Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ4杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
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kabylakeの次期CPUであるcannonlake(10nm,4コア)、coffeelake(14nm6コア)のうち
coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ。コーヒードゾー つ旦
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483684125/ 一般的にマルチコア対応は面倒で労力とコストをかなり食う
それを何とかしてやろうとするとIntelからRyzen対応するなと圧力を食らう
とか今までのIntelのやり口からすると普通に有り得そうなんだよな >>893
セレロンやi3使いは腐るほどいるからな
それをi3の4コア化やAMDの低価格4コア投入でどうなるかというところ この10年、AMDがマルチコア性能においてもintelの後塵を拝していたのに、マルチスレッド・コーディングに圧力をかけたという被害妄想には恐れ入るね 数でいったらグラボの最大勢力はintel内蔵だし
cpuも下位モデル多くてそんなもんじゃねえのか 6C12Tで値段は500$前後になるだろうから
定格3.8GHz以上は欲しいな >>896
8コア使い切れるエンコやレンダだと結構いい勝負してるからな、そりゃ警戒して圧力くらいかける
まあ、32nmのFXに対して、22nmや14nmと高性能化していってるから、それほど強くはなかっただろうけど i5 や i7、GTX1070や1080が異様に売れるのは日本くらいみたいなことを見たことあるぞ >>900
「intelが圧力をかけている」と仮定するならば尚の事、AMDを選ぶのは地雷では?
AMDは法的手段に訴える・ソフトウェアメーカーと仲良くするといった打開策を取れるのかな?プログラマを軽視する姿勢が強いようだけども。 >>902
> 「intelが圧力をかけている」と仮定するならば尚の事、AMDを選ぶのは地雷では?
Intelが圧力かけないとか面白い冗談だね
対AMDへの圧力の歴史知らないとかニワカかよ
> AMDは法的手段に訴える・ソフトウェアメーカーと仲良くするといった打開策を取れるのかな?プログラマを軽視する姿勢が強いようだけども。
とっくに訴えて世界レベルで問題になってる、当然日本でもな
どんなに糞企業でも高性能だから問題ないということでIntelは擁護されてるだけ
性能で並ばれた今、糞企業っぷりが隠せなくて露呈してきている現状を見たほうが良い >>893
intelの内臓グラが過半占めるような集計なんだし当然 AMDがゲームプログラム解析したら、Intel CPUを探すとかいう処理が使われていたことを発見
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170425122/
>あるゲームタイトルは「IntelのCPUを探す」というコードになっていたのです。 >>903
うん、だからね、それでマルチコア対応問題が解決できるの?貴方の話を聞けば聞くほどAMDの部が悪いよ 4GamerはIntelから圧力がかかってるから信用ならないよ定期 理論上はマルチコアガンガン対応したほうがいいに決まってる
でもほとんどの人は2コア4コアまでで使用する
極少数のためにその労力を割くのが適当かどうか
そしてそれによって2コア4コアでパフォーマンスが落ちることは避けなければいけない
こうなると6コア8コアより4コア2コアでの最適化をするのがソフトウェアメーカーとしては妥当な判断 >>909
それが最も真理に近い。補足するならコードの保守性
CPUメーカー同士の興亡なんぞ知らんわ、という雰囲気だな 自社のCPU性能が劣る理由をソフト屋のせいにするメーカー
金をいくら積まれてもそいつに最適化するつもりは無いな。intelだろうとAMDだろうと コードの保守性とかドヤ顔でアホな事ほざいてる馬鹿がいるけど
それだったらシングル高クロック全盛時代だって同じだ
2コアが出始めた時もこの手のヤツらは「シングルで安定させる方がソフト屋として正しい」
っていってた馬鹿がいたからなw
でも今現在は2コア4コアが全盛だからソフトもそれに対応してるだけで
ryzenで一般レベルでも多コア化時代がやってきて
インテルすらも6コア8コア出すって時代の流れになってる現実を受け入れられないで
コードガーとかほざきまくってるとか馬鹿の極みだろw
6コア8コアが当たり前の時代(もうすぐ数年先)はソフトだって同じように対応してるに決まってる
じゃなきゃ今でもシングルの安定を第一にしたしょぼいゲームで溢れてるわw >>912
そうなってから考える
別に急ぐ必要はない 今でもシングルの安定を第一にしたしょぼいゲームで溢れてます 8コアが巷にあふれて6コアですらほとんど見かけない
8コア対応じゃないとかありえない
そんな状況になって初めて対応する
それでも十分間に合う >>912
それが技術の進歩の当然の流れだよな
今は2コア4コアが全盛だからそれに合わせてるだけで
6コア8コアが全盛になればそれに合わせないなんてありえないわな
そして6コア8コアの時代はもうすぐそこまで来てる
そしてそれに対応できないソフトメーカーは対応したメーカーに淘汰されるだけ 「これからの時代はマルチスレッド・コーディングだ!」と叫ばれて早10年
「シングルの安定を第一にしたしょぼいソフト」で溢れてますね まぁ7700K買ったヤツが一生懸命4コアの正当化してるだけだろうが
「今まで」だけみればそりゃ6コア8コアに対応する意味はあまありなかった
でも「これから」を見ればそれこそ多コア対応しないなんてありえない
つまり7700Kは「ここまで」CPUって事4万も出して買ったのに
発売から一年すらたってないのに「先」は確実にないってのが現実 >>917
ワークステーションレベルではとっくにマルチ対応ソフトで溢れてるぜ?
