【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 見た目（殻割写真）に騙されて、性悪女を掴まない様に気を付けた方がいいぞ。
冷凍食品を手作りと騙されて、結婚してアホを見る奴も居るし。 あと5年もすれば10ＴＢのＳＳＤが10万で買える？ >>623
分子素子や分子メモリーは実用化されるのけ？ >>624
この先は有機細胞だろｗ
脳細胞を組み込むから頭悪い奴は低性能CPUになるし、頭良い奴の細胞は超高騰高価格で高性能CPU
バカは不要の時代になる NANDのアクセス速度とビット単価に対抗できる記憶原理は無い >>595
まあアメリカの会社なら仕込むだろう
もうこのあたりは米議会公聴会ソース等言い逃れできないのがあるんで 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc >>630
PCMarkは実用性能を計測するベンチで、HDTuneはCDM同様の簡易ベンチ、全く関係ないね
剣山ってのはHDTune固有のアクセスパターンが原因の現象なんじゃない？
他のSSDと比較してファイル移動が遅いとか聞いたことないんだが ジャップ企業を応援する奴は死ね
全てのジャップ企業は死滅せよ >>621
何かスマン。
何故か俺の周囲には、結婚を羨ましがらせる様な夫婦が、殆ど見当たらない為、
未だに独り者で、後悔も出来ずに居るよ。 ランサムウェアに感染して生産ストップした東芝メモリ工場、意識皆無なのかね
11 名前：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-lh7e)[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 08:12:21.18 ID:R5cP1LQGM
酷い有様だったみたいだな、セキュリティガバガバｗ
東芝(東芝メモリ)、ランサムウェア攻撃により数週間NANDフラッシュメモリの生産を停止していた
現在は生産が再開されているが、10万枚近いウェハーが生産できなかった事になる
17Q4からは供給不足が解消されると見ていたが、不確実性が生じたとも見られる
しかし今回の東芝事件では、価格の上昇は起きないだろう(Digitimes見解)
Toshiba reportedly suspends NAND flash production in Japan
https://www.digitimes.com/news/a20171016PD205.html ×価格の上昇は起きないだろう
〇価格を上げるなんて口が裂けても言えないだろう 競合他社が増産体制に邁進してる状態で、東芝だけ値上げしたらシェアを落として
滅亡するわな。 >>619
同様の事例だが、750evo搭載のMGXコントローラは、256MB DRAM を一体化して、
120GB品と250GB品で共用パーツにしてる。
Samsung 750 EVO 120 & 250GB SATA III SSDs Review
https://www.tweaktown.com/reviews/7560/samsung-750-evo-120-250gb-sata-iii-ssds-review/index2.html
＞The MGX controller that powers the 750 EVO. The 256MB DRAM cache is now integrated into the controller. ときどき120Gと240GでTBWが同じ表記してある商品があるんだが、どうしてなんだろう？ マジモンだったって事で、まぁ普通に大手取引先には納期含めて説明してるだろうね
にしても感染はしたが、東芝メモリ外に拡散していない、だけのコメント
不名誉な事なのは判るが、相変わらずの隠蔽体質は分社化しても何も変わってないな
そのお陰で実際はどうだか、と疑念も感じるが
NAND系生産企業でも、過去に火災・災害による停電を含めた生産停止はあったが
ランサムウェアレベルの感染で影響が出たなんて、今回が初めてだろうしｗ
> 「東芝グループ内で、コンピュータウイルスの感染があったのは事実だが、詳細は非公表」（東芝広報）
> 「グループ外に（ウイルスが）拡散した事実がないことを確認しており、詳細は答えられない」（東芝広報）
東芝メモリがマルウエア被害との報道、「グループ内の感染は事実」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/101802460/ 120G TLCでTBWが70T以上あるのはどういう仕組みでTBWの値が高いんですか？ なんにも変わってねーな
そういや人事って発表されてたっけ? >>647
製造時の欠陥ブロックが多くて250GBでは使えない物を120GBにして残りをオーバープロビジョニングにしてるとか？ 中華COLORFUL、SM2258XTコントローラとintel 3D NAND MLCを搭載した480GBのSATA-SSD
SL500をリンクスが代理店として販売、価格は税込み15,980円を想定
MLCで安いけどコントローラとのアンバランスがな、もったいない
Intel製3D MLCを採用する2.5インチSATA3.0 SSD、Colorful「SL500 480G(MLC)」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1020/239935/ 昔solidataのintel SLC nandを搭載したSSDを使って
コントローラの不具合で定期的に中身が消えるひどい目に遭ったからな
最終的にコントローラが死んで使えなくなった
さすがに今の時代はそんな地雷はないだろうが システムドライブ用に120GBのSSDを購入しようと思っているのですが、
BX300とSSD PLUSではどちらがお勧めでしょうか？
用途はエロ動画とエロ画素収集、huluとFX（MT4）などです
こんな用途では何を買っても同じでしょうか。。 画質はWDがいいぞ
喘ぎ声にこだわるなら、PLEXTOR >>653
そうなんですか？？
WDにします！
って何でやねん＼(^o^)／
真剣なんです。。
よろしくお願いしますm(_ _)m >>652
この二つだったらBX300
PLUSはWDのグリーンと同じ >>655
ありがとうございます！
SSD PLUSはWDのグリーンと同じなんですね
勉強になりますm(_ _)m
BX300にする方向で考えたいと思います！ 例の耐久サイトは東芝かCFDからの圧力で潰れたと見てる
直前に芝のSSDがTLCより低寿命だったしね。しかも2機種連続でダメだった。 >>649
その発想は無かったよ。斬新かつ現実味が有りそうな話だな。
但し、それだけ大量な欠陥のあるNANDチップに、正常動作するセルの信頼性が
担保出来るかどうか、及び量を確保出来るかどうか、で商品化の可能性が左右
されるけど。 >>656
TLC品で良ければ、これがコスパ一番だぞ。120GBなのに75TBWの高耐久だし。
850/120GB
https://www.amazon.co.jp/dp/B076H5X28D/
因みにMLCのBX300/120GBは、55TBW。 >>657
東芝は命を燃やしてでも速度をだすロマンのあるSSDだった
128GBなのに480MB/sでて耐久テスト中のGB/hも他とは段違いで速かった ID:sSPxKu810 統合失調症の在日
ID:h2n+O9G40 東芝アンチ mSATAってトランセンドとキングストンどっちがマシなんだろう。つかこんなに早々に消える規格とは思ってなかった．．． 消えちゃいないだろ。需要がないから売り手が少ないが。 >>658
コアを半分殺したCPUが普通に売られてることを考えたら
あり得るんじゃないか CPUコアと違って数が多いが、不良セルの少ない使用可能ブロックを管理領域に登録すればいいのか。
TLC動作には満たないものをMLC品として再生する手もあるかも。 一枚の畑の中で半分近くの作物が、発育不良や病虫害で駄目になってて、
残りの半分強が、健康で美味しく育ってる可能性は低い。
蒸着やエッチング等のプロセスはアナログで、デジタルに「全異常／全正常」
の２パターンに分かれないだろ。 >>659
もうちょい高くてもいいから120GBでいいのない？ 850の何が不満で、何をもってイイと判断するのか、それが分からんと
選択出来んぞ。
あと２〜３千円だせば250GBクラスが変えてしまうから、120GB容量に
拘る理由も必要も無くなるし、この価格差でチマチマ探すのも無駄っぽい。 もしかして高価格＝高性能＆高品質、なんて思ってるんじゃ無かろうな？
特に120GBクラスは、２〜３千円差の中で玉石混合がひしめき合ってるから、
強弁すれば価格以外の方が重要だぞ。 では皆さんが1万円以下でSSDを選ぶなら何を選ぶか教えて下さい！ ESSENCOREってメーカーを知ったんだが評価どうなん >>673
今は買い時じゃないけど、強いて選ぶならBX300 240GBかなぁ
1ﾏｿ少し越えるけどね
MX300も良いけど、LPM問題抱えてるので初心者には勧めにくいかな
120GBは書き込みが遅いし割高なので、このスレでは人気ない 知人のHDDが壊れたからSSDの売れ筋調べたら、すごく値段が上がってて驚いたよ
ちょっと前は 256が6000円くらいで買えたのに、どうなってんのこれ >>676
AIとビッグデータ業者が大人買い始めた所へ円安がキタ >>675
WDの240GBグリーンが1マソ切ってるけど、BX300とどっちがいい？ WDのSSDはCrystalDiskInfoで総書込量が表示されず、
CrucialのSSDは表示されるという相違から、
BX300をおすすめする。
寿命の目安がわからないと困る(使い切り得る用途の場合)。
東芝のSSDと違って、WDのSSDから生の値は取れているようなので、いずれCDI側で対応されるかもしれない。 >>679
レスありがとうございます
使い切る用途ではないのですが、
それ以外の性能面を考えてもBX300の方がお勧めでしょうか？ >>680
その二つで性能差は体感できないからフィーリングで決めればいい
>>682
SSHDってSSDまがいの字面だけど、実際にはほぼHDDだから。HsDDとでも呼ぶ方が実態に近い。
ゲーム機ぐらいにしかお勧めできない。 ＳＳＤで書き込み量は気にする必要なし
バックアップは当然とるし、普通に使ってて年5ＴＢも書き込まない
耐久テスト等見ても、故障の目安にはならない 「普通は年5TBも書き込まない」のは真だが、
自分が普通の使い方をしているかどうかは、自分ではわからないのが普通。
意外なアプリケーションがSSD運用を想定せずに法外な書き込み量を発生させていることも、ある。 全消去でかまわんので、全領域にTrim発行するような方法無いんかな >>686
Winならクイックフォーマットがパーティション全域Trim（ドライブ全体にしたいならまずドライブ全体のパーティション作る）
Linuxならblkdiscardコマンドがドライブ全域Trim ちなみにSecureEraseとの違い
・SecurityFrozenが無いので電源のオンオフが不要
・Trimだと既に消去済（未使用）のブロックは再消去しないので若干寿命が有利
・Trim送ると消去するのはしばらくバックグラウンドでやってるので（コントローラー触ると熱くなってて分かる）コマンド送った瞬間に電源落とさないようにする
・セキュリティ目的なら完了するまでbusyになるSecureEraseを使う >>686
TxBenchで全域Trimに対応してる CSSD-S6T240NMG2Lってどうなの？
あまり話題にならないって事はそんなによくないのかな intelの545sもよさそうだね
これにしようかな 素人ですが容量多ければ寿命や速度低下の割合が減るの認識でいいですか？
今は１２８で飽き３３Gです 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV >>693
素人考えたけど
NANDは書き換え回数に限界があるから同じ使い方なら容量の大きい方が有利
例えば300回書けるNANDブロックが100個入っているSSDと200個入っているSSDなら
300x100でブロックを30000回書き換えができるが倍の容量のは
300x200で60000回書き換えが出来る
SSDにはNANDの書き換え回数を均等にする機能が入っているから概ね倍の寿命かも >>680
WD GreenはDRAMレスでランダムアクセスが遅いから速度は明らかに劣る
+1000円でウルトラ II
+2000円で545s、BX300、WD Blue 3D
あたりはどう システム用SSDにTLCを使うのは危険ですか？
手元にあるHynixのSL308 250GBを使うかEssencore KLeVVの240GB MLCを買おうか迷っています （特に大容量な）Dataを別SSDで管理するなら、システムにTLC品を使っても
構わないかと。（ウチのPCもシステムの半分はTLC品。但し 3D NANDのみ。）
システムドライブの体感速度は、細かいDataやランダムアクセスに依存する
場合が多いので、擬似SLCキャッシュ範囲内なら、左程MLC品と変わらない。
（但し、大容量なAPLをシステムドライブに入れる場合は別。）
勿論、システムもDataも定期的なバックアップをする、事が大前提だが。 >>675
確かに最近の120GB品は、大容量NANDダイのせいで、SSD搭載のNANDチップが
減って、特にランダムアクセスが低くて情けないが、その中でも850/120GBは
トップクラスで健闘してるかと。
＞・ シーケンシャル:読み出し540MB/s、書き込み520MB/s
＞・4KBランダム(QD32):読み出し70,000IOPS、書き込み88,000IOPS
容量は120GBで十分で、出来るだけ安くて高性能、良サポートを期待する
なら一番の候補かと。 750 EVO 500GBをそろそろ1年半くらい使ったから他のに換えようと思ってるが最近のは良いの無いな
無難にIntelの1TBくらいにするか Gigastone SSD 256GB 2.5インチ SATA3 6Gb/s Intel 3D TLC採用 3年保証 SS8400-256G
\8,349
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B072QM8GS8/ >>699
ファームバグの王サムチョン製品を良サポートとか冗談が上手いね。
いつ北の核爆弾で吹っ飛ぶかわからないんだからサポートも糞も無いし。 >>702
過去に1度でもバグ、不具合を出したメーカーがNGなら、インテルを筆頭にサムスン、クルーシャル、東芝は買えないね可哀想に
キングストンでも買えば？ システムドライブは、何もしないよりマシって感じで
気休めでRAIDでミラーにしてる
逝った時に差し替えて即復旧♪ >>701
よし買おうと思ったら値段上がってんの
値付け間違いかな モアイとプレ糞はプレス用に配布してある程度有名になると中身を
変更するから論外 >>706
amazon得意のナンピン売り、って奴だろ。 >>565
ないないｗ SATA2(3G)世代で既にランダム要求性能はサチってて
NGFFでシーケンシャルに軸足がようやく移った感じ、比較サイトは山ほどあるが
アプリケーション本体側動作では、十〜数十秒でコンマ秒以下の誤差の範囲に収まってるわけで
本当に差を感じるなら、大容量で読み書きが行われるシーケンシャル側
ランダム4kのベンチ数値を見て満足する用途の需要もあるんだろうけど ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜ 荒らしの誤爆ほど情けないものはない
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 5115-+OXf ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ もしくは素でランダムとシーケンシャルを取り違えている？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
