Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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Dies size iGPU Package
U KBL-R 4+2 123mm2 Gen9 BGA 0.65mm bp 42×24×1.14
CFL-U 4+3e 185mm2 Gen9 46-47×24？
CFL-H 6+2 149mm2 Gen9 BGA 0.65mm bp 42×24×1.14
CFL-S 6+2 149mm2 Gen9 LGA 37.5×37.5
4+2 126mm2
CFL-X 6+2 149mm2 Gen9 ScoketR ここcoffeelakeのスレなので、インテル別コードネームCPUや他社CPUの話は該当スレでやってほしいなｗ 既出の情報は3件のみなので、それについては既に語り尽くされた感がある
次の情報が出るまでは雑談になるのは仕方ない >>560
違う！
爺はゲームの操作をもう指が覚えてくれなくなるんだyo！
コンピュータの中じゃなくて現実でゲームしなきゃいけなくなるしな。
orz >>546
Ryzen7のダイサイズ213mm^2
7700Kのダイサイズ124mm^2
もしも7700Kから単純に2コア増やして6コアにすると146mm^2
http://i.imgur.com/YuDIbtf.jpg >>555
マザーとCPUが安ければ行くけど値段の割に見返りが少ないからだろうな
メインストリーム帯でHaswellは6コア、Skylakeは8コアと順当に増やしていけば
ゲームメーカーの多コア最適化も進んでたかも
sandy以降はリネーム品ばっかだもんな。intelの罪は大きい
後はnvidiaがDX11偏重なボードを長く作ってたせいもある >>555
>高いカネ払って世代遅れの低性能多コア
これ誤解する人いるけど-Eは同クロックにして比較すると同年発売のメインストリームと大差ない性能
つまり今年出るSkylake-XはSkylakeと言ってるけど実際はKabylake-Sと同じ技術が使われる
ただしOCしても全コア5GHzは回ることはないだろう
OCした状態で比較するベンチがあまりないのでよく誤解する人が出るのとHaswel-Eはマレーシア製は平均で4.5GHzで回る
Broadwell-Eは残念ながら死産で生まれたので存在忘れた方がいいｗ
シネベンチ15を見れば分かるが自作板にSS上げてる人もいるように5960Xを4.5GHz以上で回すとRyzen4GHzと大差ない数値を出してる
0.5GHzも上で負けるのかよｗといえばその通りだが2014/9と2017/3と2年半の時間差がある 結局あのiGPUってなんだったんだろ？
次モデルからRadeon積むんだろ？
時間を無駄にしてるよな >>566 Skylake-XはOC込みならCINEBENCHでRyzenに同コア数で負けることはなさそうだね。
ストック設定だとIntelは全コアターボ控えめでTDP余ってるから微妙かもしれないけど。
メインストリームだと大体こんな感じだね。同アーキの-Eが1弱くらい下（Haswell/Broadwell-E
はリングバスクロック低いと更に落ちる）。
Sandy 44 cb/GHz・Core
Ivy Sandyの+数%
Haswell 51.5 cb/GHz・Core
Sky/Kaby 56.x cb/GHz・Core これだけCINEBENCH R15.038（2016年12月リリース）
※Ryzenは53くらいか。 なのでRyzenと同じコア数のものは少しは値下げするかもしれないが、
10コア12コアをIntelが下げる気あるのか結構疑問
Intelの尻に火をつけて本気を出させるにはRyzenは性能が足らなかった
けどRyzenは今問題になってる足回りを削ったせいか値段が安いのは確かなのと、
メモリは遅くなっても大した影響ないのはOCメモリの影響を見ての通りｗ
USBの方は最悪APU版の出る頃になるだろうが次のマザボシリーズなら直るだろう -eはオーバークロックするならするで本格水冷が必要になったりするから
必ずしも誤解とは言えない
用途によっては価値を見出すヒトがいるのは否定しないが
一般的なゲーマーにメリットがあるようなもんじゃない >>570
当たり石で限界まで回すと本格水冷じゃないとダメだが4.5GHzなら簡易水冷で回るよ
本格がいるのは4.7〜4.9GHzなのでここまで行くと明確にRyzenに勝ち始めるｗ
並みの石を4.7GHzで回すと1.35V以上いるのでアツアツでlinpackOCCTも通らなくなる
ここら辺がHaswell-Eの限界
当たり石に1.4V以上かけると4.9GHzで回ることもあるが壊れる危険もかなりあるｗｗｗ
海外のOC関係を見ても当たり石かつ1.4V近くで4.8GHzが常用の限界地点 EとかXとか敷居作って首しめてることにきづけよ
糞輝は 淫輝「FIVRの出し入れ気持ちええんじゃ〜(ｸﾞﾘｽﾄﾞﾋﾟｭｯ)」 Zenはシングル性能が今一つだが
Coffee６コアが出なかったらzen2行くかな amd のプレゼン通りならzen2はシングル性能で7700kに追いつくだろう
Coffeeは仮に7700k並みのシングル性能で６コアに出来たとしても
２コア分負けることになる coffeelakeと300番チップセットがどれ位性能をあげてくるかなとか
色々入れてくるかなとか性能どうなるのか楽しみだｗ
大幅に上がることはないだろうけれども、6コアになるのは楽しみだ CoffeelakeでAVX512を解禁しないのかね？
Ryzenも来てるしIntelも新しい売りとしてソロソロ時期かと。 >>577
無理だな。コアが増えたら回りにくくなる
BIOSで4コア限定にして使うのなら5Gは回るかもしれんが
それじゃ意味ないだろ 定格3.8GHzで
4コアターボブースト4.8GHzぐらいかな Ipcが同等ならigpuがない分、amdが有利だろう
インテルがigpuのハンディを補えるほどの技術的優位を発揮出来るかどうか AMDの6C12Tで3万円とか、マジでIntelさんも出してくださいよ。。。 coffeelakeちゃん自燃(物理)するそうです ipcは同程度でもクロックで負けているから
そうは簡単に追いつけない インテルがこのまま伸びなければ、いつかは追いつくだろう ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.｀ヽ::.ヽ
〃〃.::::::〃〃⌒ヾVｘ≦､::.｀ヽ:::::::ﾊ
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{{={{::::{{:::{:::八{二二二ﾆﾆミ／:ﾉ}.:::::::ﾊ
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― -- =ミ 八八{:::{.::::::て ｡ユﾉ八≧=‐-ｖ'.::〃ﾉﾉﾉ
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／.::: ﾉ ﾉ.::::}}::{ ､＿__ヽノ___, ,::::::{ { ﾊ-,‐――― ウワッハハ!! きさまには致命的な弱点があることを教えてやるわ!! OCしても4GHzも回らね〜〜っ!!
〃.::: 〃〃.:::八{ トｰｰｰ-一' /.:::::}} }::::} l
｀ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ﾊ K´ }/ /.::::::ﾉﾉﾉ:::{ l
i 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ﾉ l
li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::(￣ .ｲ }::::} } 八／⌒ヽ／⌒ヽ. _.
⌒Y´ ' }ﾊ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ﾉ从八ﾉ' |_ .イ ／ ＼
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i !ﾊ ￣￣¨⌒ ..|:::.:⌒¨¨¨:;:¨::i |:::乂ﾊ:!
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, :l:||:|} r':r:}!､! ::: ::: ::: ::: :ﾊi:|!:|:: | RyzenごときでIntel製CPUに勝つことはできん！
, |:： }| ::!ﾄ;::、::: ::: ::: ﾊﾄ、! | Ryzenと7700kには致命的な違いがある。それはOC耐性‥ OC耐性だ！！
i i .!:: ト':! ヽ-'⌒＾¨ヾ>::: ::: ,’「ﾊ :, | クロックこそが強さにつながる。おまえにはそれがない。
/ i. i| ,!::ﾄ! `¨¨¨¨´: ::: :: ::: ,’!{:i :, ，.
_/ ':’ !i .:: ::|: ＼ "゛゛゛:; ::: ::: /: |’，、, ,ﾊ v''7⌒’:/
彡'⌒ ¨ヽ＼＼ヽ i： ,! | I!丶 ::::;; ::: ::: :ｲ::: |::: :、 ゜Ｖ / 〈,.ｨ'’^ｒ :::::::::| }::} /} ./} } |:::::::::::::::::::::::/| .ﾊ |{ |
- ,_| // .// ./},'! .∧{‐, ' .}¨ ´￣.|/ .', .!.', ',
. ,' /,' ／.,' '.,. ,' . ./ _,.ヾ,_ヽ .ヽ
/ .//／ -‐- ,＿＿＿__/ '.,__, ‐ ', '´￣｀ ｀.ﾒ .
／ . イ_, ' ´￣｀ ー―――.' /ク¨┬ｯr― , ./
. ／., , -‐ヒ少¨¨ヽ _｀ヽ .}｀ ー.｀¨´¨¨´ '
´ / '´―‐ ' ¨ ￣´ ハ ヽ .' ヽ | いや・・・今のおまえには残り1%の勝機も無い。Ryzen…4GHz以上回せるか！！
../.i / ヽ | } . ,. / もし5GHz以上回せるならばおまえは7700kにも勝てる。演算性能とはいわばクロックの高さによって生まれるもの。
,' | ', . ',./ ./ ,' おまえもK10やブルドーザーの暗黒時代の末に少し性能が上がった・・
ヽ,ｨ .| | ./} { だが！！7700kとおまえではOC耐性が違う
フ ', ./ ,' .',
.ヽ . ヽ, .― ,/-., ,' .,' .ヽ
',} ／ ￣｀/ ヽ | ,' 965 名前：Socket774[] 投稿日：2017/03/16(木) 18:30:09.47 ID:6zy4/QIE [1/2]
おれの1800Xは1.6Vかけても4.05GHｚしかまわらない。
室温5℃の時4.1GHZで起動したけどすぐブルスク
971 名前：Socket774[] 投稿日：2017/03/16(木) 18:43:55.81 ID:6zy4/QIE [2/2]
クーラーはH110iだから冷却は問題ないんだがなあ。
毎朝シネベンチが何Ghzで完走するかおみくじ 1.6v(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww
CPUが即死だわ 今は一過性の流行で売れてるだけだけど
・インテルの方が安定してる
・シングル処理速いので使いやすい
・OCerとしてつまらん石
等の理由ですぐインテルに戻るから OC幅がなさすぎる
定格運用しかできない石
不安定だしもう疲れた
じゃんぱらに売ってきた Coffee出たらマルチでも勝ちそうだしな
Ryzenはすぐ終わる 6コア出ても3.4〜3.8で125Wなんてものになっちゃいそう
一般層は4コア高クロックの方がありがたがりそう… シングル性能は7700kからちょっとしか伸ばせないだろうから
４コアじゃ意味がない 2コア 通常51W Kつき60W
4コア 通常65W Kつき91W
_差＿ 通常14W Kつき31W
6コア 通常79W Kつき122W（ただし6コアは予想）
単純な予想ではこうなるよね。プロセス進化分省電力になる？クロック向上分消費電力増える？ 3.6-4.5GHzとかならTDP91Wで達成できそう Sandy から、、 Ivy 位の性能向上は期待出来ますか？ シングル性能に関しては、そんな感じになるかも
６コアになったけどクロックは伸びなくなりました、みたいな 結局ハイパースレッディング（HT）はあったほうがいいのか、なくてもいいのか？
調べれば調べるほどわからなくなってくるのだが・・・ HTが効くタイプの処理なら有効にしたほうが良いかもね。 ゲーム用なら。６コア以上はSMTはいらないだろう
ただインテルが６コアでSMT無しをラインナップするかどうかは微妙 いや、8コアのRyzen7が発売されてしまったから、事情が変わってきたぞ 6C/8Cになると、4C以上にニッチな市場だから、どういうダイを作ってどういうSKUに分けてゴミ石出さない
ようにするのか難しそうだね。
Ryzenは同コア数OCモデルを細分化してる形だけど、買う方も売る方も厄介そう。Ryzenは１つのダイで
複数コア数を作るパターンだからまだいいけど。（Naplesが共通ダイなら、Naplesが立ち上がればそっちの
SKUも沢山有って、ゴミ石少なくするように選別回せるって算段だろうし）
※45Wの6Cとか、ハイエンドノート用とダイ共通化で上手く選別回する考えかね？それだと、高クロック狙い
の人には嬉しくない結果になるか。
※iGPUなしなら、Intelだと構成的にはXeon Dのダイと共通化って手もあるけど、狙う特性が余りにも違うし、
Xeon Dは頻繁に新世代出さない考えみたいでこれもダメだね。 ＡＭＤは製造過程での歩留まりでラインナップを分けてるだけだが
インテルは作動するコアや機能を敢えて無効化して
貧乏人向けのラインナップを作ったりするのが常だから
どういうラインナップになるかわからん >>616
＞ＡＭＤは製造過程での歩留まりでラインナップを分けてる
実際は、1700の中にもいい石はあるようで、AMDスレでは早くも1800Xで回らない人が叩かれてるね。
Intelのいままでの分け方（同じコア数では、下はロックモデルで周波数やHTTで分ける、最上位だけ
OCモデル）は、そいう下克上がなくて買う側は安心だったね。（-Eも下克上がない差別化してる） 1800Xはご祝儀払ってもいいファンボイが買うもので
文句言ってるヤツはAMDリタラシーに欠けている まぁ、どうなパターンでも2chでは叩かれるのが常だけどねｗ Ryzen 5のお陰で少なくとも倍率ロック仕様のCore iシリーズは存在意義が消滅しそうだから
この200ドル台のラインナップをがっつりテコ入れしないと、「6コアモデル登場！」だけではCoffeeのセールスが悲惨になるのは間違いない 昔はオーバークロックで最上位CPUを落とすことも平気であったけどね
コスパが超良かった
core時代になってそれがなくなってつまらなくなった、個人的には 実際Coffeelake(Coffee Lake S ?)のセールス文句がどうなるのかは少し楽しみ。
シングル性能は対Kabylakeではコア数増加で動作周波数向上は難しいし、
同じく消費電力もおいそれとは下げにくいだろう。
マルチスレッド性能は8C16TのRyzenがベンチマーク上のライバルになってしまって分が悪い。
そもそもCannonlake/Coffeelake世代最大のチャレンジは10nmプロセスへの移行であって、
同時期にアーキテクチャの大幅な更新を行うことも考えにくい。
製品そのものの出来はさておき、売り文句を考えるのは大変そうだ。 Coffee 14nmで多コア化する場合、高TDP高クロックはCoffee-X(LGA2066)しか道はなさそうだね。 ６コアダイからiGPU抜く決断ができればだが
今からだと設計変更自体、間に合うかなあ
リリースを年内に繰り上げたみたいだし ダークシリコン問題を解決しないと、iGPU取り除けないはず！
AMDは解決したけど、なぜかIntelは解決出来なかった不思議 Coffeeのアーキテクチャ面は、AVX512が入るかどうか？AVX512に起因すると思われるSkylake Xeon
のL2 1MB拡大が入るかどうか？L2 1MB拡大とXeonのコア数拡大に起因すると思われるSkylake Xeon
のL3 1.375MB/Coreも一緒に入るか辺りかね。AVXはTDPを上げる要因でもあるのででどうなるかな。
あと、Core数拡大って面ではリングバス強化（-E/EPみたいな２重リング化？）もか。 定格2.5Gでいいから8コアにしてくれ
OC幅があれば定格など省電力モードだし Intelは、長期的にはリングバスも考え時かね。RyzenのL3はかなりレイテンシ小さいようだけど（L3がCCX
毎に分断はデメリットだけど）ベンチには効いてそう。リングバスだと、その辺りどうしても限界あるんじゃな
いのかね（特に多コア化すると、多コアXeonでも複数リングに分割して対応しているくらいだし）。 AMDはOpteronのダイと共通化を行って
SingleCPUだと無駄になるCPUバスを積んだことと
AVXを128Bit単位に抑えて省電力化した点ぐらいか あとボトルネックにはなりやすいが
CCXを4コア単位で分離したことにより
熱源の分散 リングバスだとzen のように４コアずつ配置して
間に他のものを入れるような配置には出来ないのかね >>632 素人の話だけど、Intelのリングバスは既にそうなってるでしょ。各コア（毎に場所が分かれてるL3も）、
複数のメモコン、PCIe、DMI、Xeon DP/MPのQPIなんかがリングを通してやり取り。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/638655.html
リングバスは、昔の10Mbpsイーサのバスとは違って、リングストップにバッファがあってそこでレイテンシが
生じるんではないかと？リング上のバスストップが多いと、遠くの相手とはその分レイテンシが大きくなる。
-E/EPはリングストップが多いので、先ず二重化（右回りと左周り）し、Ivy-EPの大きいダイからは更に複数
リングに分割してホップ数を減らしたり、リング毎のトラフィックを減らしたということではないかと。
Ryzenはレイテンシ重視でクロスバー方式選んだけど、多数を同じ速度で繋ぐのが難しくて2CCXに分離した
というようなことでは？ じゃあ物理的な距離の問題では無いから
６コア程度ならリングバスでもほぼ問題無さそうだな >>631
ryzenて
ターボモード時全コアターボモードになれないとか
2コア以外がディープアイドル？になってるときしかxfrモードに入らないとか
周波数的な制限も多い
て認識で合ってる？ >>634 相手が遅いメモリやPCIeは影響の率が小さいけど、L3はRyzen比較ではリングバスな時点でどうかな？
ということ。
>>627に書いたSkylake-X/XeonのL2拡大（RyzenもL2大きいけど更にその２倍、Intel前世代からは4倍）は、
そんな面でまずはL2で性能稼ぐという狙いもあるのかな？とも期待。 coffelake 6コアって
もしもこんな風に7700Kから単純に2コア増やして6コアにすると146mm^2
http://i.imgur.com/YuDIbtf.jpg
仮に更に2コア増やして8コアにしても180mm^2弱
Ryzen7よりもまだダイサイズは小さい それって、ブルを詐欺まがいのキャッチで売ってた頃のAMDみたいな iGPUは使ったことないな
いろんなスレでグラボを過剰に嫌がる人は何なのだろう
昔の小型ファンで爆音だった頃が相当トラウマになってるように見える >>635
あまり言う人いないけど、Ryzenにも全コアターボあるよ
全コアターボ→２コアターボ→１コアXFR、というふうに高クロックになっていく >>641
・スロットふさがるのがイヤ
・消費電力気になる
・うるさい印象
・QSVも使いどころによっては使える
・どうせゲームしないし
くらいかな igpu派は年末に出るryzen一択だろう
インテルはigpuの汎用化も遅れてるからな >>644
cannonからRade搭載するんじゃないの？ Radeon搭載を主流にするなら
インテルもhsaに参加するってことじゃないかな
今のところそんな噂は無いようだが >>646
iGPUをAMDから供給受けるという噂があるいは。 コアの供給の噂はあるけど
hsaに関しては肝心のamd が開店休業状態だからな
ryzenAPUリリースを機に再び動き出すのかどうか >>641
・発熱がいやだ
・ノートPCには内蔵GPUの高性能化、低消費電力化はありがたい。
・会社で使う事務処理用マシンにミドルやハイエンドのビデオカードは不要、グラボは追加コスト
・昔ビデオカードをつけていたが、
メインメモリの容量を取られてしまう→メモリの大容量化で解決してしまった
性能が低すぎる→チップセットからCPUと同じダイになったことで性能向上、
ビデオチップメーカーがローエンドを新しく作らずリネームを繰り返すようになった
逆にゲーム以外の用途で、ビデオカードを追加購入しなければいけない理由はなんだろう？ 別にigpuを否定してるわけじゃない
6コアにigpuはいらんだろうと言ってるだけ 6コアだから iGPU要らないだろ、って理屈が逆にわからない igpuの性能低すぎなんじゃない性能低くても売れるだろうけど iGPUあるとクロック上がらないからに決まってるだろ、アホ ゲーム用 多コア+ハイエンドGPU。CPU内蔵GPUいらないからCPUコア増やせ
家族用PC、会社用事務処理PC 4コアあればいいしGPUは内蔵されて安いほうがいい＝４コアGPU内蔵
にしろよーって言いたいんだろうなあ、とは思うけれども。
まずDirectX12ゲームじゃないとマルチコアCPUを活かせない。それ以前のゲームは少数コアでいいから高クロックがいいらしいぞ。 >>656
2コア4スレのpentiumでBF1が60fps出てたのはビビった
もう物理4コアに拘る意味ないじゃん ゲームにおいてCPUはジオングの足みたいなもんなんですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
