【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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■関連スレ
【LGA2011-v3】Broadwell-E Part6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1488630952/
※前スレ
【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1496119705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured intelのほうがIPCが高い分古いエンジンのほうが有利だが
今後intelが出してくる多コアに対応させるほど同価格でコア数の上回るAMDが有利になるというジレンマ >>816
>コア数と金額の勝負になり
>そこを睨んでamdが仕掛けてるのに対して
ここで、どれだけの赤字をAMDの株主が許すか、既にコア数と金額のジレンマに
陥ってると思うけど。
Intelは
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/012700260/
にあるように販売個数は減少、それを上回って販売単価が上昇で結果、増収増益
にあるので、ジレンマにならない。 >>814
1700買った俺
８コア買うと感動して、１６コア欲しくなった
今年中に１８コアでたら、予算内の多コアにまた移行したくなるぞ。楽しみにしとけ
とりあえず7820Xでてからやな >>819
それはRYZENが出てくる前のはなしであって
高くともintelを買わざるを得ないから殿様商売を許してたが
こんどは同じ性能なら半分で買えるRYZENがあるので
4CPUシステムにしないとならないとかって限定された条件でもなければRYZENに流れる数も少なくないだろう
シェアをがっつりもってくような売れ行きにはならんと思うけど
一角でも崩されて実績をつくられれば浸食がすすむ可能性はある >>821
会社レベルの詰んだ詰まないとかの話をする場合は経済新聞ぐらい読もうぜ、
ということだ >>822
それCPUでなくてGPUに対してだとおもうぞ
12％さげたAMDの株価だが去年おととしと以前比べると急上昇してるから まぁiGPUに関してはAMD>Intelなのは認める。
既存のAPUはCPU性能がゴミだけど。 というかiGPUがいらない
スペックゴミなのに発熱だけするとか邪魔すぎる >>822
無関係
収益を改善したくばx86なら上側取るのがてっとり早い
その分野に利点を活かし安く打ち込む為のアレ
そもそもだ、AMDはFabレスだぞ 7700kとか
あんだけ買ってるユーザーがいるって
ことはゲームしないユーザーも買って
居るわけで
マルチコアに対応するソフトがない
から7700kの方が良いというセリフが
必ず出てくるがあれも一体だれが仕込んだのか そりゃ、最高クロックを求めたらK付きしかないからなあ >>797
1800Xが5960X超えてるかどうかはソフトに依存する話だな
SIMDを使いこなしてないようなソフトは1800Xのほうが上だがSIMDを有効活用してるソフトでは5960Xが上
RyzenがSIMDを捨ててその分トランジスタを節約するのはSIMDを有効活用できる処理が限られることを
考えるとありうる戦略ではあると思うが
>>815
コア数が増えればクロック低くてもいいというのは条件付でしか正しくないんだよな
その条件は使うソフトがマルチスレッドを使いこなせていることと一定以上の性能が要らない場合
>>833
7980XはSIMDなしでもシングル・マルチ共にThreadripper最上位を越える性能になると思うけどね
難点はお値段の高さとCPU内部の熱抵抗の大きさ スリッパは1800Xの2ｺｲﾁだから
最上位で4.1ghzがターボで来る程度だろうけど
Sky-Xがこれにシングルで勝つには3.8Ghzは必要だろ
果たして多コアのモデルはこのクロックに届くのかな・・・ >>837
7980xeのTBmax4.5になってるけどマジなんかな？ >>835
比較対象の問題だよ
7980XはThreadripper最上位の倍はしないまでも明確に違う価格帯になるだろう
>>836
全コアターボはクロック伸びないだろうけど少数コアターボ
特にTB3.0は4GHzを超えるだろう
実際Broadwell-EのHEDTは最下位の6800Kを除いてTB3.0は4.0GHzだし Intelと他社のプロセスルールは数字では比較出来ないのに
やっぱり数字に騙される奴が多いんだな intelのHPだと
プロセッサー・ベース動作周波数 3.60 GHz
ターボ・ブースト利用時の最大周波数 4.30 GHz
インテル® ターボ・ブースト・マックス・テクノロジー 3.0 の動作周波数 4.50 GHz
TB2.0というのは搭載してないんだな >>842
もっと下を見ろ
高度なテクノロジーのカテゴリーに
インテル ターボ・ブースト・テクノロジー 2.0
とある ターボ・ブースト・マックス・テクノロジー 4.0で1コア時5.2GHｚというのがほしい >>840
下の方にCPU-Zを含むスクリーンショットがあってそこに表示されてる >>846
液体窒素
シネベンチ一回やったら終わりかな >>836
現状の情報では1998Xが定格3.5GHz、Turbo3.9GHz(XFRや全コアTurboは不明)という話だな
1800Xが定格3.6GHz、Turbo4.0GHzだから1998Xは全て0.1GHz低いXFR4.0GHz、全コアTurbo3.6GHzあたりになるのではないかと
それと、Skylake-Xは最下位の7800X以外はTB3.0 Max Turbo(2コア)で4.5GHz、7800XでもTB2.0で4.0GHzだから3.8GHz以上は余裕だね >>839
せやね
6950X買った身からすれば安く感じるわ
200ドルで8コア増えたな >>839
7980XEは$1999なんだからスリッパの倍するだろ
スリッパが$999超えてきたら何も魅力が無いのだから >>847
さんきゅー
水冷だと全コア4.5-5ぐらいかな >>821
過去にアムド優勢の時代は何度かあったが、
メーカーが採用するのは知名度のあるインテルなんだよなあ…。 むりむり、amdは信用度低いから絶対にメーカー特にサーバー関係は採用されない。それにIntelに最適化しちゃってるから乗り換える余力も技術もない。
日本メーカーは特にね。技術が無すぎて Opteron全盛期は25％ぐらいシェアあったから今回もその辺ぐらいまで行くだろう >>850
16コアのエントリーモデルが$849らしいから最上位は$1000越えてくると思うけどね
あくまで推測だけど
あとThreadripper最上位は使い方にもよるけど悪くても7920X程度良ければ7960X程度の性能は出そうだが
もちろんSIMDが効く場合は除いて
ただSIMDの弱さはそう影響しないユーザーも多いし、売れない理由にはなりにくい 単純に言えば、Ryzenやスリッパで満足できない人がSky-Xを買う。
それでいいだろ？ sunがamdでサーバ出してたのに。
うちのP2B4だったかAMD乗っけてオーバークロックで動かしてたが
全然問題なかった。
まぁ絶対ってこたぁ無い。 >>853
今、#Ryzen_Segv_Battle祭りが進行中だしね
サーバーで採用はしないわな Opteronが採用された理由って性能要因だったかな? 高価なLGA2066(Sky-X)やLGA4096(スリッパ)は数出ないしシェアにはあまり関係無い
主戦場は安価なLGA1151 vs AM4で、そのランクにIntelに8コアは存在しない
AMDにとっては8コアは最早ハイエンドじゃなくミドルレンジ扱いだから、7820Xとガチバトルとか多分あまり興味ないだろうな
個人が買うのは特に止める気はないけど、一般的な勝負としての1800X vs 7820Xは1800Xの圧勝になりそう
本気で多コア4chメモリほしい連中は12コア以上しか見てないし、8コアに求められるのはコストパフォーマンスになるし、
1800X相手にコスパ勝負とか7820Xにはどうあがいても不可能だろう
7820Xが1800Xより多少高性能程度なら、システムコストが圧倒的に安くできる1800Xが売れていくだけだな >>856
スリッパとSky-Xの性能差なんて微々たるもんだろうしそれはないな
EpycかXeonにいくだろうね >>860
そうか
スケールの容易さだと思ってたわ >>861
1800Xどころか
コスパ勝負で1700に蹂躙される未来しか見えない >>861
トータルコストはRYZEN優位だけど、もし7820Xが殻割無しで2コア4.6GHz以上回るならどうだろう
RYZENがシングル弱いのは確かだし、シングルマルチ両方強い方が選ばれる気がする >>862 性能ってマルチだけじゃないだろ。10C超えるようなマルチの性能なんて、
重症のエンコ厨かレンダリングとか、ごく限られた用途でしか役に立たないでしょ。
