Intelの次世代技術について語ろう 89 [無断転載禁止]©2ch.net
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 88
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1496933082/ 軍隊が使うチップには高いセキュリティ機能が必要
敵に鹵獲されてもコードが漏れない、ソフトウェアを解析されない
ハッキングされない
等
初期の研究開発段階での試作プラットホームならArduinoでよくても、
最終的には高いセキュリティ機能を持ったチップが必要 >>763
Arduinoに載ってるの8ビットのAVRだけど?
STマイクロのNucleoのボードとかもピンソケットの配置などはArduinoフォームファクタをベースにしてるし業界大手が無視できないレベルでArduinoのエコシステムはでかい
RenesasもUnoピンソケット互換のボードいくつか出してたね スレが無駄に進んでるけどこいつどんだけ2chに依存してんだよ
お前らも良い加減相手にすんなって
言ってる事全部間違ってる前提で会話しないといけないんだぞ? 誤解されたようだが、762の発言は
ラズパイみたいもので86を暗黙で求めてる層の話ね。
探しても結局、インテルが出したのはPen2レベル
のスペックで9000円くらいするんだよ。
やる気ねーだろつう話。 Intelは安売りが出来ないんだよね
なぜなら粗利の大きい商品を他に抱えてるから
加えて企業規模が大きいから、ちょっとの利益では企業を支えるに至らず、
同じエンジニアリング労力を使うなら、粗利の大きな商品に注力しろってなる
それでスマホ向けSoCのような市場を取り逃がしてしまったわけだ
今年は半導体売上一位の座からも脱落しそうだし転換期かもな 最初から高い利益が見込める新規事業なんて中々ないのに堪え性がないから
中途半端に手を出しては撤退する繰り返しだな。 まあ何にせよ、巻き返しの次の一手が無いIntelはもう終わりだろ こいつら本当に気が早いな。何回Intelを終わりにするんだ このくらいで終わるなら、もう10回くらい終わっとるわ Arduinoはそれ自体を直接一般人が買うようなデバイスではないけど
最近のMakersブームとかと結びついて一定の注目を集め続けている >>775
2018年にかけて、むしろ14nmファブは混むんじゃない
10nmの遅延でCannonlakeへの移行が遅れているところにXMM 7560が来ちゃう(iPhoneへの採用が噂される)ことになってるから、
全体的に当初計画とずれてるように見える
メインストリームのKabylakeは小さいし、Coffeelakeのダイサイズもそれほど大きくないと予想されているから
案外問題ないのかもしれないが >>777
Intelはお高いプロセスを高付加価値製品で賄いつつ、安価な
製品は戦略的にばら撒いていたわけだけど、Ryzen、EPYC対抗で
高付加価値製品の利幅を削った結果もしくは削ることになりそうな
状況を鑑みて、下位製品も単体での収益を気にしないといけない
計算になりつつあるのでは? ということ。
ARMの突き上げを考えたら、むしろここはガンガンばらまかなきゃ
いけないフェーズのはずなのに、撤退戦だよねこれって。 >>778
全体的に妄想の域を出ないというか、
Pentiumの特定SKUの生産を絞るというだけの噂から論理飛躍しすぎでは
元記事は"artificially increase"と言ってるが、セグメンテーション自体が恣意的に設定されたものだからなあ >>767
「ラズパイの値段に合わせろ」って言いたいのならド田舎の町工場長と同じレベルだな
あれはただの民業圧迫だよ
ただしMicroSDブートの時点でガチIoTの仕事には使い物にならん
夏休みの工作がやりたいならラズパイや中華製なんとかパイをどうぞ
ComputeModuleで組むなら結局x86ベースより高くつくこと知ってるならお利口さん。
つーか、「Linuxが動く」もの出すとアホはPythonでなんでもやりたがってmysqlとかインストールしてNANDストレージの寿命をガンガン削りに行くんだよな >>779
うん、i3未満のセグメントの製品に3.5GHzのクロックは高すぎるわな
そーいやNUCのラインナップ見てて気づいたけど28WのKabylake-UってTBで4GHzまで行くんだな
2コア版i7だけど >>768
PCで100ドル以上で売ってるPentium/Celeronモバイルの超低消費電力選別品を20〜40ドルで売ることが安売り以外のなんだというの?
不採算事業を切って将来的に儲かる投資をやれと言い出したのはIntelの株主だ
まぁCherryTrailはやめると言ってから値上げすることもなく1年以上そのまま垂れ流してるけどね そう思うならお前がIntel株爆買いして総会でお前の思うすばらしい戦略を訴えてこいよ もう手遅れ。
潰れはしないだろうけど世界一の半導体メーカーに返り咲くのは当分難しいだろう。 Android向けAtomは7〜8インチタブがメインストリーム売れたからこそやってたんだぜ?
高解像度の高級モデルがさっぱり売れないからパネル解像度もSoCもおもっきししょぼくすることでしか売れない
赤字で売ってもリターンがない IntelはIA64、Netburst、RAMBUS、90nm、Yamhillと失態続きの中、イスラエルのハイファチームを育てCentrinoをリリース。単なるデバイスメーカーからプラットホーム企業へと変貌を遂げた
その後Coreアーキテクチャ、45nmプロセスと業界をリードする技術を次々と投入、Intelは再び栄華を極める
しかしこの成功は隙を与えることともなる。この頃iPhoneを筆頭にスマートデバイスが華を咲かしはじめ、ARMをはじめとした多種多様なIPを組合わせたSoCをファウンドリで製造する世界へ向かっていた
しかしIntelは圧倒的な伝統を持つx86と製造技術をコアに垂直統合モデルからの転換を図ることができず、スマートデバイス/IoTビジネスにおいて重要となるファウンドリサービスへのプレゼンスで立ち遅れてしまった
更に悪いことが重なり次世代の種となるはずのAtom、Quark、Larrabeeの立ち上げが思うように進まず、その煽りを受けてか経営層から命である技術を見極める人材を放出。
主力事業であるパフォーマンスCPUもSandy Bridge以後次世代アーキテクチャの開発に冴えがない。それは製造技術においても同じである
現在IntelはARMライセンスを取得しファウンドリサービスへの注力を表明、次世代x86アーキテクチャや製造技術の開発も進められている。
ファウンドリ事業ではTSMCやSamsung、商品開発ではAMDにARM陣営のAppleやQualcommといった非常に強力な企業が立ちはだかる中、Intelがどの様な手を打ち出してくるのか期待したい iOSもAndroidもARM
Windowsも小型はARMに逃げようとしてるので
近い将来低消費電力のx86は要らなくなるのでは? 7インチ以下のタッチパネルディスプレイでWindowsレガシープログラムうごいてもそもそもタッチパネルでまともに操作出来ないし、どのみち外付けディスプレイとキーボード前提ならスマホでフルセットWindowsの動く意味はない
それならComputeStickやComputeCardのようなドングル型デバイスのほうがよっぽど筋がいい
法人向けモバイルノートの一部は今後ComputeCardを刺して使うキーボードとディスプレイが一体化しただけのものになる。 >>791
WindowsでAtomのゴミタブレット購入した
団子が言うと説得力あるよなw
もはやAtomである必要がないからな
IoTのデファクトスタンダードはARM カバーを開くだけで即ログイン画面が開く素晴らしい製品だったけどね
今も同じ8インチサイズでフルHDの製品でてないから壊れるまで使わざるを得ない
お前のような屑にあの洗練された機体の価値はわからんよ
そもそもの話、高DPIに対応したストアアプリやWebアプリメインで使うぶんにはタッチパネルでなんも困らんし、
それを使うだけならx86互換である必要はない
MicrosoftはWindows Phoneが売れない原因がWin32レガシー資産が活かせないからだと思い込んでるがそんなものはスマホより大型のパネル載せたタブレットでも大した売りにはならんかったよ
だからMSは迷走してんなあと思ってる たかだか一端末の一パーツ程度にムキになれる団子さんマジぱねぇっす >>794
潔く撤退すればいいのにね
Atomのように(笑) カバーを開くだけとか洗練とかそれCPUの問題じゃねえだろw iPad miniにファイルマネージャはないしZIPの解凍すらできない
Flashコンテンツも動かない
その点、艦これ全盛期に4万円程度で買えて今も電子文書ビューアとして使えるサブ端末としては安い買い物でしたけど? >>797
扱いが雑すぎてNexus7とか画面すぐ割っちゃったからな >>797
近接センサーやマグネットが
モノ珍しいのだろ
パソコンの大先生だから
スマホやタブレットには疎い ぶっちゃけGPD-Pocketがタッチパネルでコンバーチブルタブレットとして使えるなら食指伸びてた >>800
お前の崇拝するAMDにはConnectedStandby技術には全く縁がないからな
Jaguarのクソ性能タブレットも手元にあるけど押入れの奥だよ 自分の不器用さとアホさを棚に上げてハードのせいにする馬鹿w
スマホバキバキにしてる底辺じゃあるまいに 次スレは暫く要らんよなコレ。
建てるなら最悪板かヲチ板でやって欲しい。 intelの次世代技術といってもRyzen出たこれから開発するわけで
Tigerlakeまで現状維持が続くし
その他の技術は今のところ撤退続きのIoTかXeonかってとこで
あえて語るネタがない
団子の隔離先って団子が自作板から消えてTwitterにでも行けばいい話だしな >>805
Jaguar機は11インチのクソサイズで電池も半分しか持たないぞ
【2コアで最大1GHz】だから旧Atomもびっくりなほど低速
Windows10にあげたらExplorerアイコンクリックしてから開くのにコーヒー一口飲める程度のもっさり具合に絶望ですわ ここはAMDネガキャンスじゃねえよ
もっとintel語れよ
爆熱昇電メッシュバスとかいろいろあんだろw >>808
君はSEGVスレの火消しせいぜい頑張ってね
i9はGPU3〜4枚刺しする人のためのプラットフォームだから別に大した問題とは考えてないけど?
FXの9000番台すら使ってたAMDファンボーイしってんぞ? 団子はさっさとEPYC32コア×2発注しろよ∀`・,,) ComputeCardや車載から撤退した時の団子の手のひら返しが今から楽しみだなあ。 >>809
ゴミAtom撤退をいい加減受けいれろよ(笑)
Intel、モバイル向けSoC事業を廃止
2016年4月に最大で1万2000人を削減する計画を発表したIntel。
それに伴い、モバイル機器向けSoC(System on Chip)の「Atom」シリーズを終了する。
http://eetimes.jp/ee/articles/1605/06/news060.html 都議選でも都民ファースト大勝、自民大敗、民進も負けたのも都政とは関係ないというもののトップの蓮舫のイメージの悪さがある
自民が蓮舫を追い込まないのもその為 > お前のような屑にあの洗練された機体の価値はわからんよ
市場が分からなかったんだよ、洗練されすぎてて
> それを使うだけならx86互換である必要はない
それIntelを否定してるよね
> だからMSは迷走してんなあと思ってる
撤退したIntelは迷走してないよね
終わったことはいいから次世代話そうぜ Intelってx86の次世代より、x86以外の次世代のほうが多いよな
屋台骨の本業疎かにしたら衰退するぞ >>811
弊社は今回のSEGVの件警戒してDropboxから完全撤退してAWSに自前のストレージ立てましたけど >>816
>今も同じ8インチサイズでフルHDの製品でてないから
>壊れるまで使わざるを得ない
団子が買ったゴミAtomのタブレットに需要が無かったこと
何気に自分でバラしてるからな(笑) 中途半端サイズで需要減少傾向の
8インチAtomタブレットで仕事する団子
団子には人も物も見る目がない >>823
13インチのモバイルノートだけど1画面だけじゃ狭いからな
フルHDごときじゃ人権ないとか言われるレベル だからNGしとけっつったろ
次スレはワッチョイ有りIP無しな 7/11にSkylake Xeon発表という説があるのか
2017年半ばという話だったからまあそれらしいのか? いい加減過去の話はやめて次世代の話しようぜ
かつて団子が大絶賛していたAVX1024搭載が次世代アーキテクチャに載るかな?
AVX512より酷いことになりそうだけど、絶賛してるくらいだから載るよね AVX-1024なんてまだ発表されてないのでレビュー以前の問題だ >>833
ARMが2048bitまで視野に入れている以上茨の道でも開発を続けざるをえまい。 AVX512はだいぶフルセットというか、
これにCPU設計を最適化していけば過去の拡張命令いらないんじゃね? っていうぐらいに充実しているので
Intelの方針としては、しばらくは512ビット長で拡張を止めるということなんじゃないかなあ
とはいえCPU性能は上げていかねばならず、別途flops/clkを引き上げる方法は必要なのかもしれない いっそヘテロコア化したほうがいいな
普通の演算が速いコアと
SIMD強化コアの2つにわけて
SIMD強化コアにAVX512とか1024とかのせとけばいいよ >>835
SVE引っ張ってるのは富士通だってことも思い出してね
256本のSIMDレジスタ備えてたVenusのプログラム資産も活かしたいが、ARM64はレジスタオペランドが5ビットしかない。
Venusの用に前置命令を使ってオペランドを8ビットに拡張する方法が使えないので、演算ユニットに対してレジスタ容量を数倍にすることで代用するしかない
つまり1本のレジスタサイズが2048ビットでも実際の演算ユニットは多くとも256ビット相当で8回まわすことでパイプライン充填率を高めるということ
まあ昔のベクトルプロセッサ的だな
今のCortex-A72ですらNEONの実装は64ビットSIMDユニット2本だし(ネイティヴ128ビットはAppleくらい) 2048までって、規格上はできます程度の話かと思ってた >>836
AVX2(256)で
プログラムの書き直し
AVX-512で
またプログラムの書き直し
AVX-1024で
またまたプログラムの書き直し
AVX-2048で
またまたまたプログラムの書き直し まあ、富士通先生は最初からフルで行くさ
HPC-ACE2で既に256ビットだったし、論理レジスタ本数が少ないなら幅を広げてリピートで埋めあわせるしかない >>829
無くなったら隔離スレ無くなるだろ…
頼むからここに収容し続けてくれ >>842
しょうがないね
特に性能を出したい場合は書き直しというか調整が必要なことは多い
ヘテロジニアスマルチコア化は方向性の一つかもしれないが、アプリケーションがきついだろうなあ >>844
ゴミコテが携帯、携帯、IP、IPって勝利宣言するだけだよ
どこかのスレがワッチョイ付きになった時に
俺のアンチは携帯の自演しかいないって勝ち誇ってたから
隔離病棟としては面白いかもね Intrinsics置き換えるだけで改善する程度のレベルのコードならコンパイラに自動並列化させやすいコード書くだけで十分だけどな 最新命令出るたびに手間かかってるのはMMXとかSSEをアセンブラでハードコーディングしたクソコードくらいで
そんな無駄な工数かけるよりコンパイラが自動並列化しやすいコード書けよ、で済む話ですし
今のIntelコンパイラのOpenMPすげー強力だぞ
OpenCLなら後方互換が取れるというのも幻想で、4年起きくらいにライブラリごっそり破棄して作り直すせいで結局最適化コード資産の互換性がなくなるクソGPGPU環境があってだな 4x4行列使ったアフィン変換を16並列でやればいいとかAoS←→SoA変換するとか考える知恵遅れには使いこなせませんな
512はAoSのまま並列処理できる命令が備わってるしその辺のコスト見極めは大事だ SoAに変換された状態前提のコードでドヤ顔とか高卒以下(笑) D3DXMATRIXのデータ構造も知らないおじいちゃん恥ずかしいわ、ドウテイくん 誰に言ってるのか判らんが俺はアセンブリジジイじゃ無いぞ
マジで誰と戦っているんだ? DirectXに限らずOpenGLでもfloat[16]で行列フォーマット使うはずなんですけどね
専門外のことは覚えられないなら首突っ込まなくていいよ
ソープでも行ってこい 不利になると職業学歴童貞で罵り返す奴な
ガチで知能低いよな >>859
それな、自分のコンプレックスなんだろw
糞団子見てれば当てはまるのがよく分かるw などとキチガイファンボーイ中年の糞団子が申しておりますwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています