X



【東芝】 Toshiba SSD 友の会 49芝目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0481Socket774 (アウアウエー 111.239.71.168)
垢版 |
2017/04/22(土) 00:28:58.79ID:CXDKN2tVa
いま尼に8000円台という異常に安いS6T256NHG6Zがあるが、出品者が新規の中国なんだが。。
これって本物?
0482Socket774 (ワイモマー 49.134.37.46)
垢版 |
2017/04/22(土) 00:32:36.61ID:3OquI5A/M
>>480
インフラ続けるなら東証一部上場は絶対条件なんで
官公庁や大企業の入札案件は条件として売上高と東証一部を要求されてる
これうしなうと元請けになれないのでインフラを続けることが不可能になる
0484Socket774 (アウアウエー 111.239.71.168)
垢版 |
2017/04/22(土) 01:04:33.32ID:CXDKN2tVa
しかし尼ってそこまで緩い審査なのか?
まがい物を東芝の新品パッケージ入りで新品としてアマゾン販売可能なのか?
0486Socket774 (ワッチョイ 60.132.46.132)
垢版 |
2017/04/22(土) 02:54:21.47ID:5I2X6rl80
中国人は明らかな中古品を新品と騙って売ってくる印象が強い
0488Socket774 (ワッチョイ 114.142.24.179)
垢版 |
2017/04/22(土) 03:16:20.61ID:3OQWuraf0
APCみたいにリファービッシュでも機能的に新品って考えで交換バッテリ売ってるとこもあるからな
その辺中国に限らない
0491Socket774 (ブーイモ 202.214.167.228)
垢版 |
2017/04/22(土) 19:02:04.78ID:Dwr0x1KOM
Windows7全盛期〜8.1リリースぐらいの時期なら
楽天にはTechnet professional の契約で貰える試験用キーの2次販売してたり
ボリュームライセンスキー扱ってたり
偽装OEMキーとメーカー製PCのリカバリメディア偽装したインストールDVD売ってる業者居たけどな(メディアのフォントおかしいのが映像でも解る
キー単品販売してないはずのパッケージ版ライセンスキーをメール通知で販売とか
0493Socket774 (ワッチョイ 49.253.78.28)
垢版 |
2017/04/23(日) 15:33:33.30ID:OinuT8Av0
6年前の東芝はそんなにすごく見えたんだろうかw


5年の間にMI7は東芝に買収されてしまい、
部長の「ペガサス」もパメラ・ソーントンという女性に交代していた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5_%E6%B0%97%E4%BC%91%E3%82%81%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%85%AC
0494Socket774 (ワッチョイ 118.241.251.144)
垢版 |
2017/04/25(火) 01:05:59.80ID:CZ0hCt7B0
入札戦での金積み争いはどうやら無理と悟ったWD(笑)
今度は東芝に危機から脱出するには幾ら欲しい?と金をちらつかせ始めた
日本政府の理解できてない集団に対しても日本で継続投資すると甘い言葉を伝える

但しNAND技術革新はWDであり、東芝は生産技術とイノベーション的にはあくまでも強気

まこれで解決できるなら一番良い選択肢になるんじゃないの?とは思うが
WD的にはどんどん資金が困窮していってしまう訳だが
何かあった際にはWD側が身売りする状況になった際に
東芝が今度は逆に拒否権発動する可能性も無きにしも非ずw

> 「東芝が現在の危機を脱するために必要な資金を提供する」
> 「長期的に開発・生産の中核拠点」と位置付けて、継続投資していくと明言
> 半導体メモリーでの東芝との協業についても「日本の強みの生産技術と米国の技術革新を組み合わせて世界をリードしてきた」と評価した。

米WDのCEO「東芝の危機脱出へ資金提供」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24IEF_U7A420C1000000/
0497Socket774 (アウアウカー 182.251.240.40)
垢版 |
2017/04/25(火) 13:40:37.72ID:s/psi4lga
そう言えばdynabookのSSDがサムスン製のこともあったな
0499Socket774 (アウアウエー 111.239.54.10)
垢版 |
2017/04/25(火) 17:06:40.94ID:GCnTpVbIa
今度は評価も悪くない日本人の出品、尼で新品8000円台という安いS6T256NHG6Zがあるが。。
いったいどうなってるの?
0502Socket774 (ワッチョイ 118.241.249.155)
垢版 |
2017/05/01(月) 16:15:24.20ID:lTlEnb500
本文は何やらやたら煽ってるが、Micronは今回の件は
そこまでアツくならずに静観してるだろうし
今後も会社自体にも大きな変化は無いだろう

今回のこの人事案は後任人事としてまぁ的確って話だけだな個人的には

Micron、東芝との協業を推進してきた前SanDisk社長のMehrotra氏をCEOに任命
http://news.mynavi.jp/news/2017/05/01/163/
0506Socket774 (アウアウカー 182.251.240.3)
垢版 |
2017/05/03(水) 15:54:37.75ID:UvlpFzL4a
>>505
東芝もサムスンも高級NANDは速い。
0509Socket774 (ワッチョイ 165.100.132.31)
垢版 |
2017/05/04(木) 01:00:31.33ID:sx3mDKHb0
>>506
そうなの?
じゃあ今回のファーウェイのは型落ちのを安く買いたたいた感じか。

ところでPlextor M6GVってどうなん?
そろそろM.2に変えようとか思ってるんだけど
0511Socket774 (アウアウカー 182.251.240.17)
垢版 |
2017/05/06(土) 03:44:19.58ID:O80VyULla
キャッシュがエルピーダでかつMADE IN JAPANのXG3

http://i.imgur.com/YYistiA.jpg
0515Socket774 (アウアウカー 182.251.240.35)
垢版 |
2017/05/07(日) 01:04:47.25ID:7AN4+fvBa
XG3が発表された頃には既にエルピーダ潰れてたはず

>>514
パナソニックはNVMe機出してないよ
0517Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/05/07(日) 01:16:21.79ID:e1ju9s+Z0
>>516
買収後に生産した分はマイクロン刻印でしょ?
0520Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/05/07(日) 01:53:20.43ID:e1ju9s+Z0
>>518
その型番は破産前のものだし、
いつ生産されたのか分からないでしょ。
0523Socket774 (ワッチョイ 118.241.249.40)
垢版 |
2017/05/07(日) 08:34:55.48ID:7Yh110IN0
>>520
通常ありえないレベルのバカ
0525Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/05/09(火) 00:20:45.77ID:DtIrbluG0
>>524
どこ情報?
0527Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/05/09(火) 00:47:25.21ID:DtIrbluG0
>>526
ありがとう。早く発売してほしいな。
0529Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/05/09(火) 10:28:16.77ID:barjT2GB0
いくら凄い技術でも俺らが手に入れることが出来なければそれは存在しないのと同義。早く売ってくれ。
0531Socket774 (ワッチョイ 118.241.248.165)
垢版 |
2017/05/09(火) 15:10:17.70ID:8T0UYhCD0
久々に大きな動きがあったな
そろそろ二次入札も佳境に入って各社実際に額面決めてそうだし

KKRと日本の救済機構(笑)には合流せず単独で買収するというWD
特に半導体関連には頭の足りない日本のお偉いさんが
経営に口出しすると余計な事にならないといった判断
とても賢明であるが資金はどうするのかw
まぁ拒否権発動している訳で色々と妨害してるけども

> ウエスタンデジタルのトップがNHKのインタビューに応じ、東芝が検討しているいわゆる日米連合には参加せず、
> 単独で株式の過半数の買収を目指す方針を明らかにしました。
> そのうえで日本政府が懸念する海外への技術流出は起こさないと強調

> 「日本側は、われわれに20%未満の出資を求めたいようだが、その出資比率では不十分で、実質的な主導権がほしい。
> 第三者が参加すれば、これまで順調に行ってきた四日市工場の共同運営が難しくなってしまう」と述べ、
> 日米連合には参加せず、単独で株式の過半数の買収を目指す方針

東芝の半導体事業 ウエスタンデジタルが買収目指す方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170509/k10010974801000.html

時期的にそれに対して東芝が反論「WDは契約を誤解した妨害で、Sandiskの時はこちらの承認得てないだろ?」
「17日までに契約の正規判断と施行を求める(妨害を止めろ)、さもなくばWD社員を四日市から締め出すぞ」
と真っ向から極めてケンカ腰の反論文を送りつけたらしい、面白くなってきた

