【東芝】 Toshiba SSD 友の会 49芝目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【東芝】 Toshiba SSD 友の会 48芝目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474763869/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured demonstrationと言うなら速度くらい見せてくれよな まさかWDと東芝のトップが直接会って喧嘩する日が来るとはねw
<東芝>米WDトップと会談 半導体売却めぐり対立
毎日新聞 5/10(水) 21:29配信
>東芝幹部は「攻撃するためではなく防御のため」と説明するが、WDは「脅しだ」と反発している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000114-mai-bus_all たとえ直接会談しても、何も変わらないだろうとは思ってたw
書簡の内容でも、お互いに叩き合いしてただけで、譲歩案すら出してなかったからねw
15〜17日までにWDは姿勢を変えず、東芝が予定通りWD(SanDisk)所属者をFabから締め出し
WDはこれを不服として、法廷に縺れ込ませるってシナリオもあるかもね WD「なお契約によりサンフランシスコの法廷で争うことになります」 しかし工場は四日市にあるから向こうの判決にどこまで実効性があるか不明 >>539
SKHynixとは物理構造自体違うんだが
あそこはあそこで独自仕様だよ
BiCSは製品として出ているのがBiCS3になっている事からも解るとおり第3世代で
前々から東芝自信が言っていたとおり、採算に見合うまで製品化しないという方針そのままだっただけ
東芝本体の大コケのお陰で、生産体制整備に1年余計に喰ってるのはあるけどな
採算度外視で製品化進めたSAMSUNGが早かったのは当たり前で、後追いながら一番難しい方式なのにIntel/Micronの採算化の早さの方が恐ろしいわ Sandiskとは蜜月だったけど、それを買収したWDとはそうとも限らないからな
HGST買収時に独禁回避に東芝利用したに過ぎないし
Sandisk買収で描いてた皮算用が出来なくなって、権利解釈を最大化しての主張してるだけで
生産物を自社用に一定量優先確保する権利は持っちゃ居るけど、開発や生産母体組織は東芝に任せっきりだったんだから
従来のSandisk以上の権利主張してきても通らんだろ どれだけ東芝が不利な契約結んでるか確認したほうがいい 構造がどうあれ根幹的な素材の組み合わせを他社で量産実績のある方式に変更する事で
(TEM含めた画像解析もあるだろうが)ようやくチャネルホールの穿孔ができたと
まぁ製造側の技術者は必死で穿孔しようと手を尽くしたのは同情できるが(1回目)
多分ここ笑うところだね
> 東芝の技術者曰く、「湯之上の言うことは正確ではない。東芝は、サムスン電子をパクったSK Hynixをパクったのだ
製造工程でもつまらんプライドを持った機材調達部と製造部が
『メーカーの想定していない設定で』失敗を繰り返す(2〜3回目)もはや○頭のなんとやら
某先行社は中国から半島に、世界最大の3D NAND工場を作り、6〜7月から64層をフル稼働量産するのは
採算取るために中国工場の地の利を生かさなくても、充分にやっていける状況になったんだろうな
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9373?page=3 マスゴミの政治家コメントの前後都合良く切ってるのと同じだな
大多数が概略のコピペだけ読んで、リンク先の内容確認しないのを解ってやってる
意識誘導としちゃ十分だが
削ってる部分を見ると、書き込みしてる奴が何を削りたい(見せたくない)かが透けて見えるのも一緒だったりね
節の全文は
実は、サムスン電子がNANDにいち早く採用した「SNSN構造」も、サムスン電子が開発したものではなく、
米スパンションのNORフラッシュという半導体メモリの構造を模倣した(要するにパクった)ものである。
また東芝の技術者曰く、「湯之上の言うことは正確ではない。
東芝は、サムスン電子をパクったSK Hynixをパクったのだ」。
半導体業界というのは、このようにパクり合戦を行っているのだが、この辺りの経緯は、第4回のコラムで詳述する。 意識誘導とか削ってるとか被害者妄想ですか?w
物理構造が違うという事に関してのレスだが
外野のお前さんにとやかく言われる筋合いは無い
何項目か書いたが、パクりだけに反応したのねw
>>551も>>547の採算度外視云々の嘘に対して
中国での税制優遇などで利益を出してきた点や
半島に某社が超大型工場を作った事に関してスルーしてるのも滑稽w
嘘と思うなら、お前さんが根拠となるソース出してね〜
ま、想定の範囲内 ついにWDが民間調停機関に売却の差し止めを求める申し立てを行う
NHK側も書いてるが国際仲裁裁判所はそこまで審議や対応含めた処理が早くない
今年度の決算も引き続き債務超過させ、潰して買い叩く考えもあるのかなw
もちろん東芝は契約に抵触する事実はないとコメント
東芝の半導体事業売却 米メーカー子会社が差し止め申し立て
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170515/k10010981671000.html
東芝「契約に抵触する事実はない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170515/k10010981741000.html
>>554
クドくなってもいいならw ―トップ会談ではメモリー売却を巡る議論はほとんどなく物別れに終わっていた
折角のWDと東芝のトップ対談では、綱川(東芝)が東芝メモリ売却に関しては話題を避け続け
更なる不信感が生じたが、東芝の今日の会見で「話し合いを続けたい」とんだ狸だなw
WD側は「売却は銀行主導路線で、東芝には既に決定権が無い」とみている
―「あの決定はまずかった」(幹部)
WDが完全にキレたのは、"銀行に対して『東芝メモリの株式を』勝手に担保に設定した"
東芝側も後悔している通り、契約違反(※東芝メモリにはWDとのJV複数社も含まれている)
―巨額損失が表面化し、交渉が棚上げ
ちなみに別件でSanDiskとのNDAの継続ついては、WDと交渉していたが
粉飾から始まり原発関連で、東芝も思考停止に陥ってた都合未締結だったそうだ
明日、WD社員に対しての四日市サーバのデータアクセスの遮断を決定する
半導体売却、誤算と不信の連鎖 東芝・WD交渉
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HNT_V10C17A5000000/ 自分ところにも東芝四日市の操業が停止したって聞いた
開発部門はだいぶ前から停止してたようだけど そうなの?操業自体が停止したなら
またライン稼動させるのにだいぶ時間がかかるのにな いやプランBなど既に存在しないのもあるけど
「東芝メモリ売却が最後の手」でこれが叶わない場合は考えるのを放棄って事かw
> 売却交渉が年度内に間に合わなかったり、売却を断念する場合に備える「プランB(代替案)」の必要性はないのか。
> 記者会見でそう問われた綱川氏は、「基本的に(東芝メモリ売却による)プランAで進めていきたい」と強調した。
主体となるフラッシュメモリ事業自体を楽観視するなら勝手にすればいいと思う
ただし救済後の舵取りの責任はきちんと取れ・・・押し付けあう未来しか見えないがw
東芝が何故救済に頼らず二次公募入札を行ったか、共同入札に何故他の企業が応じないか全く理解略
> 記者「法的整理の検討しないのか」社長「検討していない」
> 有力財界人は、「東芝の救済だが、あってもいいのではないか」と同調する。
> 長内厚教授は、ロイターの取材で、「これだけ迷走していて、事業レベルではなく、ガバナンスの問題を強く感じる。プランBの不在もずさんだ」
焦点:東芝、半導体事業売却に国際仲裁の隘路 再建さらに不透明に
http://jp.reuters.com/article/toshiba-idJPKCN18B1U1 地銀はもうピリピリで一括返済かメインバンクに債権買い上げ願ってるんじゃないの?w
この前には既に要管理債権扱いだったが、今回更に該当ランクを下方修正って事か
東芝メモリが売却できない可能性も出てきたし、銀行的には最悪の状況となる
売れずに上場廃止か銀行主導での二束三文@債務整理ばら売りは避けたいだろうしなw
> 主力銀行が融資の前提となる債務者区分を引き下げ、貸し倒れ引当金を積み増した
銀行団、債務者区分を引き下げ 売却交渉難航なら融資継続に足並み乱れも
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170515/bsc1705152216007-n1.htm 結局はサーバアクセス遮断は口だけの脅しに過ぎなかったようだ
WDはこれも含めて(実際に行うか含めて)どうしようもないと呆れ返って
国際仲裁裁判所に申し立てを行ったわけで既に手遅れというかw
多分WDに売却を決めない限り取り下げないだろう
東芝、米WDに対抗措置見送り 情報アクセス遮断
