X



【Flash】SSD Part185【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 5ce2-4fuR)
垢版 |
2016/06/16(木) 19:36:51.15ID:ZnOm1YAh0
NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

■Flash SSD まとめwiki(更新停滞気味)
http://www11.atwiki.jp/flashssd/

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part184 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463405266/
Part183 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459293020/
Part182 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1455192705/
Part181 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1451694051/
Part180 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447574897/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0669Socket774 (ワッチョイ 5991-0PCX)
垢版 |
2018/01/12(金) 01:05:31.24ID:dNx5Jnlc0
>>667
スマン、chipの型番までは興味無くて自分は確認してない
現物は仕事のPCに組み込んでリカバリ中

611の記事で筐体がプラスチック製、と記述されてるがP3-512は上下共にアルミ製
但しチップとケース間に熱伝導シート的な物は無し
0673Socket774 (ワッチョイ 398e-+hCe)
垢版 |
2018/01/13(土) 04:42:47.69ID:iG0fvb9o0
>>670
あるよ
パーティーションアラインメントは必須、
クルーシャルMXシリーズならLPM問題対策もね

あと、ハイブリッドスリープ切って、シャットダウン、休止、スリープを使い分けるとか
0675Socket774 (ワッチョイ 1532-iELv)
垢版 |
2018/01/13(土) 09:15:06.81ID:Vq7buDhq0
TLCが多いこのご時世今のSSDでは不要とか意味わからん、
どれくらい使うかによるんじゃね。
0678Socket774 (ワッチョイ 6da2-lpUj)
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:15.30ID:g28F7pi60
ハイバネ
というか、ハイブリットスリープとか切るより
自動更新をオフにした方がよいような気が
0679Socket774 (ワッチョイ 398e-+hCe)
垢版 |
2018/01/13(土) 10:10:55.44ID:iG0fvb9o0
俺はスリープ運用を主体として、その日の最後はシャットダウンという使い方をしてるから、
スリープでもSSDに書きに行くハイブリッドスリープは邪魔なんだよね
RAM16GBとか当たり前の時代、何度も休止させると書き込み負荷もそれなりに掛かるから
0681Socket774 (ワッチョイ ea36-3xig)
垢版 |
2018/01/14(日) 09:10:13.87ID:iuSO+fJX0
知ってるならいろいろ好きに調整すればいいが
知らずにネットの情報を鵜呑みにして意味もわからずいじるぐらいなら、何もしない方がマシ。
何もしなくても今のSSDはだいたい問題ないレベル。
0689Socket774 (ワッチョイ 398e-+hCe)
垢版 |
2018/01/15(月) 12:30:28.93ID:ZFcz7Amr0
>>688
基本的にはその通りだと思うぞ
ただ、3D MLCかつLDPCエラー訂正してるモデルの耐久性は、24nmとかの古いMLCと比べても見劣りしないと思うけどね

実際のところはやってみないと分からないが
0691Socket774 (ワッチョイ 0a6a-BCvr)
垢版 |
2018/01/15(月) 20:33:30.19ID:ddOxgxy20
>>671
乙乙〜。

MK8115はSU700に採用されてて、SM2258XTらしいSU650より公式スペックが
高いので、DRAMレスながら性能が期待出来る。

筈なのだが・・・、NANDチップが1個しかないと、折角の4chが生かしきれない
気が。

CDMとかの性能が気になる。

ただ最近のNANDチップはNVMe用とかで、1チップで複数ch実装品も有る様なので
希望は有る。
0693Socket774 (ワッチョイ 0a6a-BCvr)
垢版 |
2018/01/15(月) 20:41:45.64ID:ddOxgxy20
XPやVistaの問題は、OSがTrim非対応のせいでWin7以降より消耗度が高い事であって、
消耗度を低くする工夫は最新OSでも有効だね。

まあその為に使い勝手が悪くなったら、何の為のSSD導入なのかイミフになるので
そこは考え方や価値観次第だろ。
0695Socket774 (ワッチョイ 0a6a-BCvr)
垢版 |
2018/01/15(月) 22:10:39.56ID:ddOxgxy20
>>693
Trimを使えないPATA変換アダプタだと、TLCのSSDなんか悲惨な事になりそうな気が。

2.5インチSATAドライブを3.5インチPATAに変換するアダプタ、ハギワラ「PS-STD-U35J」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0111/248907

>>694
情報サンクス

ただそうなるとカタログスペックが、殆ど詐欺紛いになりそうな悪寒が・・・。
CDMでの測定結果の報告に期待します。
0696Socket774 (ワッチョイ 3d96-QpsD)
垢版 |
2018/01/15(月) 22:24:15.96ID:OyEJjf4o0
ADATAのUltimate SU650ってのを買ったんだけど情報少ないね。
もしかしてウンコちゃんなのかな・・・?
0698Socket774 (ワッチョイ 79ea-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 10:41:40.89ID:idPViiEc0
昔のMLCより今の3DTLCの方が思ってるよりかなり頑丈かも
ttp://www.ssdready.com/measure/?value=10&msr=Gb&submit=Estimate%21
ロシア語ですが…
ttps://3dnews.ru/938764/page-2.html
0701Socket774 (ワッチョイ 5931-QpsD)
垢版 |
2018/01/16(火) 19:23:55.28ID:D0AmYbXN0
最近よくあるTLCの選別落ちNANDをMLC運用してるタイプのSSDって寿命どうなんだろうか
メーカーは高耐久とか一言も言ってないと思うんだがショップのPOPとかだとMLCの高耐久モデルです
とか書いてあって信じていいのか気になる
選別落ち品が高耐久とは思えないんだが・・・
0705Socket774 (ワッチョイ 5931-QpsD)
垢版 |
2018/01/17(水) 15:39:50.87ID:/Fo58GPr0
すげえな
このくらいの性能で十分じゃね? くらいの人達にまで新製品への新たな需要を生み出しやがった
0706Socket774 (ワッチョイ 8915-3xig)
垢版 |
2018/01/17(水) 15:45:27.21ID:0mMf03Zg0
Windows環境では信用できないコードが動くのを許している時点でアウトなのに、なぜパフォーマンスと引き換えに対策する(のを強制される)のかがわからない。
0708Socket774 (ワッチョイ e36a-6o7U)
垢版 |
2018/01/18(木) 01:29:15.02ID:HRjmn8+k0
>>704
うちはAMDで850evoを使ってるが、空の状態の時でもランダム4Kはr/wとも
200MB/s台前半しか出ない。

大抵のレビュー記事の850evoだと400MB/s位出てるので、元々Intelチートが
酷かったのが、今回の影響で化けの皮が剥がれた、って感じだな。
(SanDiskに比べて落ち込みが酷すぎる。)
0709Socket774 (ワッチョイ e36a-6o7U)
垢版 |
2018/01/18(木) 14:29:04.25ID:HRjmn8+k0
>>694
下記のSL500/640GBを見ると、同じくNANDチップ1個で、ピン数も1chっぽいが、
4chなSM2258XTコントローラで、結構マトモなCDM結果を出してた。

予想を裏切る高性能。DRAMキャッシュレスのエントリーSSD、Colorful「SL500 640G」
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0117/246581/2

本当に1chしかないのなら、辻褄が合わない気も。
0713Socket774 (ワッチョイ 1515-pQa0)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:20:45.78ID:jFGpwpzS0
CSSD-S6T240NMG2L買おうかと思ったけどまだファームでてないの
壊れたときにすぐ交換してほしいから国内のやつほしいのにいいのないわ
0715Socket774 (ワッチョイ eb91-3Ttg)
垢版 |
2018/01/20(土) 00:04:35.64ID:Qxlg35j70
俺様の2010年から使ってるMLCのX25-M最強伝説
書き込み量14TBでまだ寿命97%
SSDの体感はランダムに有りだからシーケンシャル番長のSATA6Gなんてマジイラネーわ
これ一生使うよ俺
0719Socket774 (ワッチョイ bdcb-BYL/)
垢版 |
2018/01/20(土) 00:20:42.33ID:QYUrqZQZ0
メーカーが認めてコンシューマ向けには自社コン採用しなくなったきっかけですらあるのだが、
まぁ困るのは俺ではない
0720Socket774 (ワッチョイ eb91-3Ttg)
垢版 |
2018/01/20(土) 00:23:24.50ID:Qxlg35j70
まあ俺でもないしなw
お前はMLCにひれ伏す最新TLC(笑)を定期的に買い替えていればいいよw
0721Socket774 (ワッチョイ 1dc5-nLHG)
垢版 |
2018/01/20(土) 00:36:09.25ID:dkwXMoHL0
自分が使っているものが一番いいもの
他はクソって思うわけね
幼児性が強いんじゃないの
“甘いレモン”と“酸っぱいブドウ”の心理だな
0723Socket774 (ワッチョイ 8d77-XKUo)
垢版 |
2018/01/20(土) 00:42:27.50ID:ri8Ozd6/0
さすがに今時X25-M最強ってのは苦笑いしか出てこない
SSD史上一時代を築いた名機ではあったが時代の流れには勝てんよ