東芝、半導体売却でWDの抗議に反論 「妨害」中止求める
http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN1850EU
0533Socket774 (ワイモマー 49.134.37.46)
垢版 |
2017/05/09(火) 20:12:48.17ID:Snc9PglzM
アメリカに取り入って政府越しに圧力かけるのが最良策だけど
現実にはアメリカ政府は東芝に対して損失隠したままWH押し付けた負い目があるからなあ
トランプの言うやり手のディール、ってのは国家間が絡むとその通りにはいかない
0534Socket774 (ワッチョイ 210.167.89.238)
垢版 |
2017/05/09(火) 23:39:37.33ID:D3kGOlwk0
東芝はWDに既に売る気がほぼ無いから、強弁な姿勢取るんだろうな
片手で握手しながら本気で殴りあう、NAND含めた
競争の激しい分野の協業は、こうなるだろうと思ったが
0535Socket774 (ワッチョイ 210.167.89.238)
垢版 |
2017/05/10(水) 00:06:58.01ID:CV3W17mK0
展示してるのはプロトタイプ品だが、パフォーマンスに関してのデータは無い
XGシリーズで、XG4が2D TLCだったのに対して、XG5(仮)では3D TLCに変更といった所か
ちなみに実働とはいっても、デバイスマネージャーでのSSD型番表示が見られるだけの展示

http://hothardware.com/news/toshiba-showcases-64-layer-bics-3d-nand-nvme-ssd
0537Socket774 (ワッチョイ 125.9.64.114)
垢版 |
2017/05/10(水) 00:55:42.76ID:ojZs+KeZ0
契約盾に拒否しても日米両国が同意したら契約履行されなくて涙目って
国家パワーの恐ろしさ思い知らされる結果になるのにいいんかね
0538Socket774 (ワッチョイ 218.229.23.128)
垢版 |
2017/05/10(水) 11:27:29.25ID:Z7pZB/fM0
3D TLCになるだけでも耐久性が15nmMLC並(あくまで「並」でしかないが
に巻き戻り出来るし悪くは無いかと思うが
XG系以上のハイパフォーマンスはエンプラ製品でしかやらんだろうし
社外供給するチップでサードベンダー各社が作る物に期待しとく方が良いかも
0539Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/05/10(水) 19:23:46.50ID:CwQvw2QO0
3次元NANDの量産に苦しんだ東芝は、何とか電子の西安工場の3次元NANDを盗用したSKHynixを盗用した。
これらから分かるように、3次元NAND技術で最先端を突っ走っているのは検閲されました電子であり、
東芝メモリの技術は周回遅れとなっている。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9560

東芝プラはこの前本社預け入れ金を引き出して、独立性を保とうとしたら
いつの間にか本社保有の株式が担保にされていたという笑えない事実w

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HR8_Z00C17A5000000/
0541Socket774 (アウアウカー 182.251.240.8)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:44:24.59ID:O5szlGlGa
demonstrationと言うなら速度くらい見せてくれよな
0544Socket774 (ワッチョイ 210.167.89.238)
垢版 |
2017/05/11(木) 01:38:25.09ID:us0H1Tqe0
たとえ直接会談しても、何も変わらないだろうとは思ってたw
書簡の内容でも、お互いに叩き合いしてただけで、譲歩案すら出してなかったからねw
15〜17日までにWDは姿勢を変えず、東芝が予定通りWD(SanDisk)所属者をFabから締め出し
WDはこれを不服として、法廷に縺れ込ませるってシナリオもあるかもね
0547Socket774 (ワッチョイ 218.229.23.128)
垢版 |
2017/05/11(木) 06:42:17.61ID:ilQVFU7X0
>>539
SKHynixとは物理構造自体違うんだが
あそこはあそこで独自仕様だよ

BiCSは製品として出ているのがBiCS3になっている事からも解るとおり第3世代で
前々から東芝自信が言っていたとおり、採算に見合うまで製品化しないという方針そのままだっただけ
東芝本体の大コケのお陰で、生産体制整備に1年余計に喰ってるのはあるけどな
採算度外視で製品化進めたSAMSUNGが早かったのは当たり前で、後追いながら一番難しい方式なのにIntel/Micronの採算化の早さの方が恐ろしいわ
0548Socket774 (ワッチョイ 218.229.23.128)
垢版 |
2017/05/11(木) 06:59:50.42ID:ilQVFU7X0
Sandiskとは蜜月だったけど、それを買収したWDとはそうとも限らないからな
HGST買収時に独禁回避に東芝利用したに過ぎないし
Sandisk買収で描いてた皮算用が出来なくなって、権利解釈を最大化しての主張してるだけで
生産物を自社用に一定量優先確保する権利は持っちゃ居るけど、開発や生産母体組織は東芝に任せっきりだったんだから
従来のSandisk以上の権利主張してきても通らんだろ
0550Socket774 (ワッチョイ 118.241.250.72)
垢版 |
2017/05/11(木) 19:53:46.86ID:YOA+cc1z0
構造がどうあれ根幹的な素材の組み合わせを他社で量産実績のある方式に変更する事で
(TEM含めた画像解析もあるだろうが)ようやくチャネルホールの穿孔ができたと
まぁ製造側の技術者は必死で穿孔しようと手を尽くしたのは同情できるが(1回目)

多分ここ笑うところだね
> 東芝の技術者曰く、「湯之上の言うことは正確ではない。東芝は、サムスン電子をパクったSK Hynixをパクったのだ

製造工程でもつまらんプライドを持った機材調達部と製造部が
『メーカーの想定していない設定で』失敗を繰り返す(2〜3回目)もはや○頭のなんとやら

某先行社は中国から半島に、世界最大の3D NAND工場を作り、6〜7月から64層をフル稼働量産するのは
採算取るために中国工場の地の利を生かさなくても、充分にやっていける状況になったんだろうな

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9373?page=3
0552Socket774 (スッップ 49.98.169.248)
垢版 |
2017/05/12(金) 10:34:27.71ID:ikkFSI5qd
マスゴミの政治家コメントの前後都合良く切ってるのと同じだな
大多数が概略のコピペだけ読んで、リンク先の内容確認しないのを解ってやってる

意識誘導としちゃ十分だが
削ってる部分を見ると、書き込みしてる奴が何を削りたい(見せたくない)かが透けて見えるのも一緒だったりね

節の全文は

実は、サムスン電子がNANDにいち早く採用した「SNSN構造」も、サムスン電子が開発したものではなく、
米スパンションのNORフラッシュという半導体メモリの構造を模倣した(要するにパクった)ものである。
また東芝の技術者曰く、「湯之上の言うことは正確ではない。
東芝は、サムスン電子をパクったSK Hynixをパクったのだ」。
半導体業界というのは、このようにパクり合戦を行っているのだが、この辺りの経緯は、第4回のコラムで詳述する。
0553Socket774 (ワッチョイ 118.241.250.176)
垢版 |
2017/05/12(金) 11:56:48.53ID:6hFD4BKZ0
意識誘導とか削ってるとか被害者妄想ですか?w
物理構造が違うという事に関してのレスだが
外野のお前さんにとやかく言われる筋合いは無い
何項目か書いたが、パクりだけに反応したのねw

>>551>>547の採算度外視云々の嘘に対して
中国での税制優遇などで利益を出してきた点や
半島に某社が超大型工場を作った事に関してスルーしてるのも滑稽w
嘘と思うなら、お前さんが根拠となるソース出してね〜

ま、想定の範囲内
0555Socket774 (ワッチョイ 118.241.249.173)
垢版 |
2017/05/15(月) 14:27:15.29ID:RaOe0UsO0
ついにWDが民間調停機関に売却の差し止めを求める申し立てを行う
NHK側も書いてるが国際仲裁裁判所はそこまで審議や対応含めた処理が早くない
今年度の決算も引き続き債務超過させ、潰して買い叩く考えもあるのかなw
もちろん東芝は契約に抵触する事実はないとコメント

東芝の半導体事業売却 米メーカー子会社が差し止め申し立て
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170515/k10010981671000.html

東芝「契約に抵触する事実はない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170515/k10010981741000.html

