以上にryzneが売れていないのでintelが強気の価格設定で来る可能性が高い

8700Kは中身7700Kと殆ど同じだと思われるのだから、OC4.5GHzはほぼ確定だろう
7700Kの4.5GHzの電力115W*1.5=172.5Wなので殻割りなら熱も問題ない

8700K 4.5GHz*6=27.0GHz  423.00ドル(ダイサイズ21%アップを全額価格に反映させた場合なので、これよりは安くなる)
1800X 3.7GHz*8=29.6GHz  419.99ドル(amazon.com調べ))
これで7700Kのシングルを維持しつつ、ドヤ顔の1800Xにもマルチで同等になる

8600K 4.5GHz*6=27.0GHz  
1700X 3.5GHz*8=28.0GHz  337.95ドル(amazon.com調べ))
8600KはHTT無効だと実質2割前後性能が落ちると思われるが、シングル4.5GHzで競争力には問題ないであろう

7700K 4.5GHz*4=18.0GHz  322.00ドル(amazon.com調べ)
1600X 3.7GHz*6=22.2GHz  229.99ドル(amazon.com調べ)
coffeeの7700K版は若干値下げしてくると思われる

価格予想(強気-弱気) 8700Kは400-360、8600Kは350-315、7700Kは300-270ドル
現行ラインナップの売れ筋を格下げして、6C12Tと6C6Tを追加する訳だから競争力も当然今より上がる
0192Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:17:23.66ID:QBb+oUx3
6T12Cの7800Xでも4.5ghzにOCすると110℃行くんだけど
Coffeeも似たようなもんだろ

殻割りして水冷にするとかしないと無理だよ
0193Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:24:28.63ID:8P/OWnvu
>>192
LGA2xxxとLGA1xxxxはアーキテクチャが違うので参考にならない
同じクロックでもLGA2xxxの方がだいぶ大食い
だからこそみんなLGA1xxxで多コアを待ってる
4chメモリとか要らんしな
Ryzenは上手くIntelの隙間を突いて大ヒットした
0194Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:25:37.81ID:4kcwDRCn
>>191
6コアだと殻割しないとターボブーストすら無理そうなの?
0195Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:28:56.77ID:e9I5lzB+
>>191
なんでOC前提でryzen定格と勝負なんだよw
0196Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:31:36.74ID:a6Sx0eMq
>>194-195
上見りゃ分かるがID:dV+EhwPUは間違っててインチキだからスルーしろ
0197Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:36:39.82ID:oczusg6K
長文大好きアフィ男がここにも沸いてて草
0198Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:38:04.74ID:pKxIBh8R
>>176
7700kじゃないと話にならないなんてゲーム聞いたことがないわ
同時期に発売されたCPUならどれも大差ないだろ
コア数は安定感で大きい差になるがwwwww

つーか、パーツショップ店員さん
もっとマシな宣伝文句ないの?
0199Socket774
垢版 |
2017/07/18(火) 23:42:31.12ID:pKxIBh8R
>>190
>>191
長文がんばったのに悪いけどコピペで一発論破

現実を直視して(苦笑)

AMDがRyzenでIntelからそっくりそのままCPUのシェアを奪い取ったことが判明
http://gigazine.net/news/20170703-amd-vs-intel-market-share/

【Ryzen】AMDの市場シェア、18.1%→31%に。
史上最大の超絶爆上げ。この間わずか半年。
なおintelは81.9%→69%に
http://jisaka.blog.jp/archives/18744067.html

世界的にPC市場が縮む中、ゲーミングPC市場は3兆円を超え急速に成長中
http://gigazine.net/amp/20170125-gaming-pc-market-growing

マルチコアの展望が開けたから
これからますます加速していくだろう

カスコアや6コアで昔ながらのタスク処理なんて無いわ
0200Socket774
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2017/07/18(火) 23:53:41.63ID:h+Znp67a
K付きは水冷は必須、OCするなら殻割必須
0201Socket774
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2017/07/18(火) 23:57:09.93ID:dV+EhwPU
>AMDがRyzenでIntelからそっくりそのままCPUのシェアを奪い取ったことが判明
http://gigazine.net/news/20170703-amd-vs-intel-market-share/

>【Ryzen】AMDの市場シェア、18.1%→31%に。
>史上最大の超絶爆上げ。この間わずか半年。
>なおintelは81.9%→69%に
http://jisaka.blog.jp/archives/18744067.html

これを鵜呑みにして信じる人が居るんですね
四半期で12.9%増という事は年率で51.6%増になる
それだけryzenが売れ続ければ当然在庫切れになり高騰するだろうし、逆にintelは必ず暴落するだろう

>>190
現実がAMDの予想を下回ったのだからryzenの価格が下落している
昨年の粗利益23%からすると、現在の下落率は暴落と言っても間違いはない

CPUに限らず、半導体に限らず、市場を通している商品の価格は絶対である
0203Socket774
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2017/07/19(水) 00:09:35.91ID:PN5tRk/3
>>201
ryzen売れまくってた3月4月から価格落ちてたしAMDの生産力どんだけだよ
0204Socket774
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2017/07/19(水) 00:14:33.06ID:PN5tRk/3
ryzenなんてコスト落とすためにあの手この手してるアーキテクチャだし利益出てると思うけどね
消費者も安くなって買いやすくなるし
0205Socket774
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2017/07/19(水) 00:19:06.74ID:xlUR8gPe
4コア123mm2しかないCPUを4万で売ってるIntelにはかなわん

Ryzenなんか8コア213mm2もあるのに3.5万だぞ
0206Socket774
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2017/07/19(水) 00:19:42.23ID:xlUR8gPe
Intelボリまくttel
0207Socket774
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2017/07/19(水) 00:24:14.04ID:PN5tRk/3
>>205
ボリまくり路線ならSkylakeXでryzenに意識した値段つけた意味わからんわ
ryzen潰したいのか潰したくないのか中途半端
0208Socket774
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2017/07/19(水) 00:40:29.04ID:uOECL8qt
もうダメやん、ryzen行くわ
0210Socket774
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2017/07/19(水) 00:57:58.26ID:PO45YzRn
Ryzenへの価格対抗はIntelもしてるでしょ
Core-Xは従来同級品の半額だよね

今後はCoffeeで値段をどうするかが悩みどころだが
現行Kabyの値段が一つの目安になるから
今Kabyを安くするとCoffeeも安く出さざるをえないから悩ましいだろうな
0211Socket774
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2017/07/19(水) 01:03:42.27ID:SoD/QNb5
製造失敗したコアも使いまわせるのは強みだよなあryzen
intelコアはそのコアだけの値段じゃなく失敗したコアの分も上乗せされてるから高い
ってか下げられない

性能が良いから高い、売れてるから高いとか純粋やなw
0212Socket774
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2017/07/19(水) 01:19:15.64ID:KDIW+68+
4コアの時はあんまり感じなかったがi7が6C12Tでi5が6C6Tだとスレッド数に随分
差が開いてしまうなー、そこでアホな疑問だけど6コア中3コアだけHTT有効にした
i5 6C9Tみたいな事できないかな?w できても処理が複雑になって非効率なだけかな
0213Socket774
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2017/07/19(水) 01:26:30.03ID:I/3EKU8H
4C/8Tもちゃんと出せよ
0214Socket774
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2017/07/19(水) 01:33:45.27ID:9QvnTZcB
インテルの発表に負けてAMDの株価暴落してんね
0215Socket774
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2017/07/19(水) 01:37:06.85ID:YmdrxX63
>>212
性能差で考えたら4C4Tと4C8Tも6C6Tと6C12Tも割合は同じだよ
0216Socket774
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2017/07/19(水) 01:39:26.73ID:Be8ms5uX
>>198
>>176
>7700kじゃないと話にならないなんてゲーム聞いたことがないわ
そんな発言はしていないぞ?捏造は良くない。

>同時期に発売されたCPUならどれも大差ないだろ
>コア数は安定感で大きい差になるがwwwww
お前それi5-6400の前でも同じ事言えるのか?(笑)
0217Socket774
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2017/07/19(水) 02:10:11.61ID:7ERZxEKp
3C6Tとかいう微妙なi3出してこないかなw
0218Socket774
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2017/07/19(水) 02:32:03.67ID:BnM6cmro
ネタなのかと思ってたけど、もしかしてプレスコ時代から自作している人とかもういないんだろうか?

インテルがメルトダウンしてた頃にAthlon 64 X2は生産に金かかるということで、馬鹿高い値段で売った。
で、インテルがcore2出したら突然大幅値下げ。

しかし性能では及ばず、Ryzen登場までインテルにイニシアチブ取られ続けた。
その時点でインテルがシングルコア性能ないしシングルスレッド性能追求なんてやめたのは明らかだろ?


インテルがマルチコアから逃げてきた、マルチコアの時代がこれからやってくるとか言ってるやつは意味がわからん。
せめて4コア固執とかAVX512固執について言うなら分かるけど、4コアでも十分マルチコアではあるだろうに。

Phenomなんてとっくの昔に6コア出してるし、伸び悩んだにせよ性能は当初はそこまで悪くなかった。

Ryzenが売れてるのは値段がまともで、性能もまともと両輪だからであって、コア数がただ多いからじゃないよ。
0219Socket774
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2017/07/19(水) 03:15:10.29ID:aHClSCFJ
>>218
4コアというのも苦渋の決断で一つのアプリではなく複数のアプリを使用すると仮定しての4コア
これが8コアになっても体感の向上はほぼ不可能
ニッチ向けなんだよメニーコアは
0220Socket774
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2017/07/19(水) 03:34:21.09ID:KM5VyKi5
>>219
そんな事はないw
OS次第もあるがthread要求は鰻登り
0221Socket774
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2017/07/19(水) 03:37:35.78ID:mkoCwclC
6コアで4.5GHz位で回せればいいけどスカイx見る限り厳しそう
0222Socket774
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2017/07/19(水) 04:28:13.43ID:NUH+TqtV
え?
マザー交換なしで動く可能性あるのかよ
0223Socket774
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2017/07/19(水) 04:58:52.29ID:582lRC/i
2コア、4コアで充分とか言ってる奴はどんな使い方してるんだろうか
たった1つや2つの処理が終わるまで待ってから次のアプリを起動させるとかアホな事やってんの?
そんな暇な奴は下位モデルが4コアになればそれで満足なんだろ?
メニイコア否定派の奴は例えi7が全て6コア以上にメニイコア化しても買うなよ
吐いた唾は飲むなってこった
0225Socket774
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2017/07/19(水) 05:03:02.03ID:xxnV/m0L
>>223
> 2コア、4コアで充分とか言ってる奴

2コア、4コアしか使ったことがない淫厨だからな
何を言っても無駄
インテルCPUマンセーじゃないと不敬罪で逮捕されるのだろう
0226Socket774
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2017/07/19(水) 05:25:54.02ID:582lRC/i
>>225
結局こういう奴らはメニイコアが高クロック動作する様になれば容易く手のひら返すのは目に見えてる
要は別に4コアに拘っている訳でも必要十分だと感じている訳でもない
自分の持つ物は最高という子供じみた論理を押し通したいだけ
0227Socket774
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2017/07/19(水) 05:29:32.62ID:qbaUNs0l
191のようなインテルに楽観的な見方でも
4.5は殻割りしてなんとかって予想か
厳しいな
0228Socket774
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2017/07/19(水) 05:46:28.19ID:PX0hAYD0
まあコア数を増やすのはクロックをあげられなくなった苦肉の策だからな
大した効果は無いのは明らか(現在ryzen1700使用中だが体感で早くなったと感じることは無い
0229Socket774
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2017/07/19(水) 05:53:10.82ID:qY6hgeiA
コスト的にはインテルだけに限定しても手軽に買えるレベルの6コアは存在したわけだ
でもほとんどが4コアを選択した
そんなにマルチコアによる並列処理が効果的ならもっと6コアが売れててもおかしくないんだけどな
今になってコア数コア数と言い出すのは宗教的なもの以外に意味は無いでしょ
0230Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 06:01:44.18ID:qbaUNs0l
せめて4.2GHzぐらいで空冷常用できて400$ぐらいにならないかな
0231Socket774
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2017/07/19(水) 06:10:42.09ID:cCb90YH6
クロック周波数が頭打ちで伸びが見込めない中で
打開策として複数コアが出てきた

今後はOSのみならず、ソフトウェアの対応もどんどん進むだろう
つまりAMDの時代がきたってこと
インテルは2020年ぐらいまでは不遇の時代だろうな
Core i系の設計が行き詰まっているのは明らか

さすがに無いわ
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170630095/TN/036.png

i9-7900Xの消費電力は故障が気がかりになるレベル
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170630095/

性能、コア数、コストで差を開けられてる

マルチコアの時代が始まり
AMDは発展の糸口をつかんだ

これからソフトの開発は
「いかにコアを有効活用するか?」
という方向にシフトしていくだろう

さらばインテル!
2020年に会おう!
0232Socket774
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2017/07/19(水) 06:23:16.28ID:WVz7TQcs
コア数が多くなれば処理能力が上がるというのは確かにそうだけど
同じ処理をどれだけの時間でこなせるか、を考えると
時間とコア数は反比例する。
2コアなら2分の1、4コアなら4分の1、6コアなら6分の1…

その「差」に注目すると、最も効果があるのは2コアになった時。
(2コアの「intel Core Duo」が出来た時の衝撃は凄かった。)
その後、4、6、8…と増えるにつれて、差は小さくなり体感しにくくなる。
intelが長きに渡ってメインストリームを4コアで引っ張ってきたのも、
費用の割に効果が薄くなるからという理由で納得はできる。

「シングルさえ速ければ良い」という声もあるが、
1コア1スレッドの廉価版Celeronを使ったことがある人なら分かるが、
もはやシングルスレッド処理のCPUなど、遅くて使いものにならない。
最低でも2コア以上は必須。現行のデスクトップ向けCeleronなら満たしているが。

初期の6コアであるGulftownはTDP130W枠だった上に、
チップセットのX58の発熱も非常に多かった。
ビデオカード必須だったから、電気代も馬鹿にならない。
維持費も考慮して、自分はSkylake(i7-6700K)に乗り換えた。
ゲームをしない通常使用ならビデオカードは不要になったし、
発熱も電気代も減って良いことばかり。
0233Socket774
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2017/07/19(水) 06:48:21.15ID:h50LWAaq
    !  |::::::::::::::::淫厨:::::::::::::::::::::::::::::::::| /
^''ヽ  |.  |:::::::::::::::;-==ニヽ::::/ ̄ ̄~^i:::::| (
⌒ヽ\|  |゙^'=;;:::((ニ)-ノニ//   i  |:::::! ヽ ・  A 
   ヽ | .|_,,... -=ー''ニ^^゙゙゙'  , ‖  |::/   ) ・  M 
 ク V  !    /,/i' υ  /'!  i  レ   /. ・  D 
 ク  i ノι  //L!i i    i _| ,.ノ  /    /. ・  に  
 ク ( /   i.i土|.i ヽ.._,   r=、 /    (   ・  勝  .
. ・  |/|    |.|土| ! i^  /   ゙"     ). ・  て  
. ・  ! !  ,,..じ  {_レ^|   /    οΟ /  !  る 
. ・ ノ  ゙''"       !...ノ        (
   ノ 0.ο                  ヽ
0234Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 07:32:07.87ID:cCb90YH6
コスパ、発熱、省エネに優れた6コアが買える時代に
割高な4コアや6コアを買う馬鹿っているの?

Ryzen 5 1600X
コア6、スレッド12
ベースクロック3.6GHz、ブーストクロック4.0GHz
TDPが95W
28000円〜

Ryzen 5 1600
コア6、スレッド12
ベースクロック3.2GHz、ブーストクロック3.6GHz
TDPが65W
CPUクーラー「Wraith Spire」が付属
25000円〜

コスパ、発熱、省エネに優れた16コアが買える時代に
高価なストーブを買う馬鹿っているの?

CoffeeLakeに夢を見過ぎてる奴が多過ぎる
これがインテルの限界なんだよ

Intel Xeon Platinum 8176 & AMD EPYC 7601 ベンチマーク対決
http://jisakutech.com/archives/2017/07/36256

デュアルXeon 8176 TDP165Wが453Wで
TDPよりかなり高めの消費電力で詐欺が判明

デュアルEPYC 7601 TDP180Wが327Wで
TDPよりかなり低めの消費電力が判明

しかもEPYC 7601は、Xeon 8176の半値以下
0235Socket774
垢版 |
2017/07/19(水) 07:39:22.78ID:cCb90YH6
CPUが貧弱だとPCに遠慮して利用者がタスクを減らしてしまうが
CPUが強力だとPCに遠慮せず利用者がタスクを放り投げられる

これ、かなり差は大きいよ

一つずつベンチをするなんて
実際の使い方とはかけ離れている
PCオーナーがPCに気を使うなんて笑い話だ

こんな数値でアピールするなんて
重箱の隅をつついてるようなもの
カスの詐欺師がすること

複数のベンチを同時に実行して
パフォーマンスを測る

これが実践的、リアルなベンチだよ
そして結果を出せるのは
8コア、16コアのCPUなんだよね
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