X
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part13 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774
垢版 |
2017/04/05(水) 19:13:01.54ID:lL/9YIrg
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1489771594/

■関連スレ
【Flash】SSD Part192【SLC/MLC/TLC】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/
AHCI / NVMe/ SATA ドライバー＆規格 総合 Part1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1453711921/
0458Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 18:49:35.33ID:/JDgylBY
>>457
要約：一般用途にはSATASSDで十分でNVMeもOptaneも意味無し
0460Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 18:57:46.55ID:xZLV12Be
単純に5G読むのに0.4秒の差か
読むのが50Gだったら差を感じ始める
ゲームだと実感ないっていうのも分かるかも
0461Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 19:04:21.35ID:fkrfwbSP
前から言ってるけどNVMeで差が体感できるのはランダムじゃなくて大容量のシーケンシャル
なのでシーケンシャルでキャッシュ溢れが起きてまともに速度出せないTLCはゴミなわけ
キャッシュに収まる程度の容量では460が言ってる通り差は感じにくい
0462Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 19:06:40.75ID:fkrfwbSP
あ、TLCでも容量が大きくて素のライトが速いものは大丈夫だよ（960EVO1TBなど）
0463Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 20:45:14.93ID:oeP59zDb
みるべきは4kqd1のlatency及びiopsやろ
osとかコンパイルとかの快適指標はこれだと思ってるけど
0464Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 20:59:25.10ID:bL5+awLu
レイテンシやIOPSがいくら早くなっても、結局OS側がDRAMを積極的に利用して
キャッシュを行う限り、1/200のレイテンシを誇るDRAM利用が効率が良い訳で

ゲストでWindows OSを複数動かすVM環境でも、ビジネス用途での10台単位を同時起動させると
SATA1台だとシーケンシャル側の性能が不足する(大体2〜3分掛かるかな)
64kb以下のI/Oは10〜30％程度でそこまで多くない
0466Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 21:18:28.25ID:bL5+awLu
全部は見てないが、最近のゲーム（BF1やOverwatch）だと
SATAの840PRO？とNVMe AICの750のロード時間は同じ
ロード中のIOもさほど酷くなく、100MB/sピークとかみたいだしね

https://www.youtube.com/watch?v=tIXSSOzyLbs
0467Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 22:16:22.72ID:PE4t5I/H
>>465
というか、>>449にあるとおりレンダリングとか他の処理に時間がかかる程差を感じやすいのと、Ramキャッシュやプリロード活用してたり最近ゲームほど実は差を感じにくいかも？昔のゲームとか2Dゲーとか他の処理が軽いとRamdiskだとロードが一瞬になったりする。
まぁ、その場合HDDでも数秒だったりするんだけど、オープンワールドと違ってマップ小さい上に切り替えごとにロードあると割とストレスフル。
0468Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 22:17:46.56ID:PE4t5I/H
ごめん、>>465は差を感じる例だったね。見る前にコメントしてもうたｗ
0469Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 23:33:11.69ID:DglwTg98
KryoM.2Evoのレビューまだ？
もう届いてる奴いるだろ？
0470Socket774
垢版 |
2017/04/21(金) 23:45:58.17ID:I80jWDt2
nand以外のコストあるからしゃあないね
あとは売れる量も関係するし
0472Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 02:54:47.87ID:3ZcJYino
>>471
もしかしてこいつがGeeksShopなのかな

Aquaから公開前に情報貰ってたみたいだし
「価格等は近日公開されますが、すでに輸入手配中なのでほしい方は続報をお待ちください」とか書いてるよ
0473Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 03:05:28.32ID:xz9HWDwX
大げさすぎて笑える
0474Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 03:07:06.04ID:usZGZxAV
代理より仕事早いとか笑う
0475Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 03:52:00.90ID:lpMc6hST
そこのサイトの「現在販売中のもの」って項目にkryoあるな

扱ってる物が少ない所と、他にも大量に商品扱ってる所じゃ早さに違いが出るのは仕方ないのでは
0476Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 10:03:25.78ID:s2akiRDd
一応性能は向上してたのか
けど旧型から買い換える程では無いな
光るとか完全に無駄機能だし価格差も結構あるしなぁ
0477Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 10:19:08.47ID:/ORTZQCn
m.2はある程度暖まらないと性能は落ちるんだよな確か？
0478Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 10:43:28.86ID:xz9HWDwX
PCケースをあけて、そっと10回なでてあげると
暖かさと貴方の愛で性能が上がります。
0479Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 11:00:07.51ID:YQxhv6+9
ダイレクトFanアタックの温度推移ないのか？w
0481Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 12:20:51.79ID:z2ksNh70
>>480
理論上そういう造りなんだよ。
高温だとデータ保持力が落ちる。
0482Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 12:33:57.14ID:dUjCcrQ3
自分のは低温のほうが張り切って動く
0483Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 12:43:41.16ID:R5LEFX5/
低温だと認識しなくなるSATA SSDとかあったなあ
Indilinx製コントローラのやつ
0484Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 14:34:28.57ID:Q93xZ5Q6
evo今朝届いたけどまだ組んでない

SM961にシンク貼っただけからどのくらい変わるかな
0485Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 15:27:17.81ID:varjKxY4
>>481
それならSATAも同じだろ
0486Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 16:28:39.58ID:uwJNbd7m
>>477
どこでそんなデマ仕入れてくんの？
0487Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 17:17:49.81ID:6OaEaGND
960 Pro在庫復活したな
0488Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 17:21:27.34ID:9mi0LnZP
>>484
動物園は臭いもんだし相性いいかもな
0489Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 17:31:47.06ID:36tENFYH
>>487
それは嬉しいんだけど、値上りしとる
512gbで2000円、1tbで4000円
0490Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 17:31:51.54ID:IdnkkLk5
>>486
無知がなにいってんの？
0491Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 17:33:16.66ID:EPY45Udk
とりあえずソース
0492Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 17:34:05.61ID:Ptu6sZnv
ノートに960 Pro挿したけどMagicianが認識してくれない
普通に使えてるけど何か相性とかあるのかな
0494Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 19:43:47.55ID:fXsTfLtZ
>>481
まずm.２はスロットの規格だから温度関係ない
そして規格上でも、NANDの性能に停電時記録保存期間を
誰も重視していない
極低温ではない常温なら別段気にかける必要もないしな

だから温度が高いと性能が上がるというのは間違い
記録保持時間が性能がなら、SSDよりもHDDの方が性能高いという話になるしな

SATAからM.2になったのも速度が頭打ちになったから
0495Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 20:08:56.19ID:gFj1mk5u
簡単に言ったら規格が変わっただけでSSDなことには変わりないんだよなー
ただサイズが小さくなって高集積化しただけで
0496Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 21:50:49.53ID:HTqW9VcI
ADATAのM.2SSD、ainexのHM-21貼り付けてたんだけど
触ったらヤケドするぐらい熱くなるんだな・・・

とりあえず穴開けてタップ立ててファン付けたらかなり温度下がった
10mm厚の40mm正方形ファンで位置ずらしまくって上のグラボとギリギリだったわ
ttp://i.imgur.com/t0duuN0.jpg
0497Socket774
垢版 |
2017/04/22(土) 22:39:17.43ID:hz22cJ2m
自作っぽくていいな
0498Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 00:33:37.72ID:CwjTBzB+
試行錯誤できるのが
自作の良いところだと思う
0499Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 00:36:24.67ID:Cpso6kiv
なんか昔のチャリの部品みたいに弄らんと性能でん所がかえっておもろい。
0501Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 02:14:36.53ID:w+xucQD+
今250GBクラス買うならSM961一択なのかな？
このスレでもsamsung以外の話題がほとんど無いあたり考えると、容量コスパと速度考えたらSamsung以外の余地はないのか。
0502Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 02:43:14.85ID:7iKYp0Gx
むしろ主流のM.2系をコントローラと主な特性で分類したら

・Samsung Polaris / 3D NAND MLC＆TLC
・SMI SM22xx / 2D＆3D NAND MLC＆TLC
・Phison PS500x / 2D＆3D NAND MLC＆TLC
・Marvell 88SS1xxx / 2D＆3D NAND MLC＆TLC

コントローラ4種類(カスタム有り)、これにNANDの組み合わせだけだしな
特性はコントローラとNANDで決まって、ほぼどんぐりの背比べといった所
0503Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 03:05:38.15ID:7iKYp0Gx
話をすれば蟹コンも出てきたみたいだが、蟹はやはり蟹
DRAMありRTS5760、intel 3D NAND TLCの組み合わせで
Read800/Write700MB/s程度

SSD自体はTeclast製、PCIe x4でNVMe1.2に対応

http://it.sohu.com/20170422/n490143915.shtml
0504Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 07:21:24.99ID:PDzKN4M2
512Gの960EVO、sm961、M8PEあたり見比べてたけど、1Tになるとヒートシンク付きM8PEだけやたら割安なんだね
よく熱問題言われてるけど、メインに使うんでもなければあんまり問題ないかな？
0505Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 07:48:51.07ID:l3neC7FA
M8PeGは1TBだと裏面にもNANDチップが配置されてるし
殻は放熱効果が殆どなくて邪魔だけど剥がすと保証が無くなる
だけど性能は問題無いし殻の上にヒートシンク貼り付けりゃ普通に温度下がる
まあ殻と内部放熱シートの分1mmぐらい?厚みが増えるからぎりぎりで何かに干渉しそうならそれに注意して薄いヒートシンク選ぶぐらいか
kryo M.2も使えるしね
0506Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 08:02:33.33ID:Wi9i78kh
M8PeはコントローラーとNANDの高さが揃っててヒートシンク後付けするのが非常に楽
なので余計に最初から付いてるヒートシンクは要らないんだよな
0507Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 08:53:45.37ID:0xUG0CjS
M8Peのヒートシンクってなんでなんちゃってなんだろうか
実際テストしたらほとんど効果ないってすぐわかると思うんだが
0508Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 08:56:11.47ID:wT55KGbq
>>507
にわか「お、こっちはカッコイイやんけ。かったろ！」
こうだろう
0509Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 09:18:08.07ID:ZOZN7B0h
>>507
はじめ出てきた時は期待したんだけどなw
結局なしの買ったんだけど、商品自体いいと思うから
ちゃんとしたヒートシンク付けてたらけっこう売れたと
思うんだけどな
0510Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 11:16:32.66ID:6kbehD+a
>>505
箱蹴りM8Peの1TBが蹴り所悪く突然死して新品交換になった
こういう事もあるから殻は外しちゃだめだな
0511Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 12:42:56.60ID:bysdKa2s
M.2とPCIExのとじゃどっちのがいい？
M.2の熱がってよく聞くけどそれでもPCIExより人気よね
なんかメリット有るん？
0512Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 12:43:26.65ID:2FNBS1yl
>>509
とはいえ、あんまり大きいのを付けると何かと干渉する可能性が出てくる。
だからといって板を貼り付けた程度だとあんまり効果がない。

自作派的には「半端なものならない方がいい」が正しい選択という気がする。
アフターマーケットのヒートシンクも色々選べるようになってきてるし。
0513Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 13:07:34.26ID:l3neC7FA
ｍATXとかでマザー裏面に付けたりもするし結局は余計な事されるより最初から何も付いてない方がいい
あってもいいのは極薄プレートと放熱シートでコントローラー、DRAM、NANDの高さを調整して後付の放熱をやりやすくして貰うぐらいから
0514Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 13:26:53.74ID:/uyo0Cox
SM961を裸でｍ2挿しても問題ない2箇所あるがどこでもいい
グラボはケースが垂直マウントできるようになってるからｍ2と離れてる
0515Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 13:43:24.87ID:Hm6f6Wbq
>>511
PCIeってちょっと古いIntelしかないし
性能でもコスパでも負けてるから今更選ぶ理由が無い
0516Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 14:06:04.71ID:wcoQOTYj
>>514
その付け方を水平って言う人もいるんだよな

マザボとケーブル？で接続すると性能落ちるんでしょ？
0517Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 14:21:47.64ID:/uyo0Cox
>>516
ライザーケーブルで繋ぐけど性能落ちるねグラボに関してはあまり気にしない定期的に通常の付け方にしたり模様替え（アクリルケースなので）
通常に付けてｍ2がグラボ直下になっても問題ないかな悪名高いｍ2Shieldもあえて装着したりもする
0518Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 17:50:19.77ID:0GLgG5VG
PCIeが古いPCにしかない…？
レガシーPCIとの違いも分からん奴が性能を語ってるのか
0519518
垢版 |
2017/04/23(日) 17:51:44.03ID:Wgmesmpx
ゴバーク
0520Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 18:15:57.64ID:1tMc4Xa7
>>518
PCIeタイプのSSDの事を指してんじゃないかな？
俺もなぜか最初そう読んで？？だったし
まぁPCIeはそのintel750の後にプレクも出してたと思うけど
0521Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 18:21:28.60ID:Hm6f6Wbq
>>520
そういう事だね
プレクのはM.2を変換してるだけだから純粋なPCIeタイプじゃあない
0523Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 18:33:08.51ID:Cpso6kiv
M2の3Dはなんで耐久性で普通のSSDに劣るんだろ。
0524Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 18:34:40.93ID:Hm6f6Wbq
＞＞522
性能しょぼいヒートシンクがついてるだけなのに無駄に高いからだよ
しかも外すと保証無くなるし
裸のM8Pe買って発熱具合を見ながらkyoroM.2の無印かmicroを後付けした方が遥かにいいから
0525Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 18:45:35.52ID:WcLoldvH
>>522
アクセスランプが点かない
使い回しがしにくい（ITXやノートで使えない）
PCIeの方が冷えるけど実用的にはM.2＋ヒートシンクで十分
あたりかな
0526Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 18:48:49.09ID:8oVzwfvv
M8PeのシンクはKryoどころかHM-21とかHM-19A貼り付けた方がまだマシだもんな
発売当初はコスパがウリだったからコスト掛けたくなかったんだろうけど
後続の性能が振るわずサムの次に高性能モデルみたいなポジションになっちゃったから
どうしてこんなショボいヒートシンク付けたんだってなっちゃった

「安物なのに割と速くて5℃下がるヒートシンクのオマケ付き」のつもりが
「割と速くてそこそこお値段するのにヒートシンクが安物」に
0527Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 19:14:55.37ID:tSLWAL5I
>>523
耐久性は3Dか2Dかよりエラー訂正（BCHかLDPCか）の方が影響が大きいからじゃね
0528Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 20:42:32.69ID:TVzSBMSZ
ツイ○ター見てるとNVMeにすると（SATASSDと比べて）OSやゲームの起動が爆速になるって書いてる人が結構居て、
それ信じて買うぞって書いてる人も居てカワイソス…
0529Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 20:47:10.04ID:UNPVmKRy
ねえねえ、なんでそんな程度で伏せ字にしてんの？
0530Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 20:52:38.97ID:kMesHP0P
ドラマや小説で明らかにあのメーカー・製品なのにちょっと名前が変わってるのと同じだよ
0531Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 21:02:32.99ID:iKM6Y1Iv
>>524
>>525
やっぱあんまり違い無いのに高いってらへんですかねぇ
ゼロスピ目指す上で温度も気にはしてますが、意味無いんですね…
0532Socket774
垢版 |
2017/04/23(日) 23:10:24.70ID:bAWWQHs2
某ブログのレビューによると
MSIペラ板と松原一丁目が10°C差
松原一丁目とAwesomeが6°C差

うーむ、松原一丁目なかなかやるのぉ
0533Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 04:02:02.03ID:gapoZ9Mz
>>527
3DMLCのM2より、サーバ用下位グレードのSATA‐SSDのほうが
TBWが数倍とかじゃない？なんでかなと思って。
0534Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 07:07:21.84ID:ecQInkWx
>>533
何故NVMe M.2 SSDと同じぐらいのTBWのコンシューマ用SATA SSDは無視して
サーバー用SSDとだけ比較するのん？
0535Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 07:17:11.35ID:gapoZ9Mz
なぜと言われても・・・。
M2も価格上げればTBW上げられるのかな？
0536Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 07:33:24.11ID:ecQInkWx
960Pro 2TBの1200TBWではご不満？
0537Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 07:42:15.33ID:ecQInkWx
ちなみにeMLCでTBWばっか高いコンシューマ向けSSD作っても誰も買わんと思うよ
無通電だと数週間でデータ飛ぶ云々の話題に出たエンプラ用って
まさにeMLCの特性そのものだから
0538Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 08:08:18.96ID:k3eyQNyp
>>494
遅レスで悪いが
毎度データ保持期間は大して関係ないって書く奴居るが
その話をよく読むと
温度が高い方が酸化膜の劣化が抑えられるって書かれてるんだよ
重要なのはそっちだっての
0539Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 08:21:43.16ID:VqJKz/ER
>>538
それでどうすんの？
pc電源と暖房入れっぱなしにする？
NANDにヒーターも付ける？

それだけやってどのくらい寿命伸びる？
と言うより、日進月歩のストレージをそこまでして寿命伸ばす？
0540Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 08:50:09.40ID:HjdWT7As
>>539
何言ってんだお前は？
頭冷やしてこいよ

---------
クーラー電源入れっぱなしにする？
NANDに窒素冷却でもする？

それだけやってどのくらい寿命伸びる？
と言うより、日進月歩のストレージをそこまでして寿命伸ばす？
----------
ってブーメラン刺さりまくっってるぞ
0541Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 09:20:47.89ID:VqJKz/ER
>>540
誰がNAND冷やせって言ったの？
ガイジか？
0542Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 09:22:58.16ID:gapoZ9Mz
>>536
不満とかじゃなくて、何故なのかなという疑問。
0543538、540
垢版 |
2017/04/24(月) 09:28:45.21ID:HjdWT7As
>>541
お前は小学生なのか？

お前の書いてる内容が意味ないよねって突っ込んでるのに
人の書いてる事の意味を読み取れないんか？
日本語ok?
0544Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 11:25:57.83ID:GqSc08PG
>>522
m.2をPCIeに変換は出来るけど逆は出来ない。
0545Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 11:45:48.55ID:ecQInkWx
>>542
高くて記録保持期間短い代わりにTBW高い
eMLCっていうNAND使ってるからだってば
0546Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 11:54:49.92ID:QiCdfNth
>>544
世の中素っ頓狂な変換アダプタってのはいくらでもあって、M.2(x4)を標準PCIe(x4)に変換するのもAmazonやAliExpressで買えるよ。
まともに動くか？っつーとまた話が別なんだけどさ。
0547Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 12:11:48.73ID:VqJKz/ER
>>543
で、温度が上がるとどれくらい故障率が変わるの？
加速係数はどんなもん？

性能が高いとか劣化しにくいとかじゃなくて
どのくらい変わんの？

東芝系のサイトだと（当たり前だけど）素子の劣化は温度が高いほど早い書いてあるんだけど
0549Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 12:16:38.11ID:Hsj4Yd3y
米尼にoptaneきたー
0550Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 12:34:23.95ID:VqJKz/ER
>>548
先にどのくらい寿命が伸びるのか、自分からデータ出しなよwww
0552538、540
垢版 |
2017/04/24(月) 12:37:47.91ID:HjdWT7As
>>550
いや、東芝系のサイトで
温度低い方がって書いてるソース持って来いっての
お前は妄想を根拠にしてソースあるって言ってんのか？
0553Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 12:43:47.73ID:3dW/mMvF
>>549
18GBで$45かぁ
32GBで3万とか予想してた人もいたから予想してたより安い
0554Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 13:03:16.01ID:5r/Ba2vx
そんなにやすいのか後で買おう
0557Socket774
垢版 |
2017/04/24(月) 13:24:32.84ID:ecQInkWx
>>555
ECC(エラー訂正機能)頑張りましたって書いてあるし
そもそも鯖用じゃなく映像記録メディア向けだしMLCじゃね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況