Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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Dies size iGPU Package
U KBL-R 4+2 123mm2 Gen9 BGA 0.65mm bp 42×24×1.14
CFL-U 4+3e 185mm2 Gen9 46-47×24？
CFL-H 6+2 149mm2 Gen9 BGA 0.65mm bp 42×24×1.14
CFL-S 6+2 149mm2 Gen9 LGA 37.5×37.5
4+2 126mm2
CFL-X 6+2 149mm2 Gen9 ScoketR CPU（ダイの設計）のラインアップとしては、下のようなのがホビーユーザーの理想だろうけど
無理な感じしない？④はまず無理。②は④よりは市場大きいだろうけどやる気があるか？
①メインストりーム 一般向け：従来のCore i ロックモデルやセレペン
②メインストリーム ホビー向け：一般向けと別の物理設計で高クロック、コア数増、メモリ2ch
③サーバー向け：従来のXeon E5/E7
④HEDT：Xeon E5/E7と別の物理設計で高クロック、更にコア数増加、LGA3647でもいい
そういう意味じゃAMDのZenもダイのバリエーションは押さえたいんだろうね。
①RyzenとNapleは同じダイか？
②APU
③ノート系
④組み込み系？ >>532
2011でなきゃ使えない性能のCPUを買うならともかく、1151の
i7と拮抗するようなCPUを買う場合マザーの高さとCPUの下取り
の安さはコスパを著しく損ねると思う 一般はゲーム用途が一番多いんだから
ゲームに適してゲーマーでも買えるような価格の商品でないと出す意味ない あ…ありのまま今起こった事を話すぜ
「おれは7740Kで自作した 、と思ったらいつのまにか7950Xが載っていた」
みたいな事故狙いだったりして ゲームも、スレッド当たり性能とマルチスレッド性能の効き具合、それとSkylake-Xの出来によって
最高性能ならどっちがいいってのが変わって来たりする可能性あるかね。Skylake-XならHTT OFF
でスレッド当たり性能上げてクロックの差を埋めて、8Cなら8T確保できるし。 先行するのはKaby-Xだから多分最初にこれ向けのマザーが出てSky-Xのときにまた別のマザーが出る
同じソケットなので出るわけがないって力説した子がいたけどBro-Eのときも結局出たしね 両方一緒ってのは商売難しそうだよね。Kaby-Xだけを対象にしたメモリ2chの2DIMM/chの4スロ
でPCIeのレイアウトもKaby-Xの使い方に特化、Skylake-X用よりお手頃価格とかでないと駄目かな。 そんなこと考えてるとKaby-XとSky-Xが完全に同じLGA20xxって無理ある気がする。
実はPCBの切り欠きの位置変えて、それぞれの専用M/Bになるってことはないか。
Kaby-Xでメモリ４枚刺すなら８スロのM/B買うとか、納得行かないんじゃないか？ コンシューマ帯に二種類もマザーいらんだろ
インテルは商売人やな Kabyーxのスペックが既出の情報通りだとすれば
インテルの市場分析は、斜め上逝ってるかんじがする 779 自分：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2017/03/12(日) 19:27:38.84 ID:2Lp89nKu
自作板って本当にインテル擁護者が団子と田村しかいないなｗ
名無しで潜伏しててもよくわかるわｗ
783 返信：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2017/03/12(日) 19:35:11.99 ID:OjPrZuDZ [3/3]
>>779
擁護もなにも現状ゲームではインテルがベストなんだから変えないってだけだぞ
覆ればみんなAMDに行くだけ、俺もプレスコの頃はAMDで組んでたしな
HA >>533に書いたけど、AMDもRyzenは決してゲーマー向けに設計した訳ではなくて、Naplesや
Snowy Owlでも使うツェッペリン・ダイの１形態に過ぎないのかも。（だからOC耐性ないとか）
ある意味Intelの-Eの位置付け。
ちょっと安いからって浮かれてると、実は飼いならされていたなんてことに成りかねない。
ダイサイズからしたら1800Xの価格は高過ぎ？ 今のところカフィーレイクに何の魅力も感じないのは俺だけだろうか そもそもCoffeってどんなの？って状態でしょ、噂情報だけで。Intelはコンシューマー向け
の将来製品のアピールなんてしないよね。Xeonなんかは関連ベンダに対して将来製品
の営業活動ちゃんとしてるんだろうけど。
これからは、更に色々な面でXeon比重が高くなるんじゃないか。 (´･ω･｀) インテルもAMDもロードマップで二手、三手先は何やるか決まってるので
Ryzenを超えるCPUを出そうとすれば、INTELアーキテクチャを変更しないといけない
これが数年かかるので、当面はRyzen優勢かも・・・・・・・・・ zenとの比較なら、coffeeが６コアになってシングル性能で優位という可能性も十分ある
ただcoffeeと競合するのは時期的にはzen2
個人的にはcoffee待ちだが、あまりにも舐めプだったらZEN2にするかも >>553
Coffeeはプロセスは14nmとkabyと変わらないので、大幅な処理速度の向上は
多分ないはず
楽しみは6コアCPUだけど問題はクロック 高クロックで６コアとなるとTDPがあがって
冷却が問題になってくるので、もしかしたら６コアはKabyよりクロックが低くなるかもしれない
そうなると6900みたいに整数演算は速いが、３Dは7700Kは速いみたいな逆転現象が
発生する恐れがある そうなるとcoffeeの優位性が全くなくなる恐れがある これが一番怖い ゲーマーが-Eに行かないのも
高いカネ払って世代遅れの低性能多コアを買ってもしょうがないってことだから
skylake-Xなりcoffeelakeでインテルがなんらかの対策を出せなければ
ＡＭＤがシェアを伸ばすだろう ふん！
IPCもクロックも上な7700kを無視るこの板の連中はげせん 自分が使うソフトによってCPUを適切に選べる人がベストだと思うぞ ゲームには7700k一択
ダウソ板のPCゲームスレの住人みんなそう言ってる いい年した大人がゲームってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここcoffeelakeのスレなので、インテル別コードネームCPUや他社CPUの話は該当スレでやってほしいなｗ 既出の情報は3件のみなので、それについては既に語り尽くされた感がある
次の情報が出るまでは雑談になるのは仕方ない >>560
違う！
爺はゲームの操作をもう指が覚えてくれなくなるんだyo！
コンピュータの中じゃなくて現実でゲームしなきゃいけなくなるしな。
orz >>546
Ryzen7のダイサイズ213mm^2
7700Kのダイサイズ124mm^2
もしも7700Kから単純に2コア増やして6コアにすると146mm^2
http://i.imgur.com/YuDIbtf.jpg >>555
マザーとCPUが安ければ行くけど値段の割に見返りが少ないからだろうな
メインストリーム帯でHaswellは6コア、Skylakeは8コアと順当に増やしていけば
ゲームメーカーの多コア最適化も進んでたかも
sandy以降はリネーム品ばっかだもんな。intelの罪は大きい
後はnvidiaがDX11偏重なボードを長く作ってたせいもある >>555
>高いカネ払って世代遅れの低性能多コア
これ誤解する人いるけど-Eは同クロックにして比較すると同年発売のメインストリームと大差ない性能
つまり今年出るSkylake-XはSkylakeと言ってるけど実際はKabylake-Sと同じ技術が使われる
ただしOCしても全コア5GHzは回ることはないだろう
OCした状態で比較するベンチがあまりないのでよく誤解する人が出るのとHaswel-Eはマレーシア製は平均で4.5GHzで回る
Broadwell-Eは残念ながら死産で生まれたので存在忘れた方がいいｗ
シネベンチ15を見れば分かるが自作板にSS上げてる人もいるように5960Xを4.5GHz以上で回すとRyzen4GHzと大差ない数値を出してる
0.5GHzも上で負けるのかよｗといえばその通りだが2014/9と2017/3と2年半の時間差がある 結局あのiGPUってなんだったんだろ？
次モデルからRadeon積むんだろ？
時間を無駄にしてるよな >>566 Skylake-XはOC込みならCINEBENCHでRyzenに同コア数で負けることはなさそうだね。
ストック設定だとIntelは全コアターボ控えめでTDP余ってるから微妙かもしれないけど。
メインストリームだと大体こんな感じだね。同アーキの-Eが1弱くらい下（Haswell/Broadwell-E
はリングバスクロック低いと更に落ちる）。
Sandy 44 cb/GHz・Core
Ivy Sandyの+数%
Haswell 51.5 cb/GHz・Core
Sky/Kaby 56.x cb/GHz・Core これだけCINEBENCH R15.038（2016年12月リリース）
※Ryzenは53くらいか。 なのでRyzenと同じコア数のものは少しは値下げするかもしれないが、
10コア12コアをIntelが下げる気あるのか結構疑問
Intelの尻に火をつけて本気を出させるにはRyzenは性能が足らなかった
けどRyzenは今問題になってる足回りを削ったせいか値段が安いのは確かなのと、
メモリは遅くなっても大した影響ないのはOCメモリの影響を見ての通りｗ
USBの方は最悪APU版の出る頃になるだろうが次のマザボシリーズなら直るだろう -eはオーバークロックするならするで本格水冷が必要になったりするから
必ずしも誤解とは言えない
用途によっては価値を見出すヒトがいるのは否定しないが
一般的なゲーマーにメリットがあるようなもんじゃない >>570
当たり石で限界まで回すと本格水冷じゃないとダメだが4.5GHzなら簡易水冷で回るよ
本格がいるのは4.7～4.9GHzなのでここまで行くと明確にRyzenに勝ち始めるｗ
並みの石を4.7GHzで回すと1.35V以上いるのでアツアツでlinpackOCCTも通らなくなる
ここら辺がHaswell-Eの限界
当たり石に1.4V以上かけると4.9GHzで回ることもあるが壊れる危険もかなりあるｗｗｗ
海外のOC関係を見ても当たり石かつ1.4V近くで4.8GHzが常用の限界地点 EとかXとか敷居作って首しめてることにきづけよ
糞輝は 淫輝「FIVRの出し入れ気持ちええんじゃ～(ｸﾞﾘｽﾄﾞﾋﾟｭｯ)」 Zenはシングル性能が今一つだが
Coffee６コアが出なかったらzen2行くかな amd のプレゼン通りならzen2はシングル性能で7700kに追いつくだろう
Coffeeは仮に7700k並みのシングル性能で６コアに出来たとしても
２コア分負けることになる coffeelakeと300番チップセットがどれ位性能をあげてくるかなとか
色々入れてくるかなとか性能どうなるのか楽しみだｗ
大幅に上がることはないだろうけれども、6コアになるのは楽しみだ CoffeelakeでAVX512を解禁しないのかね？
Ryzenも来てるしIntelも新しい売りとしてソロソロ時期かと。 >>577
無理だな。コアが増えたら回りにくくなる
BIOSで4コア限定にして使うのなら5Gは回るかもしれんが
それじゃ意味ないだろ 定格3.8GHzで
4コアターボブースト4.8GHzぐらいかな Ipcが同等ならigpuがない分、amdが有利だろう
インテルがigpuのハンディを補えるほどの技術的優位を発揮出来るかどうか AMDの6C12Tで3万円とか、マジでIntelさんも出してくださいよ。。。 coffeelakeちゃん自燃(物理)するそうです ipcは同程度でもクロックで負けているから
そうは簡単に追いつけない インテルがこのまま伸びなければ、いつかは追いつくだろう ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.｀ヽ::.ヽ
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〃.::: 〃〃.:::八{ トｰｰｰ-一' /.:::::}} }::::} l
｀ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ﾊ K´ }/ /.::::::ﾉﾉﾉ:::{ l
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li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::(￣ .ｲ }::::} } 八／⌒ヽ／⌒ヽ. _.
⌒Y´ ' }ﾊ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ﾉ从八ﾉ' |_ .イ ／ ＼
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i !ﾊ ￣￣¨⌒ ..|:::.:⌒¨¨¨:;:¨::i |:::乂ﾊ:!
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, :l:||:|} r':r:}!､! ::: ::: ::: ::: :ﾊi:|!:|:: | RyzenごときでIntel製CPUに勝つことはできん！
, |:： }| ::!ﾄ;::、::: ::: ::: ﾊﾄ、! | Ryzenと7700kには致命的な違いがある。それはOC耐性‥ OC耐性だ！！
i i .!:: ト':! ヽ-'⌒＾¨ヾ>::: ::: ,’「ﾊ :, | クロックこそが強さにつながる。おまえにはそれがない。
/ i. i| ,!::ﾄ! `¨¨¨¨´: ::: :: ::: ,’!{:i :, ，.
_/ ':’ !i .:: ::|: ＼ "゛゛゛:; ::: ::: /: |’，、, ,ﾊ v''7⌒’:/
彡'⌒ ¨ヽ＼＼ヽ i： ,! | I!丶 ::::;; ::: ::: :ｲ::: |::: :、 ゜Ｖ / 〈,.ｨ'’^ｒ :::::::::| }::} /} ./} } |:::::::::::::::::::::::/| .ﾊ |{ |
- ,_| // .// ./},'! .∧{‐, ' .}¨ ´￣.|/ .', .!.', ',
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/ .//／ -‐- ,＿＿＿__/ '.,__, ‐ ', '´￣｀ ｀.ﾒ .
／ . イ_, ' ´￣｀ ー―――.' /ク¨┬ｯr― , ./
. ／., , -‐ヒ少¨¨ヽ _｀ヽ .}｀ ー.｀¨´¨¨´ '
´ / '´―‐ ' ¨ ￣´ ハ ヽ .' ヽ | いや・・・今のおまえには残り1%の勝機も無い。Ryzen…4GHz以上回せるか！！
../.i / ヽ | } . ,. / もし5GHz以上回せるならばおまえは7700kにも勝てる。演算性能とはいわばクロックの高さによって生まれるもの。
,' | ', . ',./ ./ ,' おまえもK10やブルドーザーの暗黒時代の末に少し性能が上がった・・
ヽ,ｨ .| | ./} { だが！！7700kとおまえではOC耐性が違う
フ ', ./ ,' .',
.ヽ . ヽ, .― ,/-., ,' .,' .ヽ
',} ／ ￣｀/ ヽ | ,' 965 名前：Socket774[] 投稿日：2017/03/16(木) 18:30:09.47 ID:6zy4/QIE [1/2]
おれの1800Xは1.6Vかけても4.05GHｚしかまわらない。
室温5℃の時4.1GHZで起動したけどすぐブルスク
971 名前：Socket774[] 投稿日：2017/03/16(木) 18:43:55.81 ID:6zy4/QIE [2/2]
クーラーはH110iだから冷却は問題ないんだがなあ。
毎朝シネベンチが何Ghzで完走するかおみくじ 1.6v(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww
CPUが即死だわ 今は一過性の流行で売れてるだけだけど
・インテルの方が安定してる
・シングル処理速いので使いやすい
・OCerとしてつまらん石
等の理由ですぐインテルに戻るから OC幅がなさすぎる
定格運用しかできない石
不安定だしもう疲れた
じゃんぱらに売ってきた Coffee出たらマルチでも勝ちそうだしな
Ryzenはすぐ終わる 6コア出ても3.4～3.8で125Wなんてものになっちゃいそう
一般層は4コア高クロックの方がありがたがりそう… シングル性能は7700kからちょっとしか伸ばせないだろうから
４コアじゃ意味がない 2コア 通常51W Kつき60W
4コア 通常65W Kつき91W
_差＿ 通常14W Kつき31W
6コア 通常79W Kつき122W（ただし6コアは予想）
単純な予想ではこうなるよね。プロセス進化分省電力になる？クロック向上分消費電力増える？ 3.6-4.5GHzとかならTDP91Wで達成できそう Sandy から、、 Ivy 位の性能向上は期待出来ますか？ シングル性能に関しては、そんな感じになるかも
６コアになったけどクロックは伸びなくなりました、みたいな 結局ハイパースレッディング（HT）はあったほうがいいのか、なくてもいいのか？
調べれば調べるほどわからなくなってくるのだが・・・ HTが効くタイプの処理なら有効にしたほうが良いかもね。 ゲーム用なら。６コア以上はSMTはいらないだろう
ただインテルが６コアでSMT無しをラインナップするかどうかは微妙 いや、8コアのRyzen7が発売されてしまったから、事情が変わってきたぞ 6C/8Cになると、4C以上にニッチな市場だから、どういうダイを作ってどういうSKUに分けてゴミ石出さない
ようにするのか難しそうだね。
Ryzenは同コア数OCモデルを細分化してる形だけど、買う方も売る方も厄介そう。Ryzenは１つのダイで
複数コア数を作るパターンだからまだいいけど。（Naplesが共通ダイなら、Naplesが立ち上がればそっちの