じゃなきゃプロレベルのCGとかなんて作れないからな
一般レベルでないのは今までそんなCPUが存在しなかったから
今まさにryzenでそのワークステーションレベルのCPUが一般レベルに降りてきた
そしてインテルすらそれに追従しはじめた
そうなれば当然ワークステーションレベルのマルチ対応技術も降りてくるのは小学生でも分かる現実
まずお前はこの流れと事実を理解しろよ どうせ大半のソフト屋はミドルウェアに依存してるわけだから
それらが多コア対応進まんとな
ゲームなんて特にそうだろ
作りてはストーリーとかビジュアルを考えたいのであって
コア数がどうとかどうでも良いんだしさ 将棋ソフトの使用と動画作成をすることの多い俺は他コア化の恩恵がめちゃくちゃでかいな 実用的な8c16tが安価で手に入るようになったのは革命だよ >>920
ワークステーションレベルのマルチ対応技術がワークステーションレベルのCPUについてくるのか?落ち着けよ 2017年現在、シングル・コアのCPUが発売されないのと同じように
数年後には、2コアや4コアCPUが無いかも知れない
CPUの多コア化とソフトウェアのマルチコア対応を混同している人、多くないかな?前者は否が応でも進むぞ インテル様も安価メニーコア無視出来ないようで焦っていますよ >CPUの多コア化とソフトウェアのマルチコア対応を混同している人、多くないかな?
CPUが多コア化すりゃ多くのソフトもそれに対応してくるに決まってるじゃんか
コア2コア4が出た時だってそうなのにさ?
真性のアホなんかコイツ?
何よりインテルが多コアに舵切ってる時点で4コアで十分厨の主張は完全間違いだって証拠だけどなw
4コアで十分厨の主張が本当に正しいならcoffeeは相変わらず4コアだったはずだからな
そしてこれから出す多コアCPUをより売るためにどうすると思う?
最新ゲームとかインテルがソフト屋に出資したりしてをそれに対応させるんだよ
このゲームにはこのCPUが最適ってさ?今までがそうだったろ?
そうやってハードとソフトは持ちつ持たれつの相関関係で進化してきてんだよ
それを理解できない馬鹿がよくこの自作板で書き込みできるよな・・・・・・ >>928
ID:xhcN5W/Oは
時代の流れや技術の進歩のをまったく理解できない
アホ だからまあ8コア対応するさ主流になるぞって人の主張は分かった
そうなるかもしれんね
でもそうなってから対応すればいいんだよ
それだけのこと 8コアが全稼働CPUの40%を占めたらアプリもどんどん対応するぞ
そこまで頑張れよってこと
先行して対応するメリットなんか何もないんだから誰もやらんよ >>927
貴方がいかほどソフトウェアに精通しているかわからないけども
一行目を読んだ時点で認識の違いを感じたよ
マルチコア対応。言うのは簡単でいいよね
>>930
そやね >>932
そういうのは簡単
ソフトを二つ出すわけにゃいかねーからな
8コアあっても全部使えるような状況は稀
そうなると8スレッドでの処理ということになるがそれで処理速度はまちまち
その同じ設計で2コアの場合4コアの場合も速度落とさないことが求められる
それらを犠牲にしていいのは8コアが圧倒的なシェアを取ってからということ 7700K買った涙目ボーイがひたすらRyzenと4コア以上の多コア叩いてるだけの流れだな
4コアがいつまでも主流だと1割しか性能上がらない4コアi7を毎年5万買わされる未来を望むならいいがw
ちなみにここはCoffeeスレだぜ? >>934
いやさっさと多コア出してほしいな
自分はソフトウェアに4スレッド以上使う処理を望んでいない
他のスレッドは他のことに使うからな
ソフトの対応で圧倒的なスピードなんてのは最初からどーでもいいんだ C2QとPhenom出た頃なんて4コア対応してるソフトなんてほとんどなかったけど
ここ数年のメインストリーム最上位の4コア8スレ8MBL3向けに最適化は進んだね
RyzenとSky-Xでユーザー環境の多コア化が更に加速するなら、これから徐々に8コア対応ソフトも増えてくるだろう 今、C2QとPhenomを使ってる人なんてごくごく少数だよね
初期のマルチコアCPUは、マルチコア対応ソフトを実行するチャンスが少なかったという皮肉 Skylake-Xの多コア化は進みそう
Infinity Fabricに対抗するため、Skylake-SPとSkylake-Xで、
沢山のコアを繋ぐのにリンクバスをやめて、
Xeon Phiのようなメッシュ状のインターコネクトにするらしい
Intel Announces New Mesh Interconnect For Xeon Scalable, Skylake-X Processors | techPowerUp
https://www.techpowerup.com/234392/intel-announces-new-mesh-interconnect-for-xeon-scalable-skylake-x-processors AMDがようやくかませ犬らしくなってきたから
大丈夫だよ。 マルチコア最適化が進む頃にはAMDの多コアCPUはリプレースされていた、という
いつものパターンかw つか4コアうんぬん言ってるヤツらさ
おまえらインテルにすらハシゴ外されてる現実をまず認めような
そしてこの先確実に最新ゲームの推奨CPUはコーヒーi7になるよ
コーヒーが発売してんのにまだ7700Kの方がゲームに向いてるってなったら
自作である程度市場の大きいPCゲーマ層に売れなくなるからな
ryzenの時みたいにやっぱゲームはインテルって必死になって喧伝しまくってたように
ゲームはコーヒーって方向に必ず持ってく
そうじゃなきゃコーヒーがより売れないからな今までのインテルのやり方見てれば分かりきった事 4コアはもうオワコンなの?
Coffee i5もRyzen R5もRyzen R3もオワコンなの?発売前なのに・・・w Icelakeになったら
i7 8c12t
i5 6c12t
i3 4c8t
になって、ゲームは8コアって宣伝したりして >>942
その時の4亀の記事が安易に創造できるようなきがする
「7700Kよりコーヒーはわずかだが高いスコアが出たこれはマルチ処理が7700Kより優れているからだろう」
って感じの記事書くんだろうなそれで
「古いゲームによっては7700Kの方が高いスコアが出ることもあるが全体的にコーヒーのほうが優れている」
って結論付けてゲームするならコーヒーって感じに持ってくわけだ
スカイからカビの時もこんな感じだったから間違いなさそうw >>927
今、4コアに最適化されてるソフトはどれくらいあるの?代表的なものを教えてよ 一般ソフトのマルチコア対応なんて期待するだけ無駄
重要なのはハイスペックを要求するエンコやゲームやベンチの8コア対応だろ
この辺はRyzenはおろかSKy-Xやスリッパ対応が重要だから、かなり本気で対応されていくだろうな 出るまでまだ最低2ヶ月ほどあるんだからなんでもいいんじゃね 最近のゲーム以外なら7700Kが最高なのはわかってるんだが
今さら4コアを買い替えるのも気が進まない llllll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, lllllll ,llllll
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7900X 定格
93度(空冷)
85度(水冷Cooler Master Liquid 240)
81度(水冷Corsair H110) >>944
