【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part9 [無断転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:05:36.11

次スレは>>950さんお願いします。

前スレ
【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part8
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1497634582/

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:44:31.15

シェア逆転するには生産能力が足りていないんだな、これが

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:49:13.29

>>137
プロセスが優れてるはずなのに、skyxは熱いわ電気食いだわ高価だわ
ユーザー側に優れたプロセスの恩恵ないやんけ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:57:49.75

>>!38
でーじょーぶ
生産はもう他の会社任せだから

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:58:38.83

ryzenと同じようなクロックで回せば似たような性能と消費電力で落ち着くぞ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:59:00.99

intelはコア増やして増えた消費電力は、7nmシュリンクで下ればいいって考えだったんでしょ。
設計次第でシュリンク無しでも下げる事が可能な事はAMDが証明したけど、intelは相手舐め腐って
そういった研究開発をしていなかったんだろ。今Ryzen解剖して一生懸命考えてる最中じゃないの。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:02:27.30

そもそも定格2.xGHz程度のメニコを前提としたXeonをHEDT向けに高クロックで回してるからこんなことになってるんだよ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:04:02.16

コア温度100度でヒートスプレッダ30度？だと気温30度になったら
本格水冷でも冷却器でも入れないと冷却不可になるんじゃないの？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:05:14.19

AMD、2ソケット版16ｺｱ650ドルで出してきたから
32コア1300ドル

コア数じゃまったく戦えないなこれ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:05:50.27

>>144
最終兵器ケースの側面開けて扇風機

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:07:04.40

>>141
これ
7900Xも
1800Xと同じ3.6/4.1GHzだったなら1800Xの10/8=1.25倍くらいの消費電力になるはず

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:08:40.69

クロック落とすならインテルじゃ無くてもよくね？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:10:02.30

クロックより値段落とせ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:12:35.15

数の出ない、お金にならないHEDT以下の市場はともかく
Xeonの担当する市場は全力で防衛に回るんじゃないかな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:13:07.18

7900Xは3.3/4.5？GHzだけど
全コアターボでどのくらいまで回るんだろ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:14:16.82

中が100度で外が30度になるようなクソデカ熱容量のはそもそも放熱グリスって言わなくない？
工場のラインのおばちゃんがグリスと間違えてヒートスプレッダ接合する接着剤封入してんじゃね

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:14:18.16

>>151
4.0GHｚ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:16:53.00

>>147
お前らがシングルシングル連呼した結果だ
責任を持って買い支えろ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:19:20.00

>>150
ゲーミングPCやHEDTが下火なのは日本だけで
世界全体では市場拡大してるからインテルも重要視して対抗してきたのではないかな

インテルはAthlon登場の時もとにかくクロック盛って対抗してきたので
今回もBro-Eからクロック引き上げてきたということかと

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:19:42.43

EPYC　2*32C　6/19の最新ベンチ
発表済みなのでもう完成しているはずだが

【sandra】
https://goo.gl/9oVp4b
Intel(R) Core(TM) i7-7900X CPU @ 3.30GHz (10C 20T 4.52GHz, 2.4GHz IMC, 10x 1MB L2, 13.75MB L3)
376.57GOPS、1401.76Mpix/秒、25.59GB/秒

https://goo.gl/uoQzna
2x AMD EPYC 7601 32-Core Processor (4N 32C 64T 518MHz/2.2GHz, 1.33GHz IMC, 32x 512kB L2, 8x 8MB L3)
1287.33GOPS、2523.84Mpix/秒、17.47GB/秒

ちなみにAMDご指名の「E5-2699A v4」はベンチに登録されていないが、同等の「E5-2699 v4」はこれ
https://goo.gl/XgqoK1
2x Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2699 v4 @ 2.20GHz (22C 44T 2.8GHz/3.6GHz, 2.8GHz IMC, 22x 256kB L2, 55MB L3)
998.42GOPS、2458.56Mpix/秒、25.08GB/秒
2016Q1発売で初値4115ドル

現行モデルでそれより安いGold 6150しか登録されていないが参考に、18C*2だけど許してね
2x Intel(R) Xeon(R) Gold 6150 CPU @ 2.70GHz (18C 36T 3.4GHz/3.7GHz, 2.4GHz IMC, 18x 1MB L2, 24.75MB L3)
https://goo.gl/4LCFjQ
940.11GOPS、4040.67Mpix/秒、

数字並べると妥当だから、EPYCはこれでほぼ決まりかな
中身が一緒なんだからThreadripperはこの1/4で10Cなら125W
個人PCとデスクトップアプリで同じ演算ばかりするならまだいいが、多様な演算を必要とする鯖は完全に終わり
AMDは来年また出直そうね
何だかんだ言ってryzenも必ずAVX512乗せてくるだろうし、まずはそこからだろう
実はもう載ってるけど有効にすると爆熱仕様で製品にならないので無効にしている可能性は十分にある

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:29:31.70

>>148
ほんとこれｗｗｗ
性能一緒にしたら消費電力も一緒になるっていうなら、倍値のintel買う意味ねーどｗｗｗ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:33:53.72

>>131
2020年がAMDとインテルの今後のCPUアーキテクチャの分岐点になるな。どちらが大コケするか、、、

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:33:59.69

AVX512乗せちゃったらIntelと同じ爆熱道入門じゃない

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:35:20.61

エンスーって愛好者って意味だから
エンスー＝intel愛好者向けCPU

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:36:08.71

AVX512使うぐらいならGPU載せてそっちに処理投げろがAMD流だろ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:36:20.42

>>142
インテルの次世代プロセスは10nm！

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:38:54.91

>>144
なってるよ。だから、トムさんの負荷テスト中に7900Xは動作クロック低下したり、保護機能による緊急停止が発生してる。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:40:39.23

Skylake-Xは処理によってSkylake-Sより効率落ちてるからな
エンコなんて特にひどい
http://images.anandtech.com/doci/11550/ipc_mt.png

だから爆熱だと分かっていてもクロック上げて誤魔化さないと駄目なの；；

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:46:43.05

>>162
間違ってるねｗ　自分で読んで気づいたけど、消費電力削減は微細化頼みって
言いたかっただけなのでまぁいいかとｗ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:58:00.52

たとえハンダになったとしても爆熱なのは変わらないから結局放熱に苦労しそうだな
電気食いなのはマザー自体が高いからVRM周りの設計がリッチだろうし平気のはず

あの悪名高き(というか変態)のFX9590も爆熱電気食いだったけどあれとは爆熱の度合いが違う気がする
FXは32nmのnon3Dだったから熱密度低くてまだ放熱できたけどこっちは14nm3Dだからいくらダイが大きくて放熱面積大きくても熱密度ががが

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:08:54.25

ハンダになればファン3つの簡易水冷で余裕でしょ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:17:11.06

Skylake-XのPCB基板は丈夫なのかねえ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:19:29.43

>>147
それならいいんだけど、7800Xの消費電力も異常に高いんだよな。
設定ミスか7820Xの書き間違いとかならいいんだけど7800Xのベンチが
他にないので・・・。

Prime95

Ryzen 7 1800X 91.95W(8コア 3.6GHz/4.0GHz)
Core i7 7800X 146.52W(6コア 3.5GHz/4.0GHz)

http://images.anandtech.com/graphs/graph11550/87080.png

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:21:04.07

なに食う？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:39:19.90

PCケース外壁をペルチェ素子で冷却したケースがあってもいいな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:43:07.09

>>171
もうただの冷蔵庫でいいんじゃないの
冗談抜きで結露対策出来るなら冷蔵庫ありだと思えてきた

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:43:21.18

guru3dに消費電力設定の話が出てたけど、これが影響してるんかね。

X299/Skylake-Xには2モードあって、TDPにおさまるようにする事もできるん
だけどそれだとゲーム性能が大幅にダウンするんだそうな。
もう一方のハードウェアP-statesをオフにするモードだと性能の問題はなく
なるけど爆熱になる模様。（レビュー機は後者の設定）

ryzen balancedみたくなんらかの方法で改善されるといいんだが。

>The Intel X299 / Skylake-X series can do two things. Stay in line at
>advertised power consumption, but here your game performance will
>drop massively. Or Disable hardware P-States and get normal proper
>performance throughout the book. MSI opted the last settings. But
>that shows in power consumption and stress heat levels.

http://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i9_7900x_processor_review,5.html

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:43:22.58

>>169
AMDのTDPはMAXの実測からかけ離れてるから
カタログTDPで比較するべきじゃ無いな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:45:35.47

Intelは以前Pen4/DでAthlon64x2に敗北したけど、怒涛の追い上げで復活した
Pen4/D→Core2(シングル強化、省エネ)→nehalem(メモコン内蔵、HTT)→Sandy(AVX、iGPU)
今回も復活するだろうと言われるけど、Sky-Xから何をどうすれば復活できるかの道筋が見えない
何を足せば良いのか、何を引けば良いのか
あるいは目に見えてない未知の凄い技術があるのか

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:47:23.22

>>174
？　169の数値はanandtechによるPrime95ベンチ中の実測値らしいが。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:50:12.53

>>128
5年後の新CPUはジムケラーとは別の天才に作らせてるだろ
K7/8で成功、Bullで失敗、Zenで成功している以上、Bullの方向性になる可能性はゼロ
普通に考えてZenの方向性を別アプローチになると思われる

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:50:24.53

HEDTはソルダリングにするだけで対抗できると思うけど　なぜグリスにした

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:52:04.61

>>175
インテルに必要なのは、一にも二にも省電力化やね。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:53:21.13

>>177
AMDがまた変な拘りの技術者をアーキテクトにしたら、、、

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:57:51.72

XEONで新しいアーキテクチャがようやく、なんか発表してたけど
もう、core系統の延長しかないんかな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:58:34.03

>>180
○○「ディープラーニングで自動的に新CPUつくるぜ！」

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:00:01.54

新しい技術でもないと過去の技術延長じゃ限界がきてるんでしょうな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:01:00.46

>>173
いやIntelは昔からだろ
ZやXのマザボはTBを無視して全コア同一クロックで動くようにして、
更にTDPを無視するようにデフォで設定する
そうしないとOCするとTDP制限に当たってクロック下がるから

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:03:41.84

逆に言うと定格の性能や電力を測りたいなら、
TBのクロックとTDP制限をデフォルトに戻さないと無理
TDP制限はAUTOだと無視に設定するマザボが多いので、
手動で元のスペック通りの値を入れるようかも

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:07:00.96

Xeon向けチップセットの情報探してるんだが、まだ出てないよな?

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:08:09.51

>>181
惰眠を貪ったインテルの新世代アーキテクチャが出るのが早くて2020年、果たしてどんな物が出て来るのか？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:10:22.30

Intelの最新CPU「Core i9-7900X」やX299マザーの予約スタート - AKIBA PC Hotline!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1066152.html

Core i9-7900X（124,980円）
Core i7-7820X（74,980円）
Core i7-7800X（49,800円）
Core i7-7740X（42,980円）
Core i5-7640X（30,980円）

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:10:24.04

7800とASUS DELUXEの計10万で行くことにした
ハンダ見越して高いマザボにすんだからちゃんと出せよ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:15:02.84

ようそこ爆熱地獄へ！

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:16:26.87

>>188
なにこのゴミ設定wwww

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:21:49.56

RYZENもEPYCもラインナップが簡素だよな
intelみたいに2コア刻みでやたらと多いのとちがって
EPYCは8 16 32で用途による使い分けの選択がしやすい

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:22:19.84

ワンズも同じ値段だった気がする
ヤフー買うわ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:23:49.58

>>192
EPYCはすべて4ダイで、それぞれコア無効化してるかどうかの違いしかないから
メモリバンドなどはすべて同じらしい
価格設定は選別というわけだね

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:27:05.32

発表当日は7900X買う気満々だったのに、情報が出るにつれ、トーンダウン
正直、7700Kのままでもいいやとなってる

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:32:15.21

>>180
Bullはnehalem以降の対抗に全く別の方向に進んだ結果の失敗
方向性変えるようなアーキテクチャの採用はZenの好評を失う可能性が高いからほぼ無いだろう

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:34:31.72

>>194
おまけにその中間は16コアと12コアのラインナップしかないというわかりやすさ
しかもレーン数はすべて64レーンと足回りでRYZENスリッパEPYCできれいに住み分けができてる

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:34:47.62

>>196
疫病神の奴はもうアーキテクトに関わって欲しくない

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:36:54.23

>>192
Ryzenは全コア動作するのが8割とかクソ歩留まり高いから、細分化する必要がない
24コアですらオマケで出してるだけ
16/8コアに至っては産廃として捨てるレベルのものの再利用でしか無い

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:44:26.76

>>189
ハンダ見越して買ってくれるならまだグリスでいいですよね
ってIntel自身が

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:52:06.78

エンコしないから多コアなんて必要ないけど、今さら7700Kを買いたくないんだよなぁ
今は4930K

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:55:24.54

>>139
高級フォアグラ(良プロセス)にキムチ(グリス)乗っけたからな。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:57:17.35

みんな簡単に殻割り出来る気でいるみたいだが殻割りした画像見たか？
コレはカッターとかプラカードでは出来ないだろ！
殻割機どっかて簡単に入手出来るかが鍵か…

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:06:01.73

HEDT向けを殻割りはしたくねぇなぁ
しかもガッチガチな上に2段構成の罠付きだろ？
いやいや・・・

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:06:52.25

>>203
Rockit88なら本家サイトで普通に買えるぞ
Amazon.com利用経験あればAmazon Payで手間いらず

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:08:08.66

と、Sky-Eだよな間違えた
確かドイツのサイトにあった気が

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:11:22.27

$30で海外通販か
その時点でやる気なくなるやつが大半だと思うよ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:13:23.07

10万のCPUを殻割りする度胸があるなら
30ドルの海外通販なんて屁でもない

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:17:29.11

7820Xまではまだしも7900Xから上は怖くてな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:20:05.29

下馬評通りの爆熱だったのか
設計思想で遅れを取ると悪あがきの悪循環になるなあ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:22:05.47

7950XE楽しみ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:22:36.42

スマン
7980XEだった

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:22:50.53

ショップの前で誰かが持ってきた殻割り器を使い回ししようぜ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:23:55.68

昔みたいにダイむき出しのCPUも販売すればコアなユーザーはそっち買うと思うな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:24:36.28

プロオーバークロッカーが在籍するTUKUMOなら殻割り無料貸し出し！
とかしてくれたらTUKUMOで買う

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:25:21.84

むしろ有料サービスで割ってくれんか

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:26:11.30

壊れた場合の補償はしません

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:28:13.87

目の前で殻割りサービス
一人目　ギギギ・・・ﾇﾙｯ　
二人目　ギギギ・・・ｶﾞﾘｯ　あっ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:28:40.45

ｗｗｗｗ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:31:26.82

割って動作確認した奴を売った方が早い

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:32:57.97

>>218
最後の審判的な絵面がｗ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:35:44.44

>>220
7700KのRR売った時に事情があって日本だと殻割りして売れないみたいな事いってた気がする
殻割り機貸してくれる位（保障なし）までが現実的でしょ
オリオなんかは殻割り機仕入れた時に貸し出ししてたしね

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:37:05.05

>>216
手数料はCPU価格の20%な
それでも保証付ければ需用有りそうだが、リスク考えると店側が馬鹿馬鹿しくてやってられないか

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:39:51.61

>>222
保障とかの問題は別にしても
やっぱ自分でそこそこ安全に割りたいって人もおおいのかね？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:40:21.79

以前は色々なところであった殻割りサービスだけど
多分ガイジクレーマーとか色々あったのか無くなったしな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:44:06.79

>>224
割らないで済むなら一番だけど割らなきゃいけないなら安全な方がいいでしょ
カッターや万力は失敗あるけど割り機で失敗は殆どないし

**Socket774** · 2017/06/21(水) 13:59:01.97

なんかSky-XはRyzenに対抗するため無理くり突貫で間に合わせました的なにおいが半端ねーな
次のが出るまで6950Xでええわ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:01:29.20

Ｘ系のCPUは興味ないけど殻割りで商売出来そうだな
Rockit88は納期掛かるから早めに注文してみるか

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:04:02.58

>>205
Rockit88はLGA2066対応してないでしょ？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:07:26.72

>>210
AMDの設計思想はAVXは妥協、ビッグダイ辞める
Intelの思想はAVX強化、CPU敷き詰めるビッグダイ
熱源のAVX2/512に依存する限り、爆熱の呪いからは逃れられないだろうな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:08:55.20

>>146
その程度じゃ無理。トムさんは簡易水冷クーラーに水を冷やす強制冷却機(チラー)を追加して、何とか7900Xの負荷テストを完走させたw

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:09:34.15

>>227
Sky-XはXeon Sky-SPの下位モデルの流用だからな
次とかいつ出るかわかんねーぞ、下手すりゃ10nm待ちになる

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:11:51.39

>>200
＞ハンダ見越して買ってくれるならまだグリスでいいですよねってIntel自身が

レス>>103 のことか。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:12:49.79

Cascade Lake-Xがそのうち出るよ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:14:34.40

>>232
現状6950Xの人は10nm待ちで正解

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:21:02.54

>>232
Sky-Xは間に合わんかったが、ハンダにしたモデルもそのうち出すんじゃね？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 14:23:46.89

>>235
6950Xなら現状買い換える必要性は無いと自分も思う。ただ、10nmに移行したときに
どうなるかって心配はあるなあ。次はもうちょっと発熱対策取ってくれるんだよなと。