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16HPI_W7A510C1000000/ >>558
>開発部門はだいぶ前から停止してたようだけど
先月発表できるくらいまでは開発続いてたみたい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059981.html
>72層の3D NANDフラッシュの開発発表(記憶容量は256Gbit、2017年4月) ぶっちゃけ東芝四日市工場からの発注は沢山ある
営業がアホ納期で受けるから迷惑してるレベル
普通の企業ならこれ以上は守秘義務違反だが CSSD-S6T120NMG1Q + SuperDrivePFB + Jane style
Jane styleを速くする方法があるがそれの中で
> ●設定→基本→その他→開放しないで保持する板情報の数を1000
> 一度読み込んだ板情報をメモリにキャッシュしておく。
> そのため必要な情報をHDDから取得しないため処理が全体的に高速化する。
> ※メモリに余裕がない人(512MB程度)は「10」あたりでも十分です。
これをやってるとスレが開くの遅くなったりクラッシュしたりする
数値を0にしたら治る
元々SSDや第二HDDにJane style入れてるはずだから
これはやらなくても十分早い
長文スンマソ >>56
画像
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106362.jpg
【東京】建物に侵入し女性にわいせつ未遂の疑い、韓国籍の28歳無職男逮捕 容疑者は別の20代女性に性的暴行し先月逮捕
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487135730/ 概ねこの5陣営が参加したようだ、ただし1〜2は極めて小額なのではないかと
つかWDはどうしたんだろうね、後々記事で追加されるだろうけど
1 産業革新機構→具体的な金額や事業計画無し(笑)
2 日本政策投資銀行→具体的な金額や事業計画無し(笑)
3 Broadcom(AVAGO)&Silverlake→金額不明
4 鴻海(Foxconn)&Sharp→金額不明
5 SK Hynix&Baincapital→金額不明 ※SK Hynix持ち株は審査が容易になる割合に留める
東芝半導体入札に革新機構が参加意向、ブロードコムや鴻海も応札
http://jp.reuters.com/article/toshiba-incj-idJPKCN18F09T > 2回目の入札を19日に締め切り、4つのグループが応札したということです。
4陣営に訂正、WDからは入札が無いのはこの前の仲裁案件が絡んでるんだろうな
1 産業革新機構&日本政策投資銀行&Kohlberg Kravis Roberts→事業計画無し(笑)
2 Baincapital&SK Hynix→金額不明 ※ベイン主体でのMBO形式
3 Broadcom(AVAGO)&Silverlake→金額不明
4 鴻海(Foxconn)&Sharp→金額不明
東芝の半導体事業売却 入札に4グループが応じる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170519/k10010988241000.html WDは契約使って強制的に譲渡をねらってるんでは
だから値段も1ドル入札の可能性が >>570
WDは自分ところには売ってくれそうもないから
提携契約を盾にどこが買ってもそのまま居座ることにしたと思うけどな 契約で事実上WD以外に売れないのに、銀行の言いなりになってる東芝 もっと売却までスンナリ行くと思ったが、判らんもんだねw WDがごねればごねるほど経済とは関係ない国際政治の話になって
血みどろにされる可能性があるからなあ 会社丸ごと売るならおkだが、切り売りはNG、という解釈はそうかなって感じもするし。 もうだめだなこりゃ。
無能なのは政治家だけじゃなく経営者もだったか。
つくづく救えねぇ国。
自滅国家。 >>577
検証と批判を許さない組織は腐っていくのが宿命だからなー 120GBのCFD砂芝が突然死したのですが、
復活させた方はいませんか?
Windowsでファイルを読みにいったタイミングでブルースクリーンとなり、
再起動したらBIOSで認識しなくなっていました。
一度電源を切り、立ち上げ直すとご覧の有様です。
http://i.imgur.com/egonIKo.jpg
元々はTOSHIBA THNSNS120GBSPだったのですが、
なぜかSandForceの0GBになりました。 砂なんて買うからや。
サムチョンかマーベルしかありえへん まあでも砂芝って何年くらい?
バックアップとってなけりゃご愁傷さまだけど 砂芝のが2個ダメになった(親父用PC、タバコ環境)
怖くてSSDの中味は見てないけどね
開けた瞬間、WANNACRYとかだと笑えん WDが株式にて2兆円相当といった形で2兆円規模の提案
やり方としてはキヤノンメディカル(仮)を売却した時のような
特目法人を経由した汚いやり方だが間違いなく独禁には引っかかるw
あと日本政府系機関に5000億程度の打診も含めている
まこの提案でも東芝側は難色示してるっぽいし、相当モメるだろうなw
米WD、東芝の半導体子会社を2兆円で買収提案 きょうトップ会談
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170524/bsb1705241102005-n1.htm アップルは砂芝リコールしたのにCFDは放置するのズルい。
東芝の責任で全部リコールしろや。 Sandforceのコントローラーを使った東芝SSD 中のデータ諦めるならファーム上書きで直ると思うが
自己責任で自前で処理するからファーム焼き寄越せとダメ元でサポートに連絡取ってみれ ただしNANDの書き込みカウントもリセットされるので、NAND寿命に合わせた内部処理がされなくなるから
何時NANDレベルで死亡したり、修復不能なデータ化け起こるか解らない博打環境になる
個人的には破棄して新しいSSD買ってきた方が良いと思うよ クリティカルなデータハエロ動画オンリーチャップリン 砂の部屋
高砂部屋
追い出し部屋
三択で入室が許可されます 二次入札・・・の裏で他のNAND陣営の動きが面白いね
SAMSUNGは記事著者の予想では3D NANDに対して1.4兆円を3年間継続投資して一気に突き放す考え
Micronは二次入札には応札せず、元Sandisk創設者をこのタイミングでCEOとして招致
※実際WDが買収した際に元Sandisk陣営ではそれなりに退職・転職があったという情報も
NAND状況と提携先の東芝の状況をいち早く察知し「沈む船から逃れる」といった面では
とても先見の明があったと思う(勿論粉飾もその他技術云々色々と含めて)
>>561でも書いたがWDと東芝のバトルで売却できず、銀行主体での解体ばら売りとなると
二束三文といった利点のほかに独禁法に抵触しないで買収できるという美味しい状況になる
記事著者はMicronが狙っていると書いているがこれはWDも同様だろう
ただしバトルの影響で投資がうまい事進まない事態も充分危惧されるわけだが
WDにとっては諸刃の剣を何故振るうか、といった程度には現金がない懐事情もあるしね
子供のケンカをしている場合ではない東芝とWD
この機に乗じてNANDの競合他社は何をしているのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50097 にしても八方塞がり状況だね〜、銀行団にはWDへの売却は困難と説明したみたいだが
実際に潰れて困るのは銀行団側、WDの独占禁止法に基づく各国の審査がネックなのは
判ってるだろうし、クドいって思ってるだろうな
勝手に東芝メモリ(仮)の株式を、担保として銀行団に差し出したのも
WD側の逆鱗に触れてるみたいだが、これは一方的に東芝が悪いなw
東芝、銀行団にWDへの売却困難と説明 日米連合を優先
http://www.sankei.com/economy/news/170525/ecn1705250029-n1.html 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 昨日東芝の内部監査部門の人に会ったけど半導体どうなるんでしょうねって言ってたな 厨獄への新幹線技術提供もそうだけど、契約時に最悪パターンを想定して
ちゃんと明記して無かったんだろうね。
日本企業の経営陣の甘さが露呈されてるわな。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ CFDから扱いが出るにしても秋くらいからかな
Naples導入に間に合うと良いが CFDだとPhisonコンにBiCS 3D NANDで利益率のあるOEM品見付けてきて
600p競合みたいな価格で売りそうだけど OCZが海外と同じように5年保証付きで売り出せば何ら問題ない CFDで扱ってた東芝SSD512GBにオマケでついてきたキャッシュソフト
原理考えると強烈なハイリスクローリターンとしか思えなくて3年スルーしてたんだが
何かの気の迷いで昨日入れてみた
、、、、ら、12時間で起動ドライブが見事なまでに破壊された
testdiskでひとしきりやってみたが起動するまでは復旧出来ない
なんとか起動させる目処までは立ったが、損傷ファイルが多すぎて起動したとしてもそのままで使う気にはなれない感じ
一週間前のバックアップしかないがしゃあない
もう深夜で疲れたしリカバリしよう、、、
で、何をどう狂ったのか起動ドライブのバックアップをデータドライブへ上書きかけてた
ありえん、何度も目視で確認したのに
念のためにデータHDDは電源ケーブル抜くべきだったか、、 これはキタ
ヤバイ
1ヶ月前のバックアップしかねえのに
1Tだぞド畜生
この一ヶ月で行った旅行の写真とか1千枚も含めて全部吹っ飛んだ
幸い?500Gほどしか上書きしていないので、残りの領域にあるデータなら残骸から吸い出せるかもしれない
つうことで現在掘削中
たぶん3日仕事だなこれ
うーん、いや、断っておくがあのキャッシュソフトが悪い、というつもりはない
あんなもん使うべきではないことも重々承知した上で使った俺が全面的に悪い
しかし、しかし、マーフィーの法則ってのは21世紀になっても健在なんだなあとちょっと安心した 上の方で10台芝SSDを発掘者だが、ナントカ本舗のそのソフト、わしも検討したが華麗にスルーしてよかったわ
ありがとう>>607 32bitのWinでRAMディスク12GB利用するのに、今でもRAMDAだけ使ってるが今の所あまり不具合ないよ。
フリーで32bitのOSは、大容量RAMディスクが他のソフトほぼないので。 ガキのようなケンカがまた始まりましたw
【東芝サイド】なんでもありの東芝
東芝メモリ側もたまったもんじゃないな
ようやく独立出来たと思ったら結局東芝傘下に戻された
WDからみれば最後の砦となる設備及び固定資産を東芝が取り上げた訳で
最近歩み寄りを見せた風な報道が有るが
またケンカ売られた形になるよなw
東芝 半導体工場の資産 合弁会社に移すと通達
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170601/k10011002401000.html
【WDサイド】今回の件で取り下げないと決定
根拠をなくしてでも売却したい思惑を非情に打ち砕く
WDは時間稼ぎで東芝が折れるか妥協を待っているから
悪感情として逆鱗に触れる行為にしかならなかった訳だ
WD「仲裁取り下げず」 東芝の対抗措置に反論
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ01H6F_R00C17A6000000/ Plextor、東芝製64層3D NAND採用の次世代SSD「M9Pe」投入を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1063069.html
コントローラがMarvellときたか。
どうなんだろ? >>615
性能はXG5の方がいいね。
入手性と保証を考えたらプレクスターの圧勝だろうけど。 【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 CSSD-S6T480NMG1Q
CSSD-S6O512NCG2V
どっちがおすすめ??
ほんとはCSSD-S6T512NHG6Zがほしいんだけどたかいんだもん。。。 XG4が欠番なのはやっぱり縁起悪いからかな
HG4ってシリーズも結局なかったみたいだし >>616
コントローラが東芝でないと不安だな
俺はどちらかというと信頼性重視なんで >>618
https://www.amazon.co.uk/dp/B01E5D6SVM/
これ。日本から買うなら送料デポジット込みで300gbpだから約\43,000で\1,500は返ってくる >>623
今の東芝にそんな技術あると思うの?
日本の技術に信頼性とか言われても。 液晶やPCケースとかなら多少の品質の問題あってもクリティカルなダメージ負わないけど、
記憶装置関連に関しては中韓は怖くて出来れば避けたい
東芝の技術や信頼性がかなり落ちてるのは確かだが、まだ腐っても鯛 東芝製が2個突然死した身としては、
ブランドで盲信するのが一番危険と言いたい。
死ぬときは死ぬ。
国内メーカー、海外メーカーに関係なく、シェアの高い製品で
リコールやトラブル報告が少ない物はやっぱ信頼性高い。 俺も信頼性重視で東芝ばっかり選んでるな
たまに物がなくてSanDiskとか選んでるが、このメーカーは実質東芝と変わらんわけで 一流じゃ無くても旬に食えば美味いってのもあるけどな
良ければ使うよ、韓国製だろうが中国製だろうがね
単にそういう気になるほどの物は少ないってだけだと思うよ
余計な判断する手間省くのでブランドで初期判断するのも有りだし、個人の勝手だが
諸手をあげて信頼出来るほどのプランドなんざストレージに有るのかと思うけど
食料品みたいに購入頻度が高くて、手間が馬鹿にならないとかなら別だけど
耐久消費財的物なら東芝製ですら注意して買うってもんじゃないの? SSDなんて突然壊れる前提でバックアップ取ってるから、
あとは保証期間や交換品がすぐ届くかが重要。
要するにOCZはさっさと国内展開しろ。
OCZ、SSD故障時に代替品として新品を手配する新アフターサービス
〜代替品到着後に送料無料で故障品を返送
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/736324.html アスクにやらせてる時点で直接国内展開する気は無いだろ 砂芝は壊れたし駅プロも1ヶ月ちょいで壊れた。
多分NANDではなくコントローラーが死んだんだろうけど。
経験上インテルとサムスンの方が耐久性がある感じだけどな。 砂コンがほかと1桁違うレベルで糞なのだから仕方ない 公式ページに載ってないのにはそれなりの理由があるわな
今のところHG/SG/XGの系列しか買ってない 6Gbpsのコントローラー開発遅れてたから他社のコントローラー買ってきて東芝のブランドで販売。
特にアップルに大量供給し、結果、大量リコールが発生。
目先の利益優先で、まともに品質管理してないでしょこの会社。 芝が信じられなければ余所のを買えばいい
ただ記憶装置だけはあんま値段だけの商品ラインナップにはなってほしくないな
まぁ、かといって目玉が飛び出すくらい高くても困るけど 国内では一般流通してないんだから、
値段を議論する段階にすらない。 流通してないとか言ったところで他に選択肢あるわけでもないし
抜き取り品で良いから1TB来ないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています