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【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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0001Socket774 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-hNOV)
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2017/06/24(土) 16:46:12.73ID:dkiBcrHa0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0104Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-y3ER)
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2017/07/16(日) 21:09:38.60ID:a8fnV70F0
ほしゅ
0105Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-K0Zu)
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2017/07/16(日) 23:02:10.68ID:YJj/1FGpa
>>102
自己レス
グレーなの言い出すと切りないかもだけど、
サフィクスでNANDもコントローラーも全く別物になるサンディスク(SSD PLUS J25 MLC → J26 TLC)とか、
サフィクス付きが正規品ですと、突然言い出す狂ウシャルとか
(/JP付きは代理店税が増税)
0106Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a763-n+Nf)
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2017/07/16(日) 23:18:10.12ID:i6oO6kyW0
MLCのQ25が3つ残ってたけど売れちゃった

老舗でない中華ブランドのTLC実際何年保つんだろうなぁ
十分に容量を空けて使えば5年とかもってくれるんだろうか
0107Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HRoc)
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2017/07/17(月) 01:10:25.81ID:VbolkcVl0
一応マトモなブランドだと、TLCの250GBクラスで70〜80TBW有るから、
１年で10TB程度に抑えれば、５年位は何とかなるんジャネ？

まあTLCだけじゃなくて、基板やコネクタ、半田付けの品質も有るから、
TLCだけ気にしても駄目だがな。
0109Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a763-n+Nf)
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2017/07/17(月) 06:44:59.62ID:MRHBa9TG0
爆速でもないし知らない中華でTLC
だけど格安なわけでもない
もうこんな製品ばっかになってくんだろうか
0112Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e68e-K0Zu)
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2017/07/17(月) 10:24:48.97ID:+zY5mVfA0
>>110
SATAのSSDはTLC全盛の今の方が性能低いからね
しかも500GBなら技術SLCが無くてSATAの上限性能出るから尚良いね

LPM対策さえ忘れなければ良いものだよ
0114Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-HRoc)
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2017/07/17(月) 13:59:11.06ID:VbolkcVl0
MLCだとBCHエラー訂正だったけど、TLCは大抵LDPCエラー訂正で、
何とかより多くのエラーをカバーしてるからね。

ただ、BCHの場合は1KBや2KB単位でエラー訂正してるけど、LDPCの
場合はもっと大きな単位（ブロックサイズ？）でエラー訂正してるので、
訂正不可になった時の、予備領域の消費が一気に来そうな気がする。
0115Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-6eVw)
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2017/07/18(火) 04:17:16.13ID:ZUbYq7Ul0
>>65
殻割り写真は有ったが、HPブランドになってるな。

HP S700 Pro SSD Review
http://www.tomshardware.com/reviews/hp-s700-pro-ssd,5089.html

＞Under the hood, we found eight NAND packages armed with Micron 384Gbit TLC die
＞ using first-generation IMFT 3D technology.
＞There is a single NANYA DRAM package that feeds an HP-branded SMI SM2258 controller.
＞The black PCB is a nice touch, but most users will never see it.
0116Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0b-QK4i)
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2017/07/20(木) 16:20:51.83ID:Je1KeEPmM
>>89
いやそういうことではなく
ThinkPadやMacBookProとかVAIOとかLatitudeとかいわゆる高級系ノートの中に入ってる
NVMeSSDがほぼサムスン9x0Pro/EVOになってるってことで
東芝XG2〜5や、M8Peがセカンドソースで入ってることあるけど他はないよねって話

600pとかWD BlackとかhokaNVMeで格差ありすぎて採用されてないんじゃと
0117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-dkZs)
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2017/07/20(木) 20:01:39.77ID:TnjBQJeL0
高い値段のものはほとんどサム一強状態だしな
やっぱ速いフラッシュメモリと独自コンの組み合わせは強いよ
intelは自分とこでちゃんとコン作って欲しいわ
0118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a7ac-S4JS)
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2017/07/21(金) 03:28:50.28ID:3r5/L8Na0
もうNVMeもコモディティ化してるし価格競争にしかならんからIntelはもう見切って現実的に適当に他社コン+HynixNANDでやってるんだろ
ブランド信仰も結構だが、商売として大して旨くないんだよ
0119Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/21(金) 12:26:52.46ID:UFde11D2M
莫大な研究費と量産の為設備投資した製品が
需要があるからと言っても価格競争で薄利多売だからね
歩留まり悪いと減価償却さえ危ういから
0120Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-wJ+E)
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2017/07/21(金) 12:34:26.28ID:bbpVB8cfa
ｲｿﾃﾙ 「NANDフラッシュなんて今後も利益は下がる一方なんだし、俺らはOptaneで勝負するから他社にくれてやるわ」
0121Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/21(金) 12:39:27.76ID:UFde11D2M
特にIntelは自社調達シリコンダイをCPUで使い切る
Xeon i9 i7 i5 i3> 3DXpoint > NAND（3D）の図式
パートナーMicronのIMFT、その他にやらせる方が捗る
0122Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df53-k/cA)
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2017/07/21(金) 13:35:47.33ID:NZyQA7DB0
Intelは利益上がらない、価格競争が苛烈になる予想が経つと
割とあっさりあきらめるからな。CPUは別として。
IM Flashもどっちかというと今はMicronの比率が高いんじゃなかったっけ？
0123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-Gd/K)
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2017/07/21(金) 22:57:55.86ID:n5vnuZd40
一応、3D Xpoint 対抗で、サムスンが Z-NAND を出そうとしてるが、こっちも
3D Xpoint と同じで正体不明だし、何時出るのやら。
0125Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 278e-wJ+E)
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2017/07/22(土) 15:53:03.66ID:HTWOmgQu0
>>122
それがさ、遂にAtomも切ったよ
開発しなくなったらそのうちARM SoCに置き換えられて終わりだね
ARM版Win10でもx86のバイナリが動くらしいし
0126Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-RAIS)
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2017/07/23(日) 15:03:47.51ID:ASrhslusM
SSDにOS入れた場合ってプリフェッチとか切るのが当然だけど実際遅くなってない？
win8.1にClassicshell入れてるんだけど起動して最初にスタートメニュー表示するときいつも1秒以上アイコンが白いままでそれから表示される

win10入れてゴリゴリ書き込まれてる環境に比べたら書き込み量は微々たるもんだろうし、プリフェッチとスーパーフェッチを有効にするのはあり？
そもそもSSDだとその都度無効に切り替えられちゃう？
0127Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-RAIS)
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2017/07/23(日) 15:07:57.17ID:ASrhslusM
ちなみに3世代i3、8GB、SSD128GB、UEFI-GPT、ストアアプリとか削除したインストールイメージからWIMブートを構築した環境です
0130Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/24(月) 18:30:45.13ID:p7HX2v4UM
>>125
MS自身がSufaceとかでARM採用しない限り、実現しない
Atomは失敗だけど、CoreMはWinタブレットPCの基準を満たしてるからね
Win系は互換性第一
0131Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-c/jt)
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2017/07/24(月) 21:56:34.18ID:0/RS721Q0
WindowsXPにはTrim機能が無いから速度低下が云々
という話らしいですが、SSDをフォーマットしてしまえば
その辺は、リセットされるんですかね？

アライメント調整等々は、おいといて
使ってるSSDを別媒体にクローン作成し
SSDをフォーマットしてデータを戻せば
Trimが使えてるのと同じような効果になるんでしょうか？
0132Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-7lrd)
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2017/07/24(月) 22:01:21.06ID:dRnpt1SjM
>>131
フォーマットじゃなくてSecureErase
リセットされるけど毎回クローンしたりして余計に消耗するデメリットは有る
（Trimなら空き領域だけなので余計な消耗しない）
0134Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-Gd/K)
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2017/07/25(火) 00:02:48.87ID:gQ7IERBo0
>>131
TxBENCHツールでTrim送出を、定期的に行えば回復出来るよ。

これを自動化出来れば良いのだが、Trim送出機能を持つ単独Toolをこれ以外に
見つけられずにいる。ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ
0137Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfee-RieY)
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2017/07/25(火) 15:34:18.96ID:Snml/T5A0
容量は従来比50％アップ。4bitセルの3D NANDフラッシュがWestern Digitalから
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0725/215699
0141Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a767-vtX7)
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2017/07/25(火) 22:35:20.16ID:4hEaNTXb0
QLCって殆どリード専用だろ？
エンタープライズ向けサーバーぐらいしか用途ない
3DTLCがメインストリームだから個人リテールにゃ関係なさそう
0144Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df6a-sZOJ)
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2017/07/25(火) 23:27:42.55ID:YxTJ7k0p0
今年は 3D NAND への移行と、スマホ＆タブレットのメモリ増量やメーカー製PCのSSD化
推進が重なったからな。

鉄鋼や太陽電池の過剰生産でダンピングや倒産を多発した、中国に頑張って欲しいところだ。
0145Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/26(水) 12:10:20.51ID:kHV3w9a6M
中国メーカーのSSDってHDDよりも故障率高そう
回路的に、新幹線と同じレベルだろう
0151Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-dkZs)
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2017/07/26(水) 20:08:10.95ID:BEdM4S8H0
そら単純に容量少なすぎる
しかも値段考えたら安い250GB前後のSSD買えるんだから
HDDとOptane導入するならSSD入れたほうが楽で速い、ただそれだけ
0152Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
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2017/07/26(水) 20:41:58.90ID:kHV3w9a6M
Optaneメモリーが人気無いのはOptaneメモリー仕様だから
基盤対応してなきゃ使えないのが全て
0153Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e787-GpK+)
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2017/07/26(水) 20:59:19.15ID:NNU6iNr00
日本の製造業の現場で働いた経験があるなら日本製ブランドは幻想だと思うんじゃないかなぁ
0155Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-eb9o)
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2017/07/27(木) 04:22:39.19ID:JNCUtXgy0
東芝スレといい、頭がお病気のアンチがまたデタラメを吹聴しているね
THNSNKという品番からしてSG5は内製コンだし、海外製品は日本以上に杜撰だよ
0156Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM9f-iCX2)
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2017/07/27(木) 19:47:26.29ID:FuMy6MIWM
中国NANDの品質について言ってるのに
SSDスレで日本製東芝製を対比で出すのは強引じゃね？
0157Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-ZO1u)
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2017/07/27(木) 20:48:23.76ID:WWXOKXWzM
電気と水の品質さえいいならどこで作っても大して変わらないんじゃなかったっけ
半導体なんて
0166Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iCX2)
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2017/07/28(金) 17:34:58.08ID:QsQJnV8Fa
中国の恐ろしいところは横領文化
純水があったら水道水と交換するし
昨日まであったシリコンダイが中古品に変わってる
0167Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-V1Wy)
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2017/07/28(金) 17:49:50.51ID:jbSyDQKc0
純水の品質どうのこうじゃなくて、純水にするんだから元々の水質は関係ない
純水製造プラントがある
0168Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f8e-kjhq)
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2017/07/28(金) 20:46:05.85ID:GZ/J8Skj0
>>167
だから、何時の間にか純粋プラントのフィルターが中古品に置き換わってるんだろ
むしろ、帳簿上だけ交換済みかも
そして誰も気がつかない(無関心)

他国の公園の車止めをわざわざ盗んでいく連中だぞ
0169Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2vD7)
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2017/07/28(金) 22:11:28.60ID:zAGOpWB60
SSDやUSBメモリの高騰が収まる気配がまったく見えないから
ついに住人の頭がおかしくなって純水スレに…
0171Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Liv4)
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2017/07/29(土) 05:09:59.98ID:OWjlpQ+DM
新セブンシスターズでも中国の台頭著しいんだよな
半導体でも同じで日本は置いて行かれるんじゃねーの
東芝トチったし
0172Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2vD7)
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2017/07/29(土) 07:04:01.41ID:SwMGucJC0
既存のブランドが何割も値上げしたままだから低品質低価格ブランドのSSDが市場を席巻するな
Kingfastなんて1年前なら死んでも買わなかったろうが今じゃ価格のTOP10入り
アメリカの尼覗いてみても日本にはないブランドがいくつもある
USBメモリもそう
DREVOとかAFOXみたいにどこだよそれみたいなブランドにシェア食われて強気の既存ブランドは墜ちてくんだろうな
0176Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Liv4)
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2017/07/29(土) 11:48:16.30ID:7QQTm7voM
>>173
と言いつつHuaweiなんかの格安機種が売れまくるのが日本
中華大画面が馬鹿売れするのが米国

そして、世界の工場の生産能力に依存するのが世界であり
その中の一国が日本

考えが古いし、お前は日本の代弁者気取りかよアホらしい
0177Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iCX2)
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2017/07/29(土) 11:57:12.10ID:6Whh9j41a
Kingfastは中華国営企業のセカンドビジネス製品である事実
社運を賭けてきた一般SSDメーカーと全然違う
信頼と実績と性能と保証的に、海門HDDと比較するのも失礼かもしれない

まあ、Kingstonファンボーイに評価を委ねたら良くね？
0182Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iCX2)
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2017/07/29(土) 12:19:06.50ID:6Whh9j41a
コントローラは内製できないのでJMicron
むしろJMicronが色々と仕込んでるかも

ちなみに業種は軍需産業らしく
人民解放軍の企業かもな
0183Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iCX2)
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2017/07/29(土) 12:23:57.12ID:6Whh9j41a
日本市場に出してきた魂胆は分かりやすい
日本人に売れれば世界的に信頼を得られる実績になるからね
0184Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-OP0G)
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2017/07/29(土) 12:34:05.46ID:Qnj3O4wZ0
中国人の気質は一番中国人がよく知ってるし
国策でやってる企業だと下手すると消されるからまじめに働くだろ
0185Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-iCX2)
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2017/07/29(土) 12:44:08.47ID:6Whh9j41a
中国人が中国人を信じてない
本質は、中国国内でバカ売れするかどうかで見える
日本市場で売ってから逆輸入じゃ意味ないから
先に国内で売り捌いてから出てきて欲しい
0186Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM9f-7rb8)
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2017/07/29(土) 14:29:17.13ID:wCzsrwP+M
>>174
凋落とは君の中での日本のことだよね？
妄想で会話に参加しないでくれるかな
>>176
顔真っ赤長文乙
すぐに発狂しないでよw
0188Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-eb9o)
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2017/07/29(土) 14:44:32.38ID:gQkNhKtb0
日本の凋落の原因はネトウヨ連呼厨が激推ししてた民主党政権で各界がボロボロにされた事なんだけどね
0190Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM9f-7rb8)
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2017/07/29(土) 14:49:32.17ID:wCzsrwP+M
こうやってゴキブリみたいに湧いてくるのが面白すぎる
せめて工作員であることを隠そうとしろよw
0193Socket774 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMb6-3tFv)
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2017/07/29(土) 21:46:56.91ID:r7LF9wcsM
お前ら彼女いるの？
0198Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Liv4)
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2017/07/30(日) 09:42:03.39ID:uSB8Fu/yM
やっぱネット右翼って馬鹿だわ
一部のまともな保守思想の人までこれと混同されたらたまったもんじゃないな
0200Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-eb9o)
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2017/07/30(日) 10:39:45.77ID:8TGOt5FF0
そしてそのネット右翼を叩く人のせいで日本はボロボロにされてしまったんだよね・・・
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