Intelが8コアを推すならそうなるのでは。 結論としてはintel様のご意向のままになるから
intel様のCPU買えってことだな 7900Xはやっぱり爆熱&高消費電力ですなw
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i9-7900x-skylake-x,5092-11.html
/|インテルは爆熱高消費電力/||} /7
.//レ7 もうお手上げ .| レ7/
/_} _ノ _,,/⌒ヽ、, | ) .}
. /::::::| _> 、/_j=),ヲノ ├-'く
/ :::::::| ___,、Y_,イ゙,,_l/レ_ |::::::::|
ト、_,,}-‐<ヾ Y /==彡、ヽ::::::,イ--、,ィ_:::::::|
| ノ ヽZL、)`ー'')ノFl'__ノヽ`ー|
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r' `ヽ、_/つ / ̄7/ _ノ
l l ||ll\/_,/ヾヽ /
\ \__////>くヽ,」|_|||_/
`l| } ̄`l_l_j-='__ノ
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定格でのテストでサーマルスロットリング発生www >>957
本来はKabyを10nmに縮小したCannonになる予定だった
しかし歩留まりが悪いのでCannonの設計を14nm++で使う事にした
というCoffeeの誕生経緯から行けば、もしかしたらHaswell→Broadwellの二の舞にならないように縮小のついでに熱対策の微改良も盛り込まれる可能性が微レ存? 無理矢理感がすげえw
ここまで強引に出すってのもあれだな、FX-9590とか、Pen4EXみたいな位置づけか
あほらしというのが本音だが、まあ面白い 今後IntelもAMDみたいにCPUやAPUとして2極化していくんかな
Xシリーズ400$以上は多コア化へ
メインストリーム400$未満はiGPU強化へ >>962
同じことしようとしてもAMDには勝てんよ
高性能iGPUと、MCMも可能なInfinityFabricがあるからこそ出来るAMD独自の戦略だからな ,llll, ,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,llll
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l'''''''''''''''''''''''''''ll'''''' ,,,,lll'' 'llll,, ,llll'''''''llll, ,lllll ,,,,,
,lllll' lllll, 'lllll, ''lllll,, llllll''''''' '''lllllll,,,,,,, 'lll,,,, lllllllll'' 'lllll' 焦り過ぎて色々見失ってる感はあるけどこういうので興奮する変態としてはもっとやってほしい 7900Xの大規模版でしか無い7980XEやXeon Platinumがどうなるか見ものだな >>967
いや、こういう尖ったアーキ大好き
bullも買ったし >今の(X299マザボの)ファームウェアが酷い
安定の淫照は何処にww
雷禅やスリッパに大慌てして前倒ししたツケww
___
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | インテル、オウジョウニダ〜〜
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / /. >>946
PUBG
ぴったり4コア分までしか使わないけど 明らかとなったSKY-Xの正体…
"プレスコ、PEN-Dの再来" ここまで酷いとかえって-X欲しくなってくるから困るw 少し先見てもサブ機とか7700kに買い換えても良さそうだね
メインストリームが6,8コアにる その時まで時間掛かりそう Sky-Xちゃんまとめ
消費電力・高 FXちゃんにだけは勝てます
発熱・高 あの伝説のPenDをも凌駕するレベルかも
性能・並 定格ですらサーマルスロットリングが発生し頭打ち
特徴・ダブルグリスバーガー
皆さんの愛でSky-Xちゃんを救ってくださいw Sky-Xの6コアかcoffeeの6コアかで悩んでたけど
こりゃcoffeeの6も爆熱っぽそう icelake様はやくきてくれー 和ゲーが6コアだと大幅にパフォーマンスが落ちるんで困るな。いっそ4コアのやすいのでいいか… >>982
こうですか。
icelake a.k.a. hotlake Coffeeの6cは普通にKabyの5割増程度だろ 果たしてhotcoffeeかicecoffeeかどうなるやら まぁ、iceはryzen出た後に設計開始してるから流石に何かしら対策とってるだろう…
coffeeは…… ICEは結構前からロードマップに乗ってるから、少なくともRyzenリリースよりは前に開発が始まってる 個々のチップの設計自体は前からだろうけど、IceLake自体の設計は最近だよ
逆に言えば10nmチップの歩留まりの問題は解決したってことだね 10万のCPU買ってきても殻割りしないとまともに使えないかもしれないとか...
なぜこのワット数でグリスにしたのか 当初の予定ではこんな高クロックで回すつもりじゃなかったんだろうな
でもそれだとRyzenに負けちゃうからクロック上げないといけなくなったと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。