まぁ用途関係なく、マルチスレッド主体のベンチマークでスコア高けりゃ何でもいい
って人も居るかも知れないけど。
もうちょっとインターラクティブな用途（その極端なのがゲーム）とかだとシングル性
能も気になって、そういう面では2 CCXとかNUMAとかの弱点がないSky-Xの方が
好ましいと思う人は居ると思う。（まぁNUMAに関しては、使ったことがある人がどれ
だけ居るか分からないけど） Ryzen 7 1700で一台組んだので
7820Xでも組みたいのですよ Q2'17ということだからほどなく売られるんじゃないかな？ >>833
TB3.0が4.5ghzだから器用貧乏ではなくね？ >>869
そのQ2'17って、CYなの？FYなの？kwsk >>861
1800Xじゃ7820Xとの性能差の割に価格差が小さいから無理だろ(ただし、大幅な価格改定をした場合を除く)
1700ならコスパで大差を付けられるけど
それと、主戦場はLGA1151でもSocketAM4でもないよ
IntelもAMDもノートを主戦場に見据えているから 個人的には、2chで低速ですらメモリー安定しないRyzenより、4chで高速で安定するSky-Xがいいわ。 >>867
2CCXとかNUMAとかはマルチ性能に影響するものであってシングル性能には何の影響もないが >>872
CYかつFY
Intelの決算月は12月 なるほど、
そうするとCY2017/2Qってことだから
4月・5月・6月ってことね。
じゃぁ程なくかなぁ。
各社ボーナス支給後ぐらいに市場にでるのだろうか。
待ち遠しいなぁ。 >>877 シングルだけじゃなく、普通のソフト（10C超えるような環境を使いこなせない）
のスレッド数ってこと。NUMAはメモリに関してシングルでも不利な局面はあるね。 店員に聞いてもわからないものはわからない、ということもよく。 言ったときに受ける拷問のレポートもできて良いことしかない。
ので言ってみれば。 >>884
昨今の流れからナニカサレタヨウダが冗談じゃ無くなって来てるからなぁw >>866
> トータルコストはRYZEN優位だけど、もし7820Xが殻割無しで2コア4.6GHz以上回るならどうだろう
2コアのシングル性能が欲しいやつはセレロンか7700k買えばいいだろ… >>867
シングル性能欲しいなら7700k買えばいいだろ…
8コア以上にシングル性能を必要以上に求めても虚しいだけだぞ、どうせ7700kには勝てん とにかく安く！
でもメモリー2chは困る！
AMD（スリッパ）はなんか不安！
そんな人が買うのがX299+7820Xだよ。俺だよ。 >>873
> >>861
> 1800Xじゃ7820Xとの性能差の割に価格差が小さいから無理だろ(ただし、大幅な価格改定をした場合を除く)
マザーの値段差も考えるべき、1800Xは1万円程度の安売りマザーでも動くからな
> 1700ならコスパで大差を付けられるけど
> それと、主戦場はLGA1151でもSocketAM4でもないよ
> IntelもAMDもノートを主戦場に見据えているから
デスクと同じアーキテクチャなんだからノートも同じ状況になるだけ
というか、Vega内蔵で15WのRyzen Mobile出るからノートの方がより深刻になるぞ マザーイクラぐらいで出てくるだろう
X299-AかX299-DELUXが欲しいのだけど >>875
アップデートでメモリーはもうかなり安定してるんだが
8コアで4chメモリ欲しいとかは、最早かなりニッチな市場だから、一般的には何の利点でもない >>888
7820X以上は7700Kにシングル性能で互角以上になりそうな気もするけど…
値段考えたら素直に7700K買っとけだな ／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 帝王は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ 故に18コアは来年だ！
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＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／; >>888 そう極端に考えなくても。シングルもマルチも両方ある程度欲しいって人は
多いだろ？そうなると、7700Kはマルチ不足、Ryzenやスリッパはシングルもマルチ
も中途半端で満足できない。
ちなみに自分は今i7-3960Xだけど、CINEBNCH R15 165cb/1242cbの設定でずっと
常用してる。>>813に言わせりゃこれで十分な性能なのかも知れないが、ここから
シングルもマルチも更に上ってなるとIntel -Eしかない。そいう点でSkylake-Xは乗り
換えのいいタイミングかなって気がしてる。 >>895
7700Kとクロック変わらんのにTDPだけ爆上げってどんだけだよ。
グリス能力落ちたのかよっていう。 Intel のサポートには到底かなわないからビジネス用途ではamdは怖くて使えないよ >>898
何を言う。
昔某IDMだった国内某企業勤務だが、半導体設計CADセンターの
サーバーはAMDのオプテロンだった時期がある マザボこPower LimitやCurrent Limitのデフォ値がプラットフォームで異なるというだけやよ サポートっていっても人数とコストの差だから、利益出ていけば強化されて自然と解消するだろ >>897 シングルさいつよ狙いの人はワッパなんて気にしないだろ。OCしても
高々100W台。スリッパなんて下手すりゃパワーリミット200W台なんじゃないか。
AMD式TDP表示（何か訳分からん説明が必要らしい）だとSky-X 18Cより下に
なるのかも知れないが。 LSFでjob投入して、LSFのlogを見ると、実行マシンのCPUが"Opteron"と
記載されていた。LSFのlogも品質記録として保管、
資料化して残していたのでよーく覚えている AMDがメインフレームやサーバーに使えないということはないんちゃう
シェアだけ見ればbullで自爆するまでは地道に増えてたしな >>:902
インテルと同じ計算だよ？
tcaseがRyzenのほうが低くtAmbientが高いけどな >>905 Intelの場合、TDPは消費電力。冷却についてはtCaseでは？
tAmbientなんてIntelのCPU自身の仕様で出て来る？裸でつかう半導体とか、
CPUクーラーの仕様なら分かるけど。 基幹システム以外のサーバーならAMDでも別にいいんじゃない >>906
TDPは消費電力ではなく熱設計値だよ？
もちろんインテルのでもアンビエントは規定されてる（Taと略される）
確か40度C前後だった（モデルによって違う）
周辺温度と許容温度の差を規定熱抵抗で求めたものがTDPなんで
この数字が普通のCPUなら、だいたい消費電力に近い値になるってだけ
（そのように想定抵抗を規定したので当然だが） >>909 Intel の Thermal Mechanical Specification and Designe Guide とかでは、
確かにTDPは消費電力ではないと定義してはいるが、Intelの場合、TDPはパッケ
ージパワーの上限でもある。一部の例外を除き、実際のCPUの消費電力はCPU
自身が推定しているパッケージパワーと大きな開きはないでしょ。高精度にCPU
消費電力を測定することは出来ないが、Ryzenの95Wと128Wのようなことはなさ
そうだよね。 少なくともIntel CPUは「CPU自身が推定しているパッケージパワー」をTDPに収束させようとはするね Intel Power Gadgetでそういう挙動を観測できる >>909 あと、Intel の Thermal Mechanical Specification and Designe Guide でも
アンビエントは出て来るけど、それはCPUクーラー込みで放熱メカニズムの説明
してるようなところだね。
最終的には、IHSに溝掘って温度センサー埋め込んでTcase測れよ ってことに
なってる。それは何故かって言うと、CPUクーラーの特性やCPUのモデル毎に
アンビエントとTcaseの関係は様々だから。（CPU側の>>640のような特性も大きく
関わってくる）。まぁ、Tcaseで既定するのは、コア温度とTcaseの関係はIntelが
モデル毎にこうだって押さえていて（XeonのThermal Mechanical Specification and
Designe Guideには、モデル毎に書かれている）、Tcaseの上限以下にすればコア
温度も上限以下になって、サーマルスロットリング掛からず性能ちゃんと出るよって
ことだね。 トリプル同時エンコしたらCPU負荷物凄いから
NVEncCでGPUにも手伝ってもらってるけどフィルターはCPUなのでCPU負荷が高くなる
12コア以上欲しいなあ
金無いけど >>891
Aは4万超えるか超えないかだと思うけどdeluxeは絶対5万は超えるぞ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