>>554
クドくなってもいいならw
0557Socket774 (ワッチョイ 210.167.75.152)
垢版 |
2017/05/15(月) 18:07:38.22ID:EsT1HJ0+0
―トップ会談ではメモリー売却を巡る議論はほとんどなく物別れに終わっていた

折角のWDと東芝のトップ対談では、綱川(東芝)が東芝メモリ売却に関しては話題を避け続け
更なる不信感が生じたが、東芝の今日の会見で「話し合いを続けたい」とんだ狸だなw
WD側は「売却は銀行主導路線で、東芝には既に決定権が無い」とみている

―「あの決定はまずかった」(幹部)

WDが完全にキレたのは、"銀行に対して『東芝メモリの株式を』勝手に担保に設定した"
東芝側も後悔している通り、契約違反(※東芝メモリにはWDとのJV複数社も含まれている)

―巨額損失が表面化し、交渉が棚上げ

ちなみに別件でSanDiskとのNDAの継続ついては、WDと交渉していたが
粉飾から始まり原発関連で、東芝も思考停止に陥ってた都合未締結だったそうだ
明日、WD社員に対しての四日市サーバのデータアクセスの遮断を決定する

半導体売却、誤算と不信の連鎖 東芝・WD交渉
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HNT_V10C17A5000000/
0558Socket774 (ワッチョイ 125.9.64.114)
垢版 |
2017/05/15(月) 18:53:33.45ID:8jDqFYGE0
自分ところにも東芝四日市の操業が停止したって聞いた
開発部門はだいぶ前から停止してたようだけど
0560Socket774 (ワッチョイ 118.241.250.101)
垢版 |
2017/05/16(火) 01:10:20.30ID:nMbVrwUS0
いやプランBなど既に存在しないのもあるけど
「東芝メモリ売却が最後の手」でこれが叶わない場合は考えるのを放棄って事かw

> 売却交渉が年度内に間に合わなかったり、売却を断念する場合に備える「プランB(代替案)」の必要性はないのか。
> 記者会見でそう問われた綱川氏は、「基本的に(東芝メモリ売却による)プランAで進めていきたい」と強調した。

主体となるフラッシュメモリ事業自体を楽観視するなら勝手にすればいいと思う
ただし救済後の舵取りの責任はきちんと取れ・・・押し付けあう未来しか見えないがw
東芝が何故救済に頼らず二次公募入札を行ったか、共同入札に何故他の企業が応じないか全く理解略

> 記者「法的整理の検討しないのか」社長「検討していない」
> 有力財界人は、「東芝の救済だが、あってもいいのではないか」と同調する。
> 長内厚教授は、ロイターの取材で、「これだけ迷走していて、事業レベルではなく、ガバナンスの問題を強く感じる。プランBの不在もずさんだ」

焦点:東芝、半導体事業売却に国際仲裁の隘路 再建さらに不透明に
http://jp.reuters.com/article/toshiba-idJPKCN18B1U1
0561Socket774 (ワッチョイ 118.241.250.243)
垢版 |
2017/05/16(火) 13:39:30.74ID:5UZiozLA0
地銀はもうピリピリで一括返済かメインバンクに債権買い上げ願ってるんじゃないの?w
この前には既に要管理債権扱いだったが、今回更に該当ランクを下方修正って事か
東芝メモリが売却できない可能性も出てきたし、銀行的には最悪の状況となる
売れずに上場廃止か銀行主導での二束三文@債務整理ばら売りは避けたいだろうしなw

> 主力銀行が融資の前提となる債務者区分を引き下げ、貸し倒れ引当金を積み増した

銀行団、債務者区分を引き下げ 売却交渉難航なら融資継続に足並み乱れも
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170515/bsc1705152216007-n1.htm
0562Socket774 (ワッチョイ 118.241.249.101)
垢版 |
2017/05/16(火) 17:42:29.34ID:AJ6TL23p0
結局はサーバアクセス遮断は口だけの脅しに過ぎなかったようだ
WDはこれも含めて(実際に行うか含めて)どうしようもないと呆れ返って
国際仲裁裁判所に申し立てを行ったわけで既に手遅れというかw
多分WDに売却を決めない限り取り下げないだろう

東芝、米WDに対抗措置見送り 情報アクセス遮断
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16HPI_W7A510C1000000/
0563Socket774 (ワッチョイ 60.38.217.228)
垢版 |
2017/05/18(木) 13:40:03.92ID:i3jWELyz0
>>558
>開発部門はだいぶ前から停止してたようだけど

先月発表できるくらいまでは開発続いてたみたい

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059981.html
>72層の3D NANDフラッシュの開発発表(記憶容量は256Gbit、2017年4月)
0564Socket774 (アウアウカー 182.251.240.14)
垢版 |
2017/05/18(木) 13:44:07.29ID:8XfzxyASa
>>563
学会に投稿したのはかなり前やろ
0565Socket774 (ワッチョイ 219.116.242.236)
垢版 |
2017/05/18(木) 20:35:05.79ID:MQ5O74gF0
ぶっちゃけ東芝四日市工場からの発注は沢山ある
営業がアホ納期で受けるから迷惑してるレベル
普通の企業ならこれ以上は守秘義務違反だが
0566Socket774 (ワッチョイ 203.160.29.173)
垢版 |
2017/05/18(木) 20:59:23.64ID:cYULuw480
CSSD-S6T120NMG1Q + SuperDrivePFB + Jane style
Jane styleを速くする方法があるがそれの中で

> ●設定→基本→その他→開放しないで保持する板情報の数を1000
> 一度読み込んだ板情報をメモリにキャッシュしておく。
> そのため必要な情報をHDDから取得しないため処理が全体的に高速化する。
> ※メモリに余裕がない人(512MB程度)は「10」あたりでも十分です。

これをやってるとスレが開くの遅くなったりクラッシュしたりする
数値を0にしたら治る
元々SSDや第二HDDにJane style入れてるはずだから
これはやらなくても十分早い

長文スンマソ
0568Socket774 (ワッチョイ 118.241.249.83)
垢版 |
2017/05/19(金) 17:23:50.63ID:rZucXuTt0
概ねこの5陣営が参加したようだ、ただし1〜2は極めて小額なのではないかと
つかWDはどうしたんだろうね、後々記事で追加されるだろうけど

1 産業革新機構→具体的な金額や事業計画無し(笑)
2 日本政策投資銀行→具体的な金額や事業計画無し(笑)
3 Broadcom(AVAGO)&Silverlake→金額不明
4 鴻海(Foxconn)&Sharp→金額不明
5 SK Hynix&Baincapital→金額不明 ※SK Hynix持ち株は審査が容易になる割合に留める

東芝半導体入札に革新機構が参加意向、ブロードコムや鴻海も応札
http://jp.reuters.com/article/toshiba-incj-idJPKCN18F09T
0569Socket774 (ワッチョイ 118.241.248.44)
垢版 |
2017/05/19(金) 22:01:25.30ID:x7fucymJ0
> 2回目の入札を19日に締め切り、4つのグループが応札したということです。

4陣営に訂正、WDからは入札が無いのはこの前の仲裁案件が絡んでるんだろうな

1 産業革新機構&日本政策投資銀行&Kohlberg Kravis Roberts→事業計画無し(笑)
2 Baincapital&SK Hynix→金額不明 ※ベイン主体でのMBO形式
3 Broadcom(AVAGO)&Silverlake→金額不明
4 鴻海(Foxconn)&Sharp→金額不明

東芝の半導体事業売却 入札に4グループが応じる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170519/k10010988241000.html
0571Socket774 (ワッチョイ 49.253.183.208)
垢版 |
2017/05/20(土) 13:22:30.81ID:9uzO/adV0
>>570
WDは自分ところには売ってくれそうもないから
提携契約を盾にどこが買ってもそのまま居座ることにしたと思うけどな
0575Socket774 (ワッチョイ 125.9.64.114)
垢版 |
2017/05/22(月) 08:53:35.11ID:naTES0Te0
WDがごねればごねるほど経済とは関係ない国際政治の話になって
血みどろにされる可能性があるからなあ
0577Socket774 (ワッチョイ 165.100.132.31)
垢版 |
2017/05/22(月) 23:19:12.79ID:vZR9u03S0
もうだめだなこりゃ。
無能なのは政治家だけじゃなく経営者もだったか。
つくづく救えねぇ国。
自滅国家。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況