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Intelの次世代技術について語ろう 89 [無断転載禁止]©2ch.net
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0404,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 21:26:54.69ID:B84d1a+K
「ギーク」は社会不適合者の意味合いもある
私服OK,リモートワークOKの会社が増えたことで隠れた天才の活躍の機会がどれだけ増えたことか
0405MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 21:32:42.22ID:bveTqLAw
>>404
御説の通り頑張って天才を発掘してる割にはIT分野は後進国のままですけど?

結果から判断するに、やり方が間違ったというのは純然とした事実では無いでしょうか
0406,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 21:32:59.30ID:B84d1a+K
頼むから昭和根性でIT後進国から脱却できるみたいな言い草だけは勘弁してくれ
0409Socket774
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2017/07/01(土) 21:36:00.49ID:vwARLkXK
スレというか板違いだから違うところでやれよ
0411,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 21:39:28.91ID:B84d1a+K
忘れたのかね?
シグマとかいう使えないゴミ作っちゃうようなIT三流国が昭和の日本だろ?
0412MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 21:42:02.42ID:bveTqLAw
>>411
当時は政治3流経済1流と揶揄されていましたからお国の話はね(笑)

で、昨今の日本企業はどうなっているでしょうか?
0415,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 22:06:28.57ID:B84d1a+K
IT先進国だった時代なんて一度もないのに昭和に倣うべきものなんてないだろう

たとえば本来建設業界の工程管理に考案されたガントチャートをソフト業界に持ち込んだのがDQN稼業化のはじまり

強いていうなら人を育てなくなったのが技術大国凋落の始まりかな
0416MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 22:09:59.02ID:bveTqLAw
>>415
>強いていうなら人を育てなくなったのが技術大国凋落の始まりかな

この話の発端となった学歴ネタが正にそれなんですが?
>>374をもう一度お読み下さい
0417,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 22:12:04.60ID:B84d1a+K
人を育てないってのは非正規雇用化で人件費を圧縮するようになったって意味だよ
平均所得水準下がったら内需落ち込むのは目に見えてる
経団連は自らデフレ誘導してたってわけ
0418,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 22:15:47.05ID:B84d1a+K
ソフト稼業は古くから非正規雇用の人工扱いされてきたのは知ってるよ
その雇用形態をハードエンジニアも含めて広く拡大したのが構造改革と言う名のデフレ経済政策
だからソフト産業について昭和に倣うべきものはないと言ってる
0419MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 22:17:02.01ID:bveTqLAw
>>417
給与を上げてと教育水準は上がりませんよ。
実際、入試合格の段階で上級国民入りと決め込んだ日本の大学生はそこで勉強止めてしまいますし…
0420,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 22:18:26.84ID:B84d1a+K
大学が職業訓練校である必要ねーだろ
文学部だろうが理学部だろうが会社が育てろって話
0421MACオタ
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2017/07/01(土) 22:20:13.43ID:bveTqLAw
ところで団子さん今の Apple がハードからソフトまで全て自社で抱え込んでいる件はどう考えていますか。

コレって昭和の総合電機メーカーの姿そのものですよね
0423MACオタ
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2017/07/01(土) 22:27:56.49ID:bveTqLAw
成功したシステムと失敗(がほぼ確定)したシステムの2つがあります。

必死に成功したシステムの粗を探すのは賢い行為でしょうか?
0424,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 22:31:23.81ID:B84d1a+K
スパルタ教育肯定論者に「そんなに優れてるならスパルタという国が今存続してないのは何故?」って聞いたら黙り込まれた話をする?
0425MACオタ
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2017/07/01(土) 22:34:22.61ID:bveTqLAw
>>424
スパルタの時代から現在も存続している国家が成功例としてあったらその言にも説得力があったことでしょうね(笑)
0426,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 22:40:20.38ID:B84d1a+K
「松下電器は人を育てる会社です」と言う名言があるね

学校が教えるんじゃないんだよ、会社の社員教育がしっかりしてたんだ
日本の社会全体が派遣に丸投げして人件費圧縮するようになってデフレになり、かつ質も落ちた
0427MACオタ
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2017/07/01(土) 22:44:31.07ID:bveTqLAw
>>426
時系列を考えてみて下さい。そこで育てられたヒトたちが昨今の日本経済の惨状を築いたんですけど?
0428MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 22:46:33.40ID:bveTqLAw
付け加えれば、一つの会社の中という狭い世界で受けた教育は有害だったという事実があるわけです
0429Socket774
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2017/07/01(土) 22:51:01.74ID:vwARLkXK
(こいつら違うところでやれ…隔離スレだからこのほうがいいんか)
0431MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 23:00:08.63ID:bveTqLAw
>>430
経営を語るなら盛時を、人材育成を語るならそれより前の時点に着目するのは当たり前かと
0432Socket774
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2017/07/01(土) 23:01:23.64ID:a2RW+WYN
いやーこれはさすがに別の板でしょ
0433Socket774
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2017/07/01(土) 23:02:16.06ID:P12D3g96
(そもそもマスが減り始めたらオワコン
0434Socket774
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2017/07/01(土) 23:06:39.55ID:a2RW+WYN
そろそろSkylake-SPの詳細が見たいけど、なかなか発表されない
まさかHot Chipsまで引っ張るとも思えないし
0435,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 23:10:59.14ID:jhDA6sKA
東大にもAS/ADHDの相談室はあるぞ?
とか言うと発達障害者を排除できない受験教育の問題だとかわけのわからないことを言いかねないが
欧米の有名大学にもあるからな?
0436MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 23:14:01.04ID:bveTqLAw
>>435
あっても良いと思いますよ。私は>>403に書いたように他人の部屋が散らかっていようが気にしませんので
0437MACオタ>団子 さん
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2017/07/01(土) 23:17:12.55ID:bveTqLAw
で、そのことと昭和の成功例は認め難いというあなたの意見に何の関係があるんですか?
0438Socket774
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2017/07/01(土) 23:24:30.99ID:VM1r1H7i
>>434と書いてたけど、一応もうすぐ何かの発表会? はあるのか
なんかえらく壮大な話っぽい印象だが……

> On July 11, Intel’s leaders will unveil the company’s latest technology advancements for the data center and network,
> and will discuss its vision for delivering solutions that will transform businesses, industries and, ultimately, lives.

Join Intel for its Biggest Data Center Launch in a Decade
https://newsroom.intel.com/news-releases/join-intel-biggest-data-center-launch-decade/
0439,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 23:33:07.64ID:jhDA6sKA
>>437
俺は自社で従業員育てず派遣丸投げするようになったのがデフレの元凶だとしか言ってないよ?
0442MACオタ
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2017/07/01(土) 23:50:36.65ID:bveTqLAw
>>441
まぁ現役の中の人が過去も現在も腐っていると主張してるのですから今後も明るい展望は無いのでしょうね…
0443Socket774
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2017/07/01(土) 23:52:16.04ID:KChXEBoI
>>414
Zenの影響だろうね
デスクトップ用限定なのかこれ?
0444,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/01(土) 23:55:09.80ID:jhDA6sKA
まとめるよ?
高度なアルゴリズムを駆使するプログラミングは定型発達者よりADHDやアスペルガーの方がむしろ適正があるくらいで、アジャイル開発もADHDのプログラマーのための技法だ

プログラミング能力と全く関係のない対人スキルの問題で大手が雇わないような人材をベンチャーが拾って私服OK, リモートワークOKでその会社はすごい伸びてる、という例を知ってる
だから昭和体質のIT企業など糞食らえと思ってる
0445Socket774
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2017/07/02(日) 00:18:41.90ID:AgOidKXN
むかし 理系大学に入った人はほとんど教授や研究室推薦、大学推薦で大手に就職できた
     その中には、いろんな適性を持った人が結果的にバランスよく含まれていた

ちょっとまえ(氷河期)
    企業が「理想的な」学生しかとらなかくなった
    理想的な人材は、テレビドラマやテレビCMに出てくるような理想的な新入社員みたいなタイプの人
    それにより人材の画一化が起こり、企業が弱体化した
0446,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 00:34:59.15ID:ii0agupN
人月とステップ数って昭和のIT企業の作り出した害悪基準だと思うけどな
中村修二も言ってたろ、できる社員が割りを食うのが日本企業の悪いところだと。
ソフトなんか生産性で10倍も20倍も差がついてくる。なのに出来の悪いプログラマーと同じ基準で評価する

日本のITゼネコンはいったん全部滅びろ
0447Socket774
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2017/07/02(日) 00:51:43.48ID:kMfM4Gq1
よく聞く愚痴ですな。
出来るやつはとっとと自分で会社起こして、大きく育ててる。
出来ないやつほど、出来ない理由を探しては吠える。
0448Socket774
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2017/07/02(日) 00:55:44.22ID:ZjJekx9q
九州の会社は酷かったな。
労働に見合った対価を支払わない企業がどれほどあったのか
まいど給料日の支払いは遅延して労働者は発狂する。
注意するのは東京の会社くらいだよ。九州なんて放置
0449Socket774
垢版 |
2017/07/02(日) 00:58:54.46ID:ZjJekx9q
で、話を戻すとCore2Duo時代に起きたイスラエルチームによる
サプライズは無いのかねぇ?
0450Socket774
垢版 |
2017/07/02(日) 01:01:34.17ID:ZjJekx9q
たしかi4004だったけか
元々インテルのCPUって日本との共同開発によるCPUだったらしいね
0451,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 01:40:43.78ID:ii0agupN
>>447
自社開発だけじゃキャッシュ回せないから結局古い体質の会社との取引も発生するのが新興企業の悲しいところでな
0452Socket774
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2017/07/02(日) 02:27:22.05ID:tU+tq005
>>449
SandyBridgeがそうじゃなかったかな
0453Socket774
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2017/07/02(日) 03:53:00.61ID:eo9gS3Nb
Intelの次世代について語るスレ建てようかな
0454Socket774
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2017/07/02(日) 08:16:07.59ID:tU+tq005
次世代の話題か
AVX1024は出てくるのかな
0455Socket774
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2017/07/02(日) 09:12:43.29ID:lEDmPES6
>>451
えらそうに語っても

誰もお前の怪発言なんぞに賛同しない事実
0456Socket774
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2017/07/02(日) 09:13:26.20ID:lEDmPES6
>>446


消えろ




540 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな

545 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ

148 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○[] 投稿日:2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ

351 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○[sage] 投稿日:2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU 9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
0459Socket774
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2017/07/02(日) 11:54:39.78ID:o+qCE+Jm
>>444
コミュ障で選民思想を抱いてるのはよくわかった

喫茶店を占拠してゴミAtomの
タブレットで仕事してる団子の言い訳
0460,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 11:59:15.49ID:ii0agupN
ヒント:PassMarkを実行してスコアを登録したPCの統計

法人向けの一括導入なんかで個別に実行するはずもないんだよね
0461,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 12:02:56.92ID:ii0agupN
>>459
別にコワーキングスペースで合法的に使えるんだよな
リモートワークは育児の合間に仕事してる子持ちの女性や地方のエンジニアのために導入した社内制度だが別に誰が利用してもいいだけだよ、成果さえ出せばな
0462,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 12:11:34.25ID:ii0agupN
また俺がAtomタブ「だけ」を使ってると思い込んでる妄想か
クラウドストレージでデータ同期できるからタブレットの類は同時に文書開く用に何台持ってても活用できるのにな
0463Socket774
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2017/07/02(日) 12:14:44.40ID:o+qCE+Jm
>>461
喫茶店にとって
迷惑な客だと気づいない?

会社に居られないわけだ
0464,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 12:17:01.91ID:ii0agupN
機械音痴のおじさんには現代人のデジタル機器の活用法を1から10まで説明しないとわからないから困ったものだ
あるいは自分の世界しか見えない障害を抱えてるのかな
0465Socket774
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2017/07/02(日) 12:20:37.99ID:o+qCE+Jm
>>464
機械音痴だからAtomタブレットなんて買ってしまうんだよ

ASUSにAtom採用されて
Atomが普及すると喜んでいたよな
団子さんw
0466,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 12:22:02.92ID:ii0agupN
>>463
お前都市生活に支障でるレベルで無知すぎるだろ
「コワーキングスペース」も知らないのか?
最初からノマドワーカーをターゲットに1日1500円とかで作業用に解放されたカフェだよ?

Webデザイナーも税理士も活用するし
そこの一角を貸し切ってIT勉強会やったりするグループもある
0467Socket774
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2017/07/02(日) 12:29:02.31ID:BqDnOaTB
わざわざ外で営業以外の仕事する意味が分からんわマジで
0468Socket774
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2017/07/02(日) 12:32:27.27ID:o+qCE+Jm
>>466
団子さまさか毎日毎日1500円払ってまで
喫茶店を占拠して個人オフィス(笑)としているの?


844 :,,・´∀`・,,)っ-○○○@KD106161184230.au-net.ne.jp:2016/04/15(金) 15:32:44.12 ID:vfxvzB27.net??
出社してないから??
??いや、正確に言うと喫茶店が俺の個人オフィスのようなもの??
??進捗確認はSkypeでもできるしgitレポジトリにあげてりゃ何の問題もない??
??持ち帰りの仕事は楽でいいわ
0469,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 12:36:24.61ID:ii0agupN
たまにフリーのエンジニアやWebデザイナー捕まえられるぜ?

タブレットがいいのは電子文書開くのにたいてい縦長のほうが使いやすいからだ

個人的なこだわりを言うならどうせお気に入りのキーボード使うのにクラムシェルだとパームレストが邪魔で
個人利用のノートは全てタブレット型にしている(コンバーチブル・セパレート問わず)
Surfaceもあの純正クソキーボードは使う気にならんよ
ストローク浅いし、たわむし
0470Socket774
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2017/07/02(日) 12:44:02.97ID:o+qCE+Jm
>>469
いやいや閲覧用途で
Windowsな上にAtomという
なんちゃってタブレットとか(笑)

ARM時代に乗り遅れた団子らしい
チョイスだけど
0471Socket774
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2017/07/02(日) 12:50:13.51ID:41XDJOca
あららintelの次世代技術について語るどころか、己の絶望的な状況について語り出しちゃったよw
0472Socket774
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2017/07/02(日) 12:51:46.63ID:41XDJOca
やってることは、ネカフェで昼夜問わす2chに入り浸ってる奴と変わらんじゃないか。

何が成果だよw
0473,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 12:57:19.62ID:ii0agupN
別に俺に限らないし同じ市内に複数の事業者が存在できる程度にはコワーキングスペースには顧客がいる
田舎の引きこもりには理解できない世界だろう
0474,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 13:03:17.94ID:ii0agupN
直近3ヶ月の仕事の1/3がプレゼンとその資料作成みたいなのをプログラマーと定義していいなら俺もプログラマーだろうね
残念ながら俺は万年私服組じゃない
0475,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 13:50:06.16ID:ii0agupN
そもそもの話、自分の作業を黙々やるだけならコワーキングスペースなんて利用する意味ねーからな?
自宅で作業やれって話
協業関係になりうる他社の社員や個人事業主、あるいはアルバイト探してる学生も利用する

いや、まずコワーキングスペースの種子が理解できてない知恵遅れに話すだけ無駄か
0476Socket774
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2017/07/02(日) 13:56:16.52ID:I16FX27c
>>475
異性との出会いはありますか?
0477Socket774
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2017/07/02(日) 14:01:47.32ID:FOzckHZQ
コワーキングスペースってすぐ潰れてるし
儲からないんだろうなぁ
0479,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 14:16:30.21ID:ii0agupN
>>477
はんだづけOKにとどまらず3Dプリンタやアクリル加工機材設置したら全国から客が来るようになったスペースの話をする?
0480,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 14:17:46.45ID:ii0agupN
いやあそこはアクリルの焼けた匂いきついから趣味の工作やるとき以外俺も利用しないけど
0481MACオタ
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2017/07/02(日) 14:34:24.99ID:+9EPNeAW
団子さんが喧伝してる洒落た職場環境がなかなか魅力的なのは認めますよ。若干、意識高い系世界の香りが漂うのはともかくとして…

でもその環境からのアウトプットがサッパリ見えてこないのは私の見聞が狭すぎるせいなのでしょうか?
ソフトにとどまらず、面白げなデジタルガジェットやハードウェアモジュールも中国製品ばかりです
0484,,・´∀`・,,)っ-○○○
垢版 |
2017/07/02(日) 14:55:14.62ID:ii0agupN
国内大手メーカー系のシステム開発会社なんてVisualStudio6.0のクラサバ型業務システムの改修とかいまだにやってるレベルだけどそれこそ大陸系のベンチャーに勝てるだけの仕事やれてるのか疑問だけどな
0485Socket774
垢版 |
2017/07/02(日) 14:58:44.20ID:K7iH6SFZ
メッシュって未来あるのかなぁ
10コアでもヤバイじゃん
コア数増減が容易というメリット、既に消えてるような
0486MACオタ>団子 さん
垢版 |
2017/07/02(日) 15:01:22.86ID:+9EPNeAW
>>484
もう少し判りやすく翻訳して下さい。

「MFCを使った Windows XP 向けの社内システム開発を請け負っている」位の意味でしょうか?
0487,,・´∀`・,,)っ-○○○
垢版 |
2017/07/02(日) 15:11:37.18ID:ii0agupN
>でもその環境からのアウトプットがサッパリ見えてこないのは私の見聞が狭すぎるせいなのでしょうか?

うん、狭いね
町工場やSOHOレベルのシステム改善なんてそもそも滅多にメディアに露出しないだろうしね
人月数だけやたら多いシステム開発の歯車やってるよりも少数精鋭で予算1億や2億のシステム受注した方が稼げるし

>ソフトにとどまらず、面白げなデジタルガジェットやハードウェアモジュールも中国製品ばかりです

それこそハード屋が腐ってるから問題なのでは?
ESP8266だろうがDigispark互換機だろうが使えるものは使う
安くて信頼性が高ければ国内外問わず利用していくのがソフト屋の立場ですし
0488Socket774
垢版 |
2017/07/02(日) 15:20:54.67ID:cz9QNJQU
>>485
Knights Landingで72コアまで適用されているので、
(同じような実装なのかはともかく、トポロジとして)あまり疑問はないような
0489,,・´∀`・,,)っ-○○○
垢版 |
2017/07/02(日) 15:30:31.59ID:ii0agupN
Cellみたいにメモリーフローコントローラがコアと独立して動くアーキテクチャ向けだと思ってる
KNLはノンテンポラルロード・ストア命令が充実してるから自前で動かすには相対的に有効だが、自動でプリフェッチガンガン発行するアーキテクチャはよっぽどコントローラが賢くないとポテンシャル活かせない、という認識
0490MACオタ>団子 さん
垢版 |
2017/07/02(日) 15:31:23.27ID:+9EPNeAW
>>487
>人月数だけやたら多いシステム開発の歯車やってるよりも少数精鋭で予算1億や2億のシステム受注した方が稼げるし

ますます判らなくなりました。町工場やSOHOレベルの仕事って桁が2つほど小さくは無いですか?
0493Socket774
垢版 |
2017/07/02(日) 15:50:13.56ID:tU+tq005
Knights Landingは省電力コアを低クロックで動かしてるからな
今回は高性能コアを高クロックで動かしてるから問題になってる
0494MACオタ>団子 さん
垢版 |
2017/07/02(日) 16:14:40.69ID:iIdbLBTW
>>491-492

まとめると、

汎用性もなく製造業の商品価値を上げることにも直接寄与しない特定会社向けの社内管理システムを、日本語で顧客と会話できると言うだけの理由でボッタくり価格で請け負っている

となるのですが… これ税金に集るのではないにせよ社会の寄生虫って呼ばれませんか?
0495Socket774
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2017/07/02(日) 16:31:41.55ID:XG+YeVFS
だから外で仕事をするふりして
仕事そっちのけで朝から晩まで2chに張り付いてるのさ
そんな奴らがどうやら大勢いるらしいのが悲しい話だが
0496Socket774
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2017/07/02(日) 16:58:59.43ID:kMfM4Gq1
>>494

ITなんてそんなもんでは?
花形ジャンルがなにか知らないが、個人の時間を無駄に消費するものばかりが目につく。

確かに人件費節減の役にたつものもあるのだろうが、結局誰かの職を奪う程度の内容。
新しく何かが産まれてるわけじゃないと思える。
0497Socket774
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2017/07/02(日) 17:24:26.31ID:K5z/1vls
妄想仕事おじさんとその仲間たちのスレになっちゃったね
0498Socket774
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2017/07/02(日) 17:33:18.18ID:FOzckHZQ
>個人の時間を無駄に消費する

日本のIT界隈で最も儲けてるソシャゲ周りのことですね
0499Socket774
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2017/07/02(日) 18:57:22.00ID:41XDJOca
>>497
コワーキングも一緒。
こう言う勘違いおじさんが素知らぬ顔で入り込みコミュニティの発達を阻害させる。
それに嫌気をさした他の利用客は次々別のコワーキングスペースやシェアードオフィスに散っていく。
0500,,・´∀`・,,)っ-○○○
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2017/07/02(日) 18:58:59.35ID:ii0agupN
>>494
えーと、そいつは俺がPLじゃないけど税金プロジェクトなら採択されてるぞ
顧問が有能だからな
0503Socket774
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2017/07/02(日) 20:16:01.67ID:mBQOubp0
次スレはなくて良いよね、コレ
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