今の最強SSDと聞かれたら大半はOptane SSDを挙げそうだがな
コスパの悪さも最強だがw
0724Socket774 (ワッチョイ 2587-vo7r)
垢版 |
2018/01/20(土) 00:46:10.77ID:pTETsQUc0
X-25Mが最強だと思えるならそれでいいと思うよ。真の最強を追い求めてると金がなくなるわ
0725Socket774 (ワッチョイ 1515-pQa0)
垢版 |
2018/01/20(土) 01:09:25.13ID:RwzNS6TD0
>>714
東芝部品だから国内で作ってるかと思ったわ
それでも国内に在庫あって修理早かったりしないのかな
まぁいいや 考えるの面倒だからCFD買っとこ
0727Socket774 (ワッチョイ e36a-VJWC)
垢版 |
2018/01/20(土) 08:21:56.86ID:KDQP/31s0
>>709
大分あてずっぽうだが、NAND1チップ&1chでも、チップ内に複数ダイ(CE数)
が載ってる筈なので、1chでインターリーブ動作が可能なのでは、と考えた。

そうなら2chに近い動作が可能なので、2chあれば擬似SLCキャッシュ内なら、
SATA3でも必要十分な性能が得られるから、辻褄は合いそうだ。

ただこれはあくまでも殆ど最新なSM2258XTのFirmwareだからこそであって、
擬似SLCキャッシュすらご縁の無いSM2246EN+NAND1chipな下記製品だと
DRAM付き&MLCなのに、速度スペックはSATA3未満の悲惨なままだが。

容量256GBで7,980円の2.5インチSSDが登場、KingFast製
Micron製MLC NANDフラッシュを採用
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1069277.html

> データ転送速度はリード340MB/s、ライト302MB/s。最近のSSDとしては遅めだが、
>1万円を切る低価格と3年間の保証期間が付いていることを考えれば、魅力的と言える。
0728Socket774 (ワッチョイ 4d17-x16F)
垢版 |
2018/01/20(土) 08:22:56.75ID:uFkxSz6t0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0730Socket774 (ワッチョイ 2363-vHEG)
垢版 |
2018/01/21(日) 03:55:47.99ID:M0k2AcBH0
>>675
システムドライブ用途がメインのSSDなんて
潰れたら買い替えりゃ良いだけだよな。
素のTLCを酷使しても数年は持つだろうし、
その頃にはシステム刷新するだろうし。
0733Socket774 (ワッチョイ 6532-54HD)
垢版 |
2018/01/21(日) 08:36:04.82ID:MMsPouRa0
>.>730
TLCは最近出始めたからデータ上じゃなくて実際どれくらい持つかなんて未来人じゃないと分からない、
だからいろいろやっておいて損は無い。
0734Socket774 (ワッチョイ db8e-uBE1)
垢版 |
2018/01/21(日) 08:55:29.52ID:srmSfvwe0
システムなら始めにシステムイメージさえ作っておけば入れ直せば良いだけだしな、メンドクサイけど

てか、SSDは突然死があるから、イメージ作りは必須とも言える
0735Socket774 (ワッチョイ 7592-39LE)
垢版 |
2018/01/21(日) 12:33:49.91ID:IZPcz1lQ0
>>715
X-25Vは20テラ越えたくらいで100%っすよ(CDI読み)
発売〜VISTA終了までシステムドライブで使ってて、今はケースに入れてドライバー置き場にしてますわ
0737Socket774 (ワッチョイ 7592-39LE)
垢版 |
2018/01/21(日) 12:46:58.31ID:IZPcz1lQ0
あ、メディア消耗指標見れば86%とかですわ
まあ使い切れる気はしないわ

>>736
複数自作機あるんでアプリとかドライバ類の保存場所に使ってるんですわ
容量的に中途半端だし
0740Socket774 (ワッチョイ a387-weOF)
垢版 |
2018/01/22(月) 21:17:36.56ID:QT/xRuEi0
KingFastのSSD(価格コムでMLC表記)買った後、同じ型番のが
3D NAND MLC表記で売り出されててこっちの方が高いんだが
個人的にはMLC一択なんだけど、
俺のほんとに3D NANDじゃないMLCなんだろうな・・・。
何か不安なんだが確かめる方法ありませんか?
F9 2710DCS08-240っす。
0741Socket774 (ワッチョイ fd31-GP+B)
垢版 |
2018/01/23(火) 08:33:57.87ID:0ZiH8It00
同じ型番と書いてあるけど末尾が256だったりしない?
まあ末尾240の方もTLCの選別落ちNANDをMLC運用してるだけのものだけどな
MLCだから長寿命? またまたご冗談を・・・
0742Socket774 (ワッチョイ bdcb-BYL/)
垢版 |
2018/01/23(火) 08:39:25.97ID:falZI1YX0
いやTLCよりもTLC用ダイを利用したMLCの方が明らかに長寿命だろ
TLCだとMLCの1.5倍の容量にしかならないが、セルの電荷は倍の段階で判別する必要があって条件が相当に厳しい
TLCとしては寿命を迎えたダイでもMLCやSLCとして利用すればまだまだ使えるだろうな
0743Socket774 (ワッチョイ 4f17-fPTX)
垢版 |
2018/01/31(水) 18:38:19.67ID:/IxJz2+s0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0744Socket774 (ワッチョイ 9f6a-phf3)
垢版 |
2018/02/06(火) 12:56:24.89ID:OpPTj10P0
やっと来るか。

SK Hynix、自社製ファーム・コントローラ搭載の72層512Gb 3D NANDを採用のエンタープライズSSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104940.html

> 同社は、2017年に一般向けのSSD市場に3D NAND技術、
>内製のコントローラとファームウェアを採用した製品を投入している。

あれれ? クライアント向けの話かな?

コンシューマ向けで3D NAND なSSDは未だだと思ったけど。
0746Socket774 (ワッチョイ b7f9-wbgk)
垢版 |
2018/02/06(火) 23:31:54.16ID:YoJ4fBdb0
サブ機用に興味本位でColorful 320GB(Intel TLC)を買ったが、はてさて
いつまで持つかな。
0748Socket774 (ワッチョイ df6a-2py2)
垢版 |
2018/03/07(水) 09:02:33.92ID:h14HYW5Z0
先ず、おまいさんが頑張ってレビュー報告すれば?

自分がしないのに、他人にのみ期待するのは勝手が良すぎるかと。
0756Socket370 (ワッチョイ 475d-CU3z)
垢版 |
2018/03/07(水) 17:46:49.95ID:J6I4kooJ0
>>754
問題はそこではない。
書き換え可能回数(TBW)が不詳で保証されていないことが怪しい。
信頼できる企業のSSD(X25-Eやその他SSD)ならちゃんと明記する。
トランセンドのMLCのSDメモリでさえちゃんと書いてある。
0758Socket774 (ワッチョイ 6756-ovU0)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:24:21.60ID:/8xnu4Hk0
もっとハゲに自信を持って
0760Socket774 (ワッチョイ 2f0f-/VDw)
垢版 |
2018/03/08(木) 00:34:13.22ID:5s7H+72T0
>>756
>書き換え可能回数(TBW)が不詳で保証されていないことが怪しい。
>信頼できる企業のSSD(X25-Eやその他SSD)ならちゃんと明記する。

SSDとしてフラッシュメモリー、コントローラー、キャッシュの
基板と共に一体設計したものであれば書き換え可能回数(TBW)を
表すことは出来るんだろうけど、部品変更より構成されたSSDは
改造となり、書き換え可能回数(TBW)を表すことは難しいと思われ・・・
0762Socket774 (ワッチョイ fb7c-YAQ1)
垢版 |
2018/03/09(金) 12:28:52.69ID:1iNmlqku0
>ハゲの方が冷却性能は優れてるだろ
ヒートシンク無いのにか?
0764Socket774 (アウアウウー Sa1f-jWVY)
垢版 |
2018/03/09(金) 13:10:56.62ID:ZVOknhW0a
ベンチマーク用途はさておき実運用ではNVMeでもヒートシンクは要らないだろう
生やすとしても熱伝導率が高い素材でなければならず、
毛では断熱材で逆効果になる
0766Socket774 (ワッチョイ cbd0-hn8E)
垢版 |
2018/03/09(金) 15:07:54.59ID:JwhqGzp80
マザボ裏側実装なら、固定ベースの鉄板にさらに銅板を貼ってヒートスプレッダ役&距離を縮めて、αゲルシートの類で接触させるとかなり熱逃がせるぞ。
アチチなCPUの時はそれで熱のいくらかはベース鉄板側に分散させてた。
しかし今のケースって軽量化と低コスト化で、一枚板の鉄板ですらないのもあるのな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況