Intelの次世代技術について語ろう 90 [無断転載禁止]©2ch.net
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 89
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498367186/ >>195
それそこそこ出るスパコン予算ついたときだけ倍精度強化版出てるだけに過ぎないのでは
倍精度強化版出なかったの近年ではMaxwellだけだし
あの時AMDファンボーイが自作板から押し寄せてCUDAスレ荒らしっぷりはひどかったのなんの 大げさな言い方をするなら、Skylake-SPのL2キャッシュのバンド幅を合算するとV100のHBM2の帯域すら凌駕してるので、各コア1MBキャッシュに収まる範囲でなら十分性能を発揮できるはず。
GPUに投げてペイできないけど高速化したい処理を見捨てるわけにはいかないし、そこに確かに客がいるからね >>196
Tahitiもだけどそんな需要あったか?
あいつはFireProDに使われたけど、Hawaiiは別にそんなの無かったような
まぁでもやるとすれば1/2か、単に被せて来るとは思えんし一癖二癖有りそう 何書いても無意味でつまんないし
どうせなら団子海外出張編とかやってよ
団子的には有能でリア充設定なんだからさ
また日曜に1日中2ch満喫するならオナニーばっかりじゃなく皆を楽しませる努力が欲しいよね Skylake-SPにMCDRAMを付ければいいんだよ! >>194
ノートPC板辺りは十分機能してると思うよ?
関連の話としてするならいいけど
サーバーやらモバイルの話をメインにされるとうざいだけだよね。
ちょっとは遠慮してほしい。
それこそそっちの板を盛り上げて来なよ。盛り上がればみんなそっち行くから。 >>189
技術なら何でもありでいいんじゃない?
そもそもサーバーやモバイルに関係ない自作向けの技術って何があると思う? ComputeCardのガワを自作するだけの時代が来ないとも言えないな 性能だけで考えると Firepro S9170はかなり優秀
Firepro S9170:28nm 430mm2 62億Tr FP64 2.6TFlops GDDR5 32GB 275W
Xeon Phi 7250:14nm 680mm2 80億Tr FP64 3.0TFlops MCDRAM 16GB+DDR4 384GB(MAX) 215W
単純比較は出来ないけど、倍精度だけでみれば2割くらいしか性能差はない なぜトップ500に載らないかを考えよう。
日本のベクトルスパコンは倍精度で8並列すなわち512ビットのベクトル演算で高い性能が出せることを示してきたので、そこに挑戦するだけの理由はある tp://hissi.org/read.php/jisaku/20170715/a2xWQ3lra20.html
p://hissi.org/read.php/jisaku/20170715/czhQcmJTTHg.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170715/czhQcmJTTHhh.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170715/dTYxRGVTVzA.html
p://hissi.org/read.php/jisaku/20170715/TDJXQnVFSkg.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170715/aW90UUJkdnA.html
今日の分 CPU間インターフェースに着目した適当な考察
Xeon SPにはUPIが2本のモデルと3本のモデルが存在する。
メモリとUPIの帯域はそれぞれ以下の通り。
DDR4-2666 (3UPIモデル)
2.666 x 64/8 = 21.3 GB/s
DDR4-2400 (2UPIモデル)
2.400 x 64/8 = 19.2 GB/s
UPI
10.4 x 16/8 x 2 = 41.6 GB/s
ここで、2P/4Pのバイセクション帯域と、システムの半数のCPUが持つメモリ帯域の合計の比を求めてみる。
この比が大きいほど、CPU間の帯域が相対的に確保されているという指標になると思う。
また、隣のダイのメモリへアクセスしたときにどれほどメモリ帯域を有効に使えるかの指標として、
ダイ間の帯域と、1ダイあたりのメモリ帯域の比も求めてみる。
これも値が大きいほど良い。
2P (3UPI)
バイセクション帯域:3 x 41.6 = 124.8 GB/s
メモリ帯域: 6 x 21.3 = 127.8 GB/s
バイセクション帯域/メモリ帯域 = 0.98
ダイ間帯域/1ダイメモリ帯域 = 0.98
2P (2UPI)
バイセクション帯域:2 x 41.6 = 83.2 GB/s
メモリ帯域: 6 x 19.2 = 115.2 GB/s
バイセクション帯域/メモリ帯域 = 0.72
ダイ間帯域/1ダイメモリ帯域 = 0.72
4P (3UPI)
バイセクション帯域:4 x 41.6 = 166.4 GB/s
メモリ帯域: 12 x 21.3 = 255.6 GB/s
バイセクション帯域/メモリ帯域 = 0.65
ダイ間帯域/1ダイメモリ帯域 = 0.33
4P (2UPI)
バイセクション帯域:2 x 41.6 = 83.2 GB/s
メモリ帯域: 12 x 19.2 = 230.4 GB/s
バイセクション帯域/メモリ帯域 = 0.36
ダイ間帯域/1ダイメモリ帯域 = 0.36
次に、ライバルのEPYCを考えてみる。
EPYCではソケット間はシリアルインターフェースのInfinity Fabricで繋がれている。
このときのIFの帯域は次のようになる。
9.45 x 16/8 x 2 = 37.8 GB/s
以下、先ほどと同様の計算をしたもの。
EPYC 2P
バイセクション帯域:4 x 37.8 = 151.2 GB/s
メモリ帯域: 8 x 21.3 = 170.4 GB/s
バイセクション帯域/メモリ帯域 = 0.89
ダイ間帯域/1ダイメモリ帯域 = 0.89 以上を見てみると、Xeon SPは3UPIモデルの2Pの場合、メモリ帯域とCPU間の帯域は
釣り合っているが、その他の構成ではCPU間の帯域が不足することが分かる。
逆に、EPYCはマルチプロセッサを1パッケージに押し込んだだけのMCMかと思いきや、
当初からMCMを見越した設計なだけあって、CPU間の帯域はかなり確保されている。
(ちなみに、パッケージ内のIF帯域はソケット間の帯域より大きく42.6GB/sとなる)
こうしてみると、EPYCはIntelにとって中々に手強い相手となりうる。
特に2UPIのモデルの場合、2PではEPYCに対してメモリ帯域とCPU間帯域が劣り、4P
ではメモリ帯域の合計ではEPYCに勝るものの、CPU間帯域の不足がより顕著になる。
Xeon SPでは3本のUPIを持つのはPlatinumとGoldの61xx番台であり、UPIが2本の
ものはGoldの51xx番台以下となる。
そしてGoldの51xx番台はGoldの全32モデル中6モデルのみで、Goldの大半は61xx番台が占める。
ダイの面から見てみると、3本のUPIを備えているのは最大28コアのXCCダイのみで、
最大18コアのHCCダイや最大10コアのLCCダイはUPIを2本しか備えていない。
実はGoldの61xx番台まではコストの高いXCCダイを使用していることになる。
そして、HCCダイのフルスペック版はXeonには存在しないという奇妙な状況になっている。
これらの状況は、EPYCに対抗して急遽3UPIモデルを増やしたということを示唆しているように思えてならない。 いらぬ邪推だな
Infinity Fabricとは名ばかりのスイッチングハブによる時分割通信で、フルタイム割り当てられてるものでは無いだろう?
ダイが8コア単位で分断されてて、もちろんパッケージ内のかつ同一ダイの4コア(CCX)を跨ぐのにもInfinity Fabricを経由する必要があり…
もちろんメモリコントローラのクロックと同期(大容量だとクロックレートが落ちる)
その点を踏まえれば同一パッケージ=同一ダイ内での通信とは別の帯域が割り当てられてるUPIのバンド幅は十分確保されてると考えるけどね。
もちろんEPYCの本質が32コアの1P/2Pではなく、多少ファブリックが高速な「廉価な8コアの4P/8P構成」であることも踏まえて言ってるが…
Goldに3本あるのはひとえに4ソケット対応、かつOmni-Pathを繋ぐからだろう
もちろんEPYCに4ソケット構成はできないし、4ソケット相手ではトータルのメモリ帯域的にもEPYCは分が悪い。
そもそも勝負の土俵に立ててるかという問題もあるだろう。
IntelのSkylake-Xeon発表後、各ベンダーのSPEC CPUのスコアが一気に解禁されたが、EPYCのはAMD自身の計測によるSupermicroのマザーボードでのスコアしか登録されてない状況。 >>203
今のCPUの放熱削減は明白にモバイル技術転用という件
デスクトップ最高!ってのはプレスコ、Tejasとゲルシンガーとともに終わったんだよ >>216
https://www.spec.org/cpu2006/results/
2017Q3のところに各社のSkylake-Xeon搭載機のスコア登録されてるよ
EPYCはSPECint/fpともにシングルのスコアは非公開だ。
クラウドは常に全コアに負荷がかかる訳ではなく偏ってる時は少数コアにブーストがかかるほうが望ましい
Xeonより先行したはずなのにDellやHPE,Lenovoなどの大手サーバベンダーはEPYC搭載機をまだ発表してないという状況
知ってるか?
このスレは現実を直視できないAMDファンボーイのためにあるのではない ホワイトボックスサーバ→大手サーバメーカーのブランド物サーバ
の順番だろう
ホワイトボックスサーバ業者がEPYC導入して、web・クラウド系業者が採用、
そのあと大手サーバベンダーも扱い出すっていう順番では?
Intelみたいにあらかじめ前もって大手サーバメーカーにES品を渡して、
量産開始後スムーズにサーバ出せるようにしてたわけじゃないみたいだしね 重要なのは決してハイエンドではない16コア4ソケットのほうがint_rate/fp_rateともにEPYCの最大構成よりはるかに良好なスコアを記録していること
各製品の型番でググれば仕様も出てくるがちゃんと4ソケットサーバ19インチラック筐体に収まっていること
Goldの4ソケットと比べてしまうとEPYCが割高のうえ性能も劣るという現実
2ダイ16コア4ソケットのほうがよかったんじゃね?
まあそれだとソケットあたりのチャネル数減るからバンド幅の優位性はどのみちないがね。
所詮は1ダイ2chの寄せ集めだ >>218
まあ根回しとしては最悪ですな。オンプレ運用の会社ほど運用経験も浅いからベンダーに頼るだろうし。クラウド業界最大手クラスのAWSやGoogleは既に抑えてる。
ここらの大手が採用する16コアや18コアは要するに数の出るGoldクラスで、Platinumの28コアとかのソケットあたりコア数を求めてる顧客は多くない。
EPYCはおそらく今季中に価格改訂(Goldの価格の2倍を下回る)を迫られるだろう 実質AMDのサーバCPU事業は今年から始めたようなもんだから、出だしが悪いのは当然でしょう
nehalem以降サーバCPU事業畳んで撤退してたようなもの
intelみたいに前もってこんなCPU出すので採用してくださいって多くの顧客に売り込みに行ってたわけじゃないみたいだしね よかったな団子、おまえごときの収入でも2ソケ版EPYCを買えるようになるぞ RYZENの3万割れは何時ですか?(笑)
嘘、大げさ、紛らわしい ホワイトボックスサーバのモデル数も明らかに一桁少ないんだよなEPYCは >>221
はぁ?
DropboxがES評価してたっていうから当然HPEやDELLも評価してただろ Skylake世代では4ソケットのほうが安いのにわざわざ8176/8180を2ソケットで使うという超ニッチ市場を想定した時点で
いろいろリサーチ不足だろう 振り返ってみるとCore2発売からi7発売までたったの2年か
もっと長かったような気がしたんだけどな >>232
EPYCはダイ間通信ガーとか言うくせに、Platinumの2Pよりダイ間通信が弱々なGoldの4Pを推すダブスタ野郎はすっこんでろ
しかもGoldの18コア品を、通信帯域の狭い2UPIのHCCダイだと勘違いしてた情弱なんだから >>234
4コア単位でInfinity Fabric使った通信が発生するなら単純計算でXeon16コアの4倍の帯域がないと釣り合わないよ
スレッド間のメモリ共有の必要のないSPECint/fpの_rateでRyzen4つ/8つぶんのスコア出て満足してればいい そもそもダイ1枚あたりのメモリのチャネル数およびDIMM本数に3倍の差があるので読み書きするデータが均等にばらけないと性能が発揮できない
これだけでも明確な弱点だな Skylake-XでTDPより遥かに大きな消費電力を表示してるからXeonもそうだろうと思ってたらやっぱりかって感じだな こんだけしたり顔で言ってても嘘かデタラメだもんなあ
さすがにもう口先八寸とか言っちゃうバカに騙される人はいないだろうけど 冷静に考えれば出荷延期するだけの何かがあったんじゃないの?
ベンダーにとってはXeonの値引き材料さえあればいいのかもしれないけど .l''',! .r-、 r‐┐ r‐┐ r‐┐ .r-,
.广''''″.¨゙゙! .,,,丿 {,,、、, |_|. __ .__| |__ .| | | .} ,
.゙l---, ぃ" .| | | ̄| | ̄!'´. `ヽ |__ __| | | .,..-" .ヽl、゙l
r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ 、| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ___ | | | l .|、
|__ ._,,,,} ノ .| | ,l | | | | | | | | ,r''" .`ヽ | | "''ト .|゙i、 ||、゙l
.,―-" | .ノ l゙ `"゙゙゙" | | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| | l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
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| し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙ i"゙゙''''" ! ∪ ; | | ; ;! !、 ̄ ̄,―, u / .l゙r┘,l゙
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‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ 出荷延期も何もEPYCの大量出荷は2017年後半と3月に明言されている
一方Xeon SPは早期出荷プログラムですでに50万個を出荷済み 早期出荷とか嫌な予感しかしないな
十分なデバッグやバリデーションとか歩留まり改善とかやれてなさそう Azure の一部インスタンスタイプでは AMD の CPU がまだ使われている
http://blog.shibayan.jp/entry/20170228/1488251065
> 個人的に非常に問題だと思っているのが、
> A シリーズには AMD Opteron と Intel Xeon が
> 混ぜて使われているのですが、Xeon の
> インスタンスは Opteron に合わせる形で
> パフォーマンスにスロットリングがかけられている
> ことです。古い Opteron が足を引っ張っている形です。
もちろんMagnyCoursも導入当時はXeonを圧倒するコスパだった
ソフトが成熟しても伸び代がないインスタンスって、型がおちれば不良債権なんだよな
まあMSもだいぶ懲りてるはずなんでAMD嫌いの多い日本でEPYCインスタンス大量導入の愚は犯さないだろうが クソコテの書き込みは「荒らし」なのでご遠慮いただいております 10年近くも板中にヘイトまき散らしつづけて調子こいておきながら
自分はたった三ヶ月叩かれただけで泣き言かよクズが 10年以上じゃね?
あの頃から成長してないと言うか性格はかなり悪くなったし
嘘ついてまでIntel持ち上げるし
思い込みでzen貶しておいていざベンチが出回ると逃げるし
門外漢な分野にドヤ顔で口出しして間違いを突っ込まれると逃げるし
論理破綻を突っ込まれると子供みたいな言い訳か低レベルの当てこすりしかしないで逃げるし
決めつけでマウンティング始めて間違いを指摘されると逃げるし
書いてて思ったけど何なんだコレ? インテルX299プラットフォームはオーバークロッカーの悪夢である
http://www.fudzilla.com/news/motherboards/44001-intel-x299-platform-is-an-overclockers-nightmare
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i ;;;;;;;;;;/,、-i'"ソ'=-'゙i, '´)''‐-、, ゙ヽ;;;;;;;;;;゙ラ.,イ
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ヽ;-;;;;;i'';;;;/‐,ヽ;;;;;;;;;;;;;i;'' .i;,,ノ;ァ、;;;;;ヽ、,_ /.ノ
ヾ、;;;;i,';;;i ,゙i:;;ジjヽ、;;;;ヽ、'゙'"'' / ./゙'フi'''゙.,/!
ヾ,、,iヾ'.゙゙''';''" `゙゙"` ./ ./''´,イ-'",イ
゙! .| i;_ ./ .i‐''´,イ-''゙ノ
i、:i, i, ̄ヽ i i-'゙´、イノン゙ 燃え上がれ!俺のVRM!
゙ヽ!, '''' ´ ;i,__,)/ノシノ゙
,/'jヽ, ゙゙ /゙ ̄⌒`゙゙'‐、゙'´
/ ,ヘ,_゙i;、,,,、、‐''"j゙ i _,,、
/ ./\シ//;;;;/゙´j ,⊥‐'''"´
./ ゙フ///'''" ,/゙ /´
------;/ ./'"´_ / ./ ,,、、-‐'''" tp://hissi.org/read.php/jisaku/20170717/emowL3ZmQmFh.html
tp://hissi.org/read.php/jisaku/20170717/N0ZyeFBraXZh.html 複数回線持ってるからワッチョイもかわる
どんだけ2chに依存してんのよw >>246
>AMDファンボーイはくんなよ
Intelファンボーイ団子
平然とAMDスレにやって来る(笑)
Intelの次世代技術について語ろう 88
> 683 ,,・´∀`・,,)っ-○○○ sage 2017/06/20(火) 22:58:22.54 ID:nXiwUlWi
> AMD製品を実力以上に持ち上げようと
> 大言壮語してるのを客観的事実で否定してやったら
> 人格否定されてるように感じる人がいるんでしょう
>
> AMD賛美したいならAMDスレでやればいいのに
> ここはAMDアンチスレだぞ
↓
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 246世代
> 489 :,,・´∀`・,,)っ-○○○(メメタァ??(アウアウ Saa7-2Jmg):2016/08/21(日) 10:32:27.45 ID:Sv9xlpJia
> いつの間にかファンボーイの間では市場投入されたことになってるんだよな
> ノートに関心がないから無理もないが
> 俺が引き合いに出してるのもあくまで去年のCore M 別スレで団子が発狂して3連投で埋められたw
弱い奴ほどよく吠えるってさw ・TSMCは、5nmプロセスの開発の進捗(しんちょく)について言及し、
このまま順調にいけば2019年第1四半期には5nmノードを発表できる見込みであると付け加えた。
ttp://eetimes.jp/ee/spv/1707/18/news037.html
割と早い時期に拝める事になるかもしれんね 製造プロセスのリーダーシップが完全にIntelからTSMCに変わるな >>265
ファウンドリ事業としてはトップで先進の半導体製造自体そっちが主流だからな 今日のアレ
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170718/SjNGUzJRMGg.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170718/TlFMWUNNa3o.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170718/WDRxUk9nYjE.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170718/WDRxUk9nYjFh.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170718/bHpKUHE1Qm0.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170718/bHpKUHE1Qm1h.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20170718/U1lhL01yUDg.html 間違いを正されただけでと顔真っ赤にして怒りの連投や
頭に血がのぼると珍語、珍論が飛び出して来るからそれは面白い
口先八寸なんかどこをどう間違えたらそうなるのか? / ̄ 7
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::::::::::l \ `ヾミ、,ィ/" :三ソ
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::::::::〉 、 / ー‐' 定格など省電力モードにすぎん!OCどれだけして常用できる方が重要だ。OCマージンこそが全て。
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 ̄  ̄ ー─ _ _ __ >>274
そろそろcineベンチ以外で比べて欲しいな。 R15はAVXは対応してないのにAVX対応とか頭のおかしいのがいいだしたぞ
AVX/AVX2フル対応は単体ベンチとして出てないR17からってMaxonのサイトにも書いてあるのに FPUの理論性能の1/4しか使ってないのに大差ないわけないんだが
R17からのAVX/FMA対応は別物レベルの刷新だぞ
http://www.maxonjapan.jp/archives/790 i9-7920Xが12コアで2.9GHz 1199ドル
i7-7820Xが8コアで3.6GHz 589ドル
Threadripper 1920Xが12コアで3.5GHz 799ドル
Intel終わってしまう? RyzenがCinebench R15を実行するだけにパソコン使ってる人向けなのは誰も否定してないだろ コア数が増えれば増える程Zenの方が性能がリニアに伸びて行く とりあえずもう第二世代Coreiシリーズから6年経っているのに全然AVXが普及してない気がするんだけど団子先生はどうお考えで? 普通にRyzen8コアよりi7 4コアの方が性能出るゲームあるはずだけどあれもAVX非対応なのかしら? >>291
Fam16hは128FADD+128FMULだぞ x86市場が縮小してるのに450mmで増量してもなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています