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【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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0001Socket774 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-hNOV)
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2017/06/24(土) 16:46:12.73ID:dkiBcrHa0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0073Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-sZNV)
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2017/07/13(木) 18:11:30.72ID:R8rcdsAI0
>>72　補足

あとSATA電源コネクタが２個（各4個のSSD接続）に纏められてるのは、
ケース内通風に有りがたいね。

しかも付属空冷ファンの電源も、SATA電源コネクタの12Vから取ってる
様だし、随分考えられてる感じ。
0074Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aef9-QOkd)
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2017/07/14(金) 19:31:44.38ID:o68zx98T0
蟹　+TLCのM.2 SSD
http://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/CN600_800x600b.jpg

後は2.5インチ、SiliconMotionとMLC/TLCの組み合わせ

> 「CN600 240G」は、PCI-Express2.0（x4）接続に対応するNVMe M.2 2280 SSD
> 「CN500 240G」は、SATA3.0（6Gbps）接続に対応するM.2 2280 SSD
> 「SL500 240G」は、SATA3.0（6Gbps）接続に対応する2.5インチSSD

リンクス、中国Colorfulとの正規代理店契約を締結
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0714/214349
0077Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HiVy)
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2017/07/14(金) 21:29:29.51ID:DCAJktwD0
>>74

＞「CN500 240G」は、SATA3.0（6Gbps）接続に対応するM.2 2280 SSD。コントローラは
＞Silicon Motion「SM2246EN」で、NANDフラッシュはMLCタイプを採用する。

しっかし、M2タイプとはいえ、今更SM2246ENコン搭載で新製品を出して
くるとは、ちょっと驚いた。（既存製品での継続採用は、当然だけど。）

もうSM2256/2258コン製造に、殆ど移行してると思ってたのだが、やっぱり
SM2246ENの方が、まだまだ製造コストが安いって事か。
0078Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aef9-QOkd)
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2017/07/14(金) 21:52:15.28ID:o68zx98T0
もともとチャイナ国内向けで、ハイエンドよりミドル〜エントリーが売れ筋だろうからね
そういった需要が国内でもあると見越して、リンクスは代理店契約したんだろうけど
どちらにせよ蟹コンの特性だけ興味がある、SSD自体は必要ないけど
0080Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f58e-K0Zu)
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2017/07/15(土) 12:18:37.17ID:yRsFMtw50
>>78
上位8ch PCIe4レーンのRTS5761でこの有り様
デモなんだし、大容量で性能出るやつ置くだろふつー
まぁ、どちらの帯域も半分なRTS5760は期待出来ないな

ブースでの測定によれば、M.2接続/容量256GB時で、シーケンシャルリードは1,203MB/sec、同ライトは387.5MB/secだった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1003349.html
0081Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HiVy)
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2017/07/15(土) 12:45:37.14ID:xiveaEib0
>>79
例えば20nmプロセス等で、超低発熱なコントローラを出してくれば、
NVMe品なら勝負出来そうだ。

既存のコントローラメーカーだと、旧い太プロセスで低コスト狙いな、
従来方針から抜け出せないだろう。
0082Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-bL4e)
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2017/07/15(土) 14:24:34.76ID:0ghbrzsL0
SATAより多少速いNVMe品が2.5インチのSATASSDとほぼ同じ価格で来るなら
蟹コンの価値はある
高いならゴミでしかない
0083Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f58e-K0Zu)
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2017/07/15(土) 15:07:53.40ID:yRsFMtw50
>>82
同意
Intel 600p(SM2260)よりも性能低そうだから後は価格勝負だね
M.2のエントリーモデルが充実するのは良い傾向だ
0085Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a763-n+Nf)
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2017/07/15(土) 16:06:29.41ID:3NSceP1d0
256GBで8000円じゃなくて
最低限の信頼性がある128GBMLCか信頼できる64GBMLCを4000円で出してくれ…
0087Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd5-S4qQ)
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2017/07/15(土) 18:29:18.58ID:kg2YxaGuM
Intel 600pとか廉価なNVMeSSDってほとんどといっていいほどメーカー採用ないよね
960Pro/EVOとあまりにも性能差がありすぎて
PCメーカーが同一扱いできずにほとほと困ってる感じが
0088Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efac-QPD8)
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2017/07/15(土) 19:00:30.92ID:GObBw6120
単なる生産量の違いだろ
どんなに低品質でも爆熱でも生産量が無いとメーカー採用にはならないし
0089Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5167-e7nf)
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2017/07/15(土) 22:07:28.70ID:iQXpCvJJ0
Intelは出来ないので無く他社PCにSSDをOEMするつもりが全然ない
東芝はAppleOEMメインだったがリテール用に余らない
寒はOEMをメインにしながら
自作用リテールも余るぐらい大量生産してる
だからSSDシェアが第1位
WD（Sandisk）はストレージ製品しか無いから寒と同じ路線
規模は小さいがLiteonも同じだね
うちのチンクパッドの内臓SSDはLiteonだった
0090Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f58e-K0Zu)
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2017/07/15(土) 22:50:22.85ID:yRsFMtw50
>>89
intelって、3D NANDについてはIMFTに投資してないんだっけ？
だからIMFTからの3D NANDの供給は1カスタマーとしての正規価格で優先もされないと
しかも3D作ってた自社Fab 2も2018年からOptane製造に切り替えるから、
OEMやりたくても出来ないが正解じゃないか
自社Fabの寒とやりあわないといけないし、
薄い利益でやる位なら他にやりたいこと(OptaneとかOptaneとかOpt...ry )あるんだろう

間違ってたらごめん
0093Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HiVy)
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2017/07/16(日) 01:31:25.77ID:xLh8s2cH0
>>74
SL500ってメーカーwebだと、3D NAND って書いてあった。

Colorful SL500 240G
http://en.colorful.cn/product_show.aspx?mid=131&;id=6&action=Specifications#dark

＞Controller 　　　SMI
＞NAND Flash 3D NAND

でも代理店webだと非3D対応な SM2256コン（3D対応ならSM2258）
搭載になってるし、3D NAND なんて一言も無いな〜。

SL500
http://www.links.co.jp/item/sl500/

＞コントローラーIC SMI SM2256
＞フラッシュ規格 　　TLC NAND
0094Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HiVy)
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2017/07/16(日) 06:28:08.19ID:xLh8s2cH0
そういや速度スペック迄違ってる。どちらも240GBなのに。

http://en.colorful.cn/product_show.aspx?mid=131&;id=6&action=Specifications#dark
＞Write Speed Up to 500MB/S
＞Read Speed Up to 420MB/S

http://www.links.co.jp/item/sl500/
＞Sequential Read Speed 最大：530MB/s
＞Sequential Write Speed 最大：450MB/s

もしかしてSL500は2D NANDから3D NANDへ切り替えて、
2D NANDなSL500をリンクスが引き取ったのか？
0095Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7484-MRQN)
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2017/07/16(日) 08:46:24.35ID:6LZtbSUU0
現在ほとんどのssdがTLCですが、耐久性考慮すると
DC S3500 Series480GB19,500円は買いでしょうか？
現在駅プロ使用しているので、壊れても１０年保証ありますが・・・
0098Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f58e-K0Zu)
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2017/07/16(日) 11:21:55.51ID:4hndGIFY0
>>95
その価格で出てる奴はHPのOEM品なので、(HPがサポートしない限り)ファームアップのサポートが受けられない
intelは過去に重大バグやらかしてる

そこだけ注意すれば、悪い買い物ではないと思う
0104Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-y3ER)
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2017/07/16(日) 21:09:38.60ID:a8fnV70F0
ほしゅ
0105Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-K0Zu)
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2017/07/16(日) 23:02:10.68ID:YJj/1FGpa
>>102
自己レス
グレーなの言い出すと切りないかもだけど、
サフィクスでNANDもコントローラーも全く別物になるサンディスク(SSD PLUS J25 MLC → J26 TLC)とか、
サフィクス付きが正規品ですと、突然言い出す狂ウシャルとか
(/JP付きは代理店税が増税)
0106Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a763-n+Nf)
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2017/07/16(日) 23:18:10.12ID:i6oO6kyW0
MLCのQ25が3つ残ってたけど売れちゃった

老舗でない中華ブランドのTLC実際何年保つんだろうなぁ
十分に容量を空けて使えば5年とかもってくれるんだろうか
0107Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HRoc)
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2017/07/17(月) 01:10:25.81ID:VbolkcVl0
一応マトモなブランドだと、TLCの250GBクラスで70〜80TBW有るから、
１年で10TB程度に抑えれば、５年位は何とかなるんジャネ？

まあTLCだけじゃなくて、基板やコネクタ、半田付けの品質も有るから、
TLCだけ気にしても駄目だがな。
0109Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a763-n+Nf)
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2017/07/17(月) 06:44:59.62ID:MRHBa9TG0
爆速でもないし知らない中華でTLC
だけど格安なわけでもない
もうこんな製品ばっかになってくんだろうか
0112Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e68e-K0Zu)
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2017/07/17(月) 10:24:48.97ID:+zY5mVfA0
>>110
SATAのSSDはTLC全盛の今の方が性能低いからね
しかも500GBなら技術SLCが無くてSATAの上限性能出るから尚良いね

LPM対策さえ忘れなければ良いものだよ
0114Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HRoc)
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2017/07/17(月) 13:59:11.06ID:VbolkcVl0
MLCだとBCHエラー訂正だったけど、TLCは大抵LDPCエラー訂正で、
何とかより多くのエラーをカバーしてるからね。

ただ、BCHの場合は1KBや2KB単位でエラー訂正してるけど、LDPCの
場合はもっと大きな単位（ブロックサイズ？）でエラー訂正してるので、
訂正不可になった時の、予備領域の消費が一気に来そうな気がする。
0115Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-6eVw)
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2017/07/18(火) 04:17:16.13ID:ZUbYq7Ul0
>>65
殻割り写真は有ったが、HPブランドになってるな。

HP S700 Pro SSD Review
http://www.tomshardware.com/reviews/hp-s700-pro-ssd,5089.html

＞Under the hood, we found eight NAND packages armed with Micron 384Gbit TLC die
＞ using first-generation IMFT 3D technology.
＞There is a single NANYA DRAM package that feeds an HP-branded SMI SM2258 controller.
＞The black PCB is a nice touch, but most users will never see it.
0116Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0b-QK4i)
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2017/07/20(木) 16:20:51.83ID:Je1KeEPmM
>>89
いやそういうことではなく
ThinkPadやMacBookProとかVAIOとかLatitudeとかいわゆる高級系ノートの中に入ってる
NVMeSSDがほぼサムスン9x0Pro/EVOになってるってことで
東芝XG2〜5や、M8Peがセカンドソースで入ってることあるけど他はないよねって話

600pとかWD BlackとかhokaNVMeで格差ありすぎて採用されてないんじゃと
0117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-dkZs)
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2017/07/20(木) 20:01:39.77ID:TnjBQJeL0
高い値段のものはほとんどサム一強状態だしな
やっぱ速いフラッシュメモリと独自コンの組み合わせは強いよ
intelは自分とこでちゃんとコン作って欲しいわ
0118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a7ac-S4JS)
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2017/07/21(金) 03:28:50.28ID:3r5/L8Na0
もうNVMeもコモディティ化してるし価格競争にしかならんからIntelはもう見切って現実的に適当に他社コン+HynixNANDでやってるんだろ
ブランド信仰も結構だが、商売として大して旨くないんだよ
0119Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/21(金) 12:26:52.46ID:UFde11D2M
莫大な研究費と量産の為設備投資した製品が
需要があるからと言っても価格競争で薄利多売だからね
歩留まり悪いと減価償却さえ危ういから
0120Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-wJ+E)
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2017/07/21(金) 12:34:26.28ID:bbpVB8cfa
ｲｿﾃﾙ 「NANDフラッシュなんて今後も利益は下がる一方なんだし、俺らはOptaneで勝負するから他社にくれてやるわ」
0121Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/21(金) 12:39:27.76ID:UFde11D2M
特にIntelは自社調達シリコンダイをCPUで使い切る
Xeon i9 i7 i5 i3> 3DXpoint > NAND（3D）の図式
パートナーMicronのIMFT、その他にやらせる方が捗る
0122Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df53-k/cA)
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2017/07/21(金) 13:35:47.33ID:NZyQA7DB0
Intelは利益上がらない、価格競争が苛烈になる予想が経つと
割とあっさりあきらめるからな。CPUは別として。
IM Flashもどっちかというと今はMicronの比率が高いんじゃなかったっけ？
0123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-Gd/K)
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2017/07/21(金) 22:57:55.86ID:n5vnuZd40
一応、3D Xpoint 対抗で、サムスンが Z-NAND を出そうとしてるが、こっちも
3D Xpoint と同じで正体不明だし、何時出るのやら。
0125Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 278e-wJ+E)
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2017/07/22(土) 15:53:03.66ID:HTWOmgQu0
>>122
それがさ、遂にAtomも切ったよ
開発しなくなったらそのうちARM SoCに置き換えられて終わりだね
ARM版Win10でもx86のバイナリが動くらしいし
0126Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-RAIS)
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2017/07/23(日) 15:03:47.51ID:ASrhslusM
SSDにOS入れた場合ってプリフェッチとか切るのが当然だけど実際遅くなってない？
win8.1にClassicshell入れてるんだけど起動して最初にスタートメニュー表示するときいつも1秒以上アイコンが白いままでそれから表示される

win10入れてゴリゴリ書き込まれてる環境に比べたら書き込み量は微々たるもんだろうし、プリフェッチとスーパーフェッチを有効にするのはあり？
そもそもSSDだとその都度無効に切り替えられちゃう？
0127Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-RAIS)
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2017/07/23(日) 15:07:57.17ID:ASrhslusM
ちなみに3世代i3、8GB、SSD128GB、UEFI-GPT、ストアアプリとか削除したインストールイメージからWIMブートを構築した環境です
0130Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/24(月) 18:30:45.13ID:p7HX2v4UM
>>125
MS自身がSufaceとかでARM採用しない限り、実現しない
Atomは失敗だけど、CoreMはWinタブレットPCの基準を満たしてるからね
Win系は互換性第一
0131Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-c/jt)
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2017/07/24(月) 21:56:34.18ID:0/RS721Q0
WindowsXPにはTrim機能が無いから速度低下が云々
という話らしいですが、SSDをフォーマットしてしまえば
その辺は、リセットされるんですかね？

アライメント調整等々は、おいといて
使ってるSSDを別媒体にクローン作成し
SSDをフォーマットしてデータを戻せば
Trimが使えてるのと同じような効果になるんでしょうか？
0132Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-7lrd)
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2017/07/24(月) 22:01:21.06ID:dRnpt1SjM
>>131
フォーマットじゃなくてSecureErase
リセットされるけど毎回クローンしたりして余計に消耗するデメリットは有る
（Trimなら空き領域だけなので余計な消耗しない）
0134Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-Gd/K)
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2017/07/25(火) 00:02:48.87ID:gQ7IERBo0
>>131
TxBENCHツールでTrim送出を、定期的に行えば回復出来るよ。

これを自動化出来れば良いのだが、Trim送出機能を持つ単独Toolをこれ以外に
見つけられずにいる。ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ
0137Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfee-RieY)
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2017/07/25(火) 15:34:18.96ID:Snml/T5A0
容量は従来比50％アップ。4bitセルの3D NANDフラッシュがWestern Digitalから
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0725/215699
0141Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a767-vtX7)
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2017/07/25(火) 22:35:20.16ID:4hEaNTXb0
QLCって殆どリード専用だろ？
エンタープライズ向けサーバーぐらいしか用途ない
3DTLCがメインストリームだから個人リテールにゃ関係なさそう
0144Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-sZOJ)
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2017/07/25(火) 23:27:42.55ID:YxTJ7k0p0
今年は 3D NAND への移行と、スマホ＆タブレットのメモリ増量やメーカー製PCのSSD化
推進が重なったからな。

鉄鋼や太陽電池の過剰生産でダンピングや倒産を多発した、中国に頑張って欲しいところだ。
0145Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/26(水) 12:10:20.51ID:kHV3w9a6M
中国メーカーのSSDってHDDよりも故障率高そう
回路的に、新幹線と同じレベルだろう
0151Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-dkZs)
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2017/07/26(水) 20:08:10.95ID:BEdM4S8H0
そら単純に容量少なすぎる
しかも値段考えたら安い250GB前後のSSD買えるんだから
HDDとOptane導入するならSSD入れたほうが楽で速い、ただそれだけ
0152Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
垢版 |
2017/07/26(水) 20:41:58.90ID:kHV3w9a6M
Optaneメモリーが人気無いのはOptaneメモリー仕様だから
基盤対応してなきゃ使えないのが全て
0153Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e787-GpK+)
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2017/07/26(水) 20:59:19.15ID:NNU6iNr00
日本の製造業の現場で働いた経験があるなら日本製ブランドは幻想だと思うんじゃないかなぁ
0155Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-eb9o)
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2017/07/27(木) 04:22:39.19ID:JNCUtXgy0
東芝スレといい、頭がお病気のアンチがまたデタラメを吹聴しているね
THNSNKという品番からしてSG5は内製コンだし、海外製品は日本以上に杜撰だよ
0156Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM9f-iCX2)
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2017/07/27(木) 19:47:26.29ID:FuMy6MIWM
中国NANDの品質について言ってるのに
SSDスレで日本製東芝製を対比で出すのは強引じゃね？
0157Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-ZO1u)
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2017/07/27(木) 20:48:23.76ID:WWXOKXWzM
電気と水の品質さえいいならどこで作っても大して変わらないんじゃなかったっけ
半導体なんて
0166Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iCX2)
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2017/07/28(金) 17:34:58.08ID:QsQJnV8Fa
中国の恐ろしいところは横領文化
純水があったら水道水と交換するし
昨日まであったシリコンダイが中古品に変わってる
0167Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-V1Wy)
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2017/07/28(金) 17:49:50.51ID:jbSyDQKc0
純水の品質どうのこうじゃなくて、純水にするんだから元々の水質は関係ない
純水製造プラントがある
0168Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f8e-kjhq)
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2017/07/28(金) 20:46:05.85ID:GZ/J8Skj0
>>167
だから、何時の間にか純粋プラントのフィルターが中古品に置き換わってるんだろ
むしろ、帳簿上だけ交換済みかも
そして誰も気がつかない(無関心)

他国の公園の車止めをわざわざ盗んでいく連中だぞ
0169Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2vD7)
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2017/07/28(金) 22:11:28.60ID:zAGOpWB60
SSDやUSBメモリの高騰が収まる気配がまったく見えないから
ついに住人の頭がおかしくなって純水スレに…
0171Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Liv4)
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2017/07/29(土) 05:09:59.98ID:OWjlpQ+DM
新セブンシスターズでも中国の台頭著しいんだよな
半導体でも同じで日本は置いて行かれるんじゃねーの
東芝トチったし
0172Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2vD7)
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2017/07/29(土) 07:04:01.41ID:SwMGucJC0
既存のブランドが何割も値上げしたままだから低品質低価格ブランドのSSDが市場を席巻するな
Kingfastなんて1年前なら死んでも買わなかったろうが今じゃ価格のTOP10入り
アメリカの尼覗いてみても日本にはないブランドがいくつもある
USBメモリもそう
DREVOとかAFOXみたいにどこだよそれみたいなブランドにシェア食われて強気の既存ブランドは墜ちてくんだろうな
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