SKUも沢山有って、ゴミ石少なくするように選別回せるって算段だろうし）
※45Wの6Cとか、ハイエンドノート用とダイ共通化で上手く選別回する考えかね？それだと、高クロック狙い
の人には嬉しくない結果になるか。
※iGPUなしなら、Intelだと構成的にはXeon Dのダイと共通化って手もあるけど、狙う特性が余りにも違うし、
Xeon Dは頻繁に新世代出さない考えみたいでこれもダメだね。 ＡＭＤは製造過程での歩留まりでラインナップを分けてるだけだが
インテルは作動するコアや機能を敢えて無効化して
貧乏人向けのラインナップを作ったりするのが常だから
どういうラインナップになるかわからん >>616
＞ＡＭＤは製造過程での歩留まりでラインナップを分けてる
実際は、1700の中にもいい石はあるようで、AMDスレでは早くも1800Xで回らない人が叩かれてるね。
Intelのいままでの分け方（同じコア数では、下はロックモデルで周波数やHTTで分ける、最上位だけ
OCモデル）は、そいう下克上がなくて買う側は安心だったね。（-Eも下克上がない差別化してる） 1800Xはご祝儀払ってもいいファンボイが買うもので
文句言ってるヤツはAMDリタラシーに欠けている まぁ、どうなパターンでも2chでは叩かれるのが常だけどねｗ Ryzen 5のお陰で少なくとも倍率ロック仕様のCore iシリーズは存在意義が消滅しそうだから
この200ドル台のラインナップをがっつりテコ入れしないと、「6コアモデル登場！」だけではCoffeeのセールスが悲惨になるのは間違いない 昔はオーバークロックで最上位CPUを落とすことも平気であったけどね
コスパが超良かった
core時代になってそれがなくなってつまらなくなった、個人的には 実際Coffeelake(Coffee Lake S ?)のセールス文句がどうなるのかは少し楽しみ。
シングル性能は対Kabylakeではコア数増加で動作周波数向上は難しいし、
同じく消費電力もおいそれとは下げにくいだろう。
マルチスレッド性能は8C16TのRyzenがベンチマーク上のライバルになってしまって分が悪い。
そもそもCannonlake/Coffeelake世代最大のチャレンジは10nmプロセスへの移行であって、
同時期にアーキテクチャの大幅な更新を行うことも考えにくい。
製品そのものの出来はさておき、売り文句を考えるのは大変そうだ。 Coffee 14nmで多コア化する場合、高TDP高クロックはCoffee-X(LGA2066)しか道はなさそうだね。 ６コアダイからiGPU抜く決断ができればだが
今からだと設計変更自体、間に合うかなあ
リリースを年内に繰り上げたみたいだし ダークシリコン問題を解決しないと、iGPU取り除けないはず！
AMDは解決したけど、なぜかIntelは解決出来なかった不思議 Coffeeのアーキテクチャ面は、AVX512が入るかどうか？AVX512に起因すると思われるSkylake Xeon
のL2 1MB拡大が入るかどうか？L2 1MB拡大とXeonのコア数拡大に起因すると思われるSkylake Xeon
のL3 1.375MB/Coreも一緒に入るか辺りかね。AVXはTDPを上げる要因でもあるのででどうなるかな。
あと、Core数拡大って面ではリングバス強化（-E/EPみたいな２重リング化？）もか。 定格2.5Gでいいから8コアにしてくれ
OC幅があれば定格など省電力モードだし Intelは、長期的にはリングバスも考え時かね。RyzenのL3はかなりレイテンシ小さいようだけど（L3がCCX
毎に分断はデメリットだけど）ベンチには効いてそう。リングバスだと、その辺りどうしても限界あるんじゃな
いのかね（特に多コア化すると、多コアXeonでも複数リングに分割して対応しているくらいだし）。 AMDはOpteronのダイと共通化を行って
SingleCPUだと無駄になるCPUバスを積んだことと
AVXを128Bit単位に抑えて省電力化した点ぐらいか あとボトルネックにはなりやすいが
CCXを4コア単位で分離したことにより
熱源の分散 リングバスだとzen のように４コアずつ配置して
間に他のものを入れるような配置には出来ないのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
