【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 画質はWDがいいぞ
喘ぎ声にこだわるなら、PLEXTOR >>653
そうなんですか??
WDにします!
って何でやねん\(^o^)/
真剣なんです。。
よろしくお願いしますm(_ _)m >>652
この二つだったらBX300
PLUSはWDのグリーンと同じ >>655
ありがとうございます!
SSD PLUSはWDのグリーンと同じなんですね
勉強になりますm(_ _)m
BX300にする方向で考えたいと思います! 例の耐久サイトは東芝かCFDからの圧力で潰れたと見てる
直前に芝のSSDがTLCより低寿命だったしね。しかも2機種連続でダメだった。 >>649
その発想は無かったよ。斬新かつ現実味が有りそうな話だな。
但し、それだけ大量な欠陥のあるNANDチップに、正常動作するセルの信頼性が
担保出来るかどうか、及び量を確保出来るかどうか、で商品化の可能性が左右
されるけど。 >>656
TLC品で良ければ、これがコスパ一番だぞ。120GBなのに75TBWの高耐久だし。
850/120GB
https://www.amazon.co.jp/dp/B076H5X28D/
因みにMLCのBX300/120GBは、55TBW。 >>657
東芝は命を燃やしてでも速度をだすロマンのあるSSDだった
128GBなのに480MB/sでて耐久テスト中のGB/hも他とは段違いで速かった ID:sSPxKu810 統合失調症の在日
ID:h2n+O9G40 東芝アンチ mSATAってトランセンドとキングストンどっちがマシなんだろう。つかこんなに早々に消える規格とは思ってなかった... 消えちゃいないだろ。需要がないから売り手が少ないが。 >>658
コアを半分殺したCPUが普通に売られてることを考えたら
あり得るんじゃないか CPUコアと違って数が多いが、不良セルの少ない使用可能ブロックを管理領域に登録すればいいのか。
TLC動作には満たないものをMLC品として再生する手もあるかも。 一枚の畑の中で半分近くの作物が、発育不良や病虫害で駄目になってて、
残りの半分強が、健康で美味しく育ってる可能性は低い。
蒸着やエッチング等のプロセスはアナログで、デジタルに「全異常/全正常」
の2パターンに分かれないだろ。 >>659
もうちょい高くてもいいから120GBでいいのない? 850の何が不満で、何をもってイイと判断するのか、それが分からんと
選択出来んぞ。
あと2〜3千円だせば250GBクラスが変えてしまうから、120GB容量に
拘る理由も必要も無くなるし、この価格差でチマチマ探すのも無駄っぽい。 もしかして高価格=高性能&高品質、なんて思ってるんじゃ無かろうな?
特に120GBクラスは、2〜3千円差の中で玉石混合がひしめき合ってるから、
強弁すれば価格以外の方が重要だぞ。 では皆さんが1万円以下でSSDを選ぶなら何を選ぶか教えて下さい! ESSENCOREってメーカーを知ったんだが評価どうなん >>673
今は買い時じゃないけど、強いて選ぶならBX300 240GBかなぁ
1マソ少し越えるけどね
MX300も良いけど、LPM問題抱えてるので初心者には勧めにくいかな
120GBは書き込みが遅いし割高なので、このスレでは人気ない 知人のHDDが壊れたからSSDの売れ筋調べたら、すごく値段が上がってて驚いたよ
ちょっと前は 256が6000円くらいで買えたのに、どうなってんのこれ >>676
AIとビッグデータ業者が大人買い始めた所へ円安がキタ >>675
WDの240GBグリーンが1マソ切ってるけど、BX300とどっちがいい? WDのSSDはCrystalDiskInfoで総書込量が表示されず、
CrucialのSSDは表示されるという相違から、
BX300をおすすめする。
寿命の目安がわからないと困る(使い切り得る用途の場合)。
東芝のSSDと違って、WDのSSDから生の値は取れているようなので、いずれCDI側で対応されるかもしれない。 >>679
レスありがとうございます
使い切る用途ではないのですが、
それ以外の性能面を考えてもBX300の方がお勧めでしょうか? >>680
その二つで性能差は体感できないからフィーリングで決めればいい
>>682
SSHDってSSDまがいの字面だけど、実際にはほぼHDDだから。HsDDとでも呼ぶ方が実態に近い。
ゲーム機ぐらいにしかお勧めできない。 SSDで書き込み量は気にする必要なし
バックアップは当然とるし、普通に使ってて年5TBも書き込まない
耐久テスト等見ても、故障の目安にはならない 「普通は年5TBも書き込まない」のは真だが、
自分が普通の使い方をしているかどうかは、自分ではわからないのが普通。
意外なアプリケーションがSSD運用を想定せずに法外な書き込み量を発生させていることも、ある。 全消去でかまわんので、全領域にTrim発行するような方法無いんかな >>686
Winならクイックフォーマットがパーティション全域Trim(ドライブ全体にしたいならまずドライブ全体のパーティション作る)
Linuxならblkdiscardコマンドがドライブ全域Trim ちなみにSecureEraseとの違い
・SecurityFrozenが無いので電源のオンオフが不要
・Trimだと既に消去済(未使用)のブロックは再消去しないので若干寿命が有利
・Trim送ると消去するのはしばらくバックグラウンドでやってるので(コントローラー触ると熱くなってて分かる)コマンド送った瞬間に電源落とさないようにする
・セキュリティ目的なら完了するまでbusyになるSecureEraseを使う >>686
TxBenchで全域Trimに対応してる CSSD-S6T240NMG2Lってどうなの?
あまり話題にならないって事はそんなによくないのかな intelの545sもよさそうだね
これにしようかな 素人ですが容量多ければ寿命や速度低下の割合が減るの認識でいいですか?
今は128で飽き33Gです 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV >>693
素人考えたけど
NANDは書き換え回数に限界があるから同じ使い方なら容量の大きい方が有利
例えば300回書けるNANDブロックが100個入っているSSDと200個入っているSSDなら
300x100でブロックを30000回書き換えができるが倍の容量のは
300x200で60000回書き換えが出来る
SSDにはNANDの書き換え回数を均等にする機能が入っているから概ね倍の寿命かも >>680
WD GreenはDRAMレスでランダムアクセスが遅いから速度は明らかに劣る
+1000円でウルトラ II
+2000円で545s、BX300、WD Blue 3D
あたりはどう システム用SSDにTLCを使うのは危険ですか?
手元にあるHynixのSL308 250GBを使うかEssencore KLeVVの240GB MLCを買おうか迷っています (特に大容量な)Dataを別SSDで管理するなら、システムにTLC品を使っても
構わないかと。(ウチのPCもシステムの半分はTLC品。但し 3D NANDのみ。)
システムドライブの体感速度は、細かいDataやランダムアクセスに依存する
場合が多いので、擬似SLCキャッシュ範囲内なら、左程MLC品と変わらない。
(但し、大容量なAPLをシステムドライブに入れる場合は別。)
勿論、システムもDataも定期的なバックアップをする、事が大前提だが。 >>675
確かに最近の120GB品は、大容量NANDダイのせいで、SSD搭載のNANDチップが
減って、特にランダムアクセスが低くて情けないが、その中でも850/120GBは
トップクラスで健闘してるかと。
>・ シーケンシャル:読み出し540MB/s、書き込み520MB/s
>・4KBランダム(QD32):読み出し70,000IOPS、書き込み88,000IOPS
容量は120GBで十分で、出来るだけ安くて高性能、良サポートを期待する
なら一番の候補かと。 750 EVO 500GBをそろそろ1年半くらい使ったから他のに換えようと思ってるが最近のは良いの無いな
無難にIntelの1TBくらいにするか Gigastone SSD 256GB 2.5インチ SATA3 6Gb/s Intel 3D TLC採用 3年保証 SS8400-256G
\8,349
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B072QM8GS8/ >>699
ファームバグの王サムチョン製品を良サポートとか冗談が上手いね。
いつ北の核爆弾で吹っ飛ぶかわからないんだからサポートも糞も無いし。 >>702
過去に1度でもバグ、不具合を出したメーカーがNGなら、インテルを筆頭にサムスン、クルーシャル、東芝は買えないね可哀想に
キングストンでも買えば? システムドライブは、何もしないよりマシって感じで
気休めでRAIDでミラーにしてる
逝った時に差し替えて即復旧♪ >>701
よし買おうと思ったら値段上がってんの
値付け間違いかな モアイとプレ糞はプレス用に配布してある程度有名になると中身を
変更するから論外 >>706
amazon得意のナンピン売り、って奴だろ。 >>565
ないないw SATA2(3G)世代で既にランダム要求性能はサチってて
NGFFでシーケンシャルに軸足がようやく移った感じ、比較サイトは山ほどあるが
アプリケーション本体側動作では、十〜数十秒でコンマ秒以下の誤差の範囲に収まってるわけで
本当に差を感じるなら、大容量で読み書きが行われるシーケンシャル側
ランダム4kのベンチ数値を見て満足する用途の需要もあるんだろうけど ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | < 荒らしの誤爆ほど情けないものはない
\ `ー'´ /
ノ \
/´ 5115-+OXf ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ もしくは素でランダムとシーケンシャルを取り違えている? 子供の頃の実家のTVで見れたのは、1ch、3ch、5ch、9ch、11ch だったな。
確か5chは℃β℃だった。 7900X導入と同時に使い始めた Neutron Series XTi CSSD-N1920GBXTI がぶっ壊れた。
初めて使ってみたCorsairブランドのSSDだが駄目だな。
ちなみに、最初はBIOSで故障警告表示。OSパーティションが認識されてなかった。こういうエラーはPCでは稀にあるので無視して再起動。
今度はパーティション認識。だが警告が継続。無視してOS起動。
OS起動で問題なし?!ビデオドライバ更新来たので実行したがエラーでこける。
再起動でファイルの更新したものが戻る。チェックディスクが正常にできない。BSODも発生。
どうも故障になるとある程度更新は受け付けるが再起動で戻る、読み取りモードに移行するくさい。
で、急いで取り寄せた他社SSDにクローンして、速攻チェックしてみたがファイルや管理領域は何も壊れていなかった。
HDDだと全く読み出せなくなってお手上げだが、SSDって結構しぶといね。
あと、OSのイベントログにも見た事ないコマンドエラーが残っていたな。OSも警告すりゃいいのに。 >>722
SMARTに異常出てんのに、そのまま起動試みるとか、自殺行為 買ったばかりのSP120GBがOSインストール中にブッ壊れたのも良い思い出
他PCに繋いだら容量20MBと表示された
コントローラーのキャッシュっぽい >>722
むしろ死体に鞭打って動かしたわりには、凄く良い挙動じゃねえか
インテルのなんて、再起動でモデル名化け終わりだよ >>723
SMARTに何も異常はなかった。だからSMART監視とかでは検出できない。
おそらく、初期の認識プロトコルで正常でない状態をBIOSは検出しているのでなかろうか。
最初のころはただのファイル破損だと思って動かしたわけだけど、
どうにも挙動が普通でないので泣く泣く切り捨て交換ですよ。 >>722
Windows 10 Fall Creators Updateのバグにより、一部のPCのインストールがブロックされる
って不具合出てるよ Kingfastの250GBMLC買ったほうが幸せになれる。9000円切ってるぞ Intel,3D XPointメモリ技術採用の一般PCユーザー向けSSD「Optane SSD 900P」を発表。「SSD 960 PROと比べて3〜5倍速い」
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171026115/
北米市場におけるメーカー想定売価は,280GBモデルが389ドル(約4万4216円),480GBモデルが599ドル(約6万8084円,いずれも税別)。本日から,世界市場向けに発売するとのことだ。 あらま、意外とお安い、ただ480GBモデルがそのお値段なら
960GBモデルも準備して欲しかったな、性能をウリにするなら NTT-XのKingFast安いなあ
逆に不安になる >>734
この記事はあまり評価してないが、ランダム4K性能がNAND品に比べて
ビックリな速度だな。
多分QD=32だとしても凄いが、QD=1での速度も是非知りたいところだ。 ランダムはパフォーマンス的に考えても、既存のSATA6G製品時でも
オーバーもいいとこのオーバースペックだしね Samsung 960 PRO
Sequential read: 3,500MB/s
Sequential write: 2,100MB/s
QD32 Thread
Random Read: 330,000 IOPS (512GB), 440,000 IOPS (1TB, 2TB)
Random Write: 330,000 IOPS (512GB), 360,000 IOPS (1TB, 2TB)
---
Intel Optane SSD 900P
Sequential read: 2,500MB/s
Sequential write: 2,000MB/s
Random 4K Read: 550,000 IOPS
Random 4K Write: 500,000 IOPS
>SSD 960 PROでは17.4時間かかったレンダリングが,Optane SSD 900Pだと6.3時間で終わる OptaneってNVMe+PCIe*4ですらIF側が遅すぎるんだから
さっさとNVDIMMの形にして売って欲しいな HoudiniはRAMDisk等をキャッシュとしてマッピングすると、更に高速化できるからね
何故かintelさん、速度を求めるなら標準ともいえるRAMDiskとの比較はしてないが
最近はコンシューマでも容易に64GB〜128GB搭載できるのにな
NVDIMM-Pはどれ位伸びるのか興味はあるね ゲームは一切せず、システムとアプリの使い分け程度なら
後者は安いSSDで十分なのかな 430以上出ててもアプリはそれ以上は使ってない
2500とかまったく意味ないぞ
熱いだけ Optaneはセルの特性上QD=1のランダム4Kリードで速いのではないかと思うが、そうであればデスクトップの実作業への恩恵は大きいであろう。
あと恒常的に数十GB単位の書き込みを繰り返す用途なら、書き換え可能回数の多さもNANDには真似出来ない唯一無二のメリット。
ビット単価の高さからニッチ製品ではあるが、新型メモリがポシャらずに生き残れるというだけで異例の凄さである。 既にポシャってるやん
これからNILが入って来るんやぞ? 生き残ればメモリ兼ストレージで小型PCに使われるかも >>744
実作業でそこまでIOPS使う事例ってどんな事があるのか素で気になる
AFx、PS、Illustrator、PremierePro、Dreamweaver、Flash、MediaEncoderを同時起動させても
10秒程度で使用可能、15秒でIOが落ち着くが、その間の4kIOは、Read8000弱/Write500弱
10秒で割っても4kReadは800IOPS、4kWriteは50IOPS程度になるんだよね >>744
Intelが技術囲い込みで成功&大儲けしたのは、CPUだけなんだよね。
技術独占&高価格でゴリ押しすると、RDRAMの二の舞になるかもね。
まあ共同開発なMicronが、どんなコスパで製品化するかが肝だな。 Micronはコンシューマ側に売る気なし、ちなみに名前はQuantX 大概の事はSLC NANDで何とかなっちゃうからねえ NVMe品を2つ搭載すののは、チト帯域的にアレだが、NVMe品とSATA品を混載
可能なのは、ユーザーによっては便利そうだね。
M.2 SSDの放熱効率がアップするPCIe変換カード「ECM22」が発売、SilverStone製
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1088402.html
>|NVMeとSATAタイプのSSDを1枚ずつ装着可能なPCIe変換カード >>750
ランダム4K(QD=1)はSLC NAND でも、どうにもならんけどね。(SATA1以下) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています