自作PCってメリットなくね？ [転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2015/11/29(日) 21:24:05.52

グラボだけならまだしも、電源やケースも高くなってきた古いパーツでも組めんし

**Socket774** · 2016/12/09(金) 18:27:11.40

>>317
つーか、パーツ買ってコネクタ繋げてネジ止めするだけだから自作と言うな自組PCといえ

**Socket774** · 2016/12/09(金) 22:05:19.52

PC電源はマルチレールシングルレールと英語で表現するのに
マルチレーンと表現した中卒英語音痴ド底辺アホカス糞業者のせいで混乱してる例もあるからな

**Socket774** · 2016/12/09(金) 22:49:25.97

ド底辺低学歴落伍者の癖に一丁前に無許可でPC関係の用語作るとか
今すぐ死んで来いって話だよ

**Socket774** · 2016/12/09(金) 23:45:38.76

Abeeのケースに、EVGAの650SSに、960Pro 512GBに、HGST 4TB x2 RAID1に、i7 6700k に、Z170 Extreme4に、Gskill2144 16GBx4に、クアトロP6000な組み合わせのPCどこに行っても売ってないじゃん。
自分で組むしか選択肢ないんだよね。

**Socket774** · 2016/12/10(土) 02:35:37.67

>>320
じゃあ富士通みたいなPC製造メーカーも本当はPC組み立てメーカーなの?

2016/12/10(土) 07:49:00.24

>>324
そんな事言い出したら、組み立てメーカーとチップ生産メーカーに分かれるだけｗ

家電やＡＶ機器からしても、全てのパーツを１００％自社で
作ってるメーカーはないんじゃあないかなぁ・・・・・・・・・

**Socket774** · 2016/12/10(土) 08:34:38.54

>>324
デスクトップはそうだろう。富士通はノートは自前で設計製造してたろ。もうレノボ？に売っぱらわれるけど
もっと言えば、SPARC64とかプロセッサやチプセットメモリーまで自前で設計して製造できる企業のアッセンブリと
自宅でコネクタ繋いでネジ止めとは意味合いが全然違うわ

**Socket774** · 2016/12/10(土) 08:41:31.34

>>326
自社でほぼ全部やってR&Dも熱心だったSunは買収されたが
単なる組み立て屋のDELLはMBOで生き延びたぞ
日本のPC関係は総崩れだが
形式にこだわってもしょうがないんだよ

**Socket774** · 2016/12/10(土) 09:02:15.58

>>327
日本だけが総崩れじゃねぇだろ。PC市場自体が世界的に総崩れだ
それに何明後日の方向な話してるんだ形式に拘ったってるなんて誰も書いてないだろ
自前でできるが採算が取れないからあえてOEMメーカーから購入するのと、規格が決まった製品として
売ってるものを買ってコネクタ挿してしてネジ止めとは意味が違うって書いてるだけだ

**Socket774** · 2016/12/10(土) 15:03:14.32

1から組むには値段が高すぎる時代になったのは確か
ゲームタイトルも人口も少なくなったし
衰退するわ

**Socket774** · 2016/12/10(土) 15:57:05.03

GAMEの為に自作PCなんてやってんのか？
値段を優先するために自作PCなんてやってんのか？

自分が納得できる部品構成を追及したところに自作PCがあると思っていたが

**Socket774** · 2016/12/10(土) 16:09:00.22

ゲームの為に納得いく構成にする。
BTOのゲーミングはケースダサいのでインテリアに合うもの。
結果自作。
主なモチベーションはゲームだな、俺は。

**Socket774** · 2016/12/10(土) 16:20:58.37

>>328
別に日本だけが総崩れとは書いてねえだろｗ
ちょっと落ち着けよ
規模にもよるが結局PC関係はデファクト規格化されてるから
部品供給者以外はどこも組み立て屋さんになるしか
道はねえんだよ
自作だって規格化の恩恵を受けてきたし

**Socket774** · 2016/12/10(土) 16:46:22.76

>>331
俺も最大の要因はケースだ。

**Socket774** · 2016/12/11(日) 02:16:21.71

>>319
> またシリコン製造からが本当の自作理論が展開されるのか・・・・・・・・・・・・・

TOKIO「自作PC作るの？○○○から？？」

好きな言葉を入れてあそぼう

**Socket774** · 2016/12/11(日) 11:54:14.54

「自作PC作るの？だから？？」

**Socket774** · 2016/12/11(日) 18:11:10.10

>>335
自作すらできないの？ダッサｗ

**Socket774** · 2016/12/11(日) 20:13:33.00

雷神テックに詰め込むのがよろしいんじゃなくって？

**２９７** · 2016/12/11(日) 21:38:35.32

いったん自作しとけばたまにアップグレード
すればいいだけになるから安上がりだよ

**Socket774** · 2016/12/11(日) 22:32:45.94

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

**Socket774** · 2016/12/11(日) 23:40:01.64

CPUの性能が頭打ちなんで、最近は自作でなくても、何年もつかえそうですけどね。
SANDYがまだ現役性能でしょ。

高出力の電源が必要なグラボ付けたい場合は、BTOか自作が無難かな。
ATX電源が使える必要があるからね。

自作版で言うのもなんだがノートPCに、ワイヤレスキーボードマウスをつなげて
デスクトップPCモニターにHDMI端子でつないで使ってる。
ドライブ探す時間がないので、起動がデスクトップPCより早い。
もちろんSSD化は当たり前。

エンコード以外はノートPCでやってるなぁ、最近。電気代も安上がり。
ゲームはあまりしないし。

**Socket774** · 2016/12/12(月) 01:51:19.94

自作はソフトも自前だから安くないよな　BTOでもおまけでついてくるソフトもあるしな

**Socket774** · 2016/12/12(月) 02:22:38.71

メーカー物はデスクトップが減ったからね

**Socket774** · 2016/12/12(月) 09:34:31.89

>>341
いらないソフトてんこ盛りでもな

**Socket774** · 2016/12/12(月) 10:21:33.84

>>341
いらないソフトが100個程度しかついてこない

**Socket774** · 2016/12/12(月) 12:27:52.53

本当に必要なソフトだけ入ってる状態のＰＣが一番安定するし
トラブルも回避しやすい

**Socket774** · 2016/12/12(月) 14:11:11.45

すでに持ってるパーツをいくつか流用できるってのは大きい。
試しにPCショップ行って欲しいと思ったブランドPCやBTO機のスペックと値段を確認してみよう。
んで今持ってる奴を同性能にチューンナップしたらいくらかかるか見積もってみれ。
いくらかは安くなるだろう？
何？　「流用したパーツもいつかは交換するから結局高くつく」？
知らん。

**Socket774** · 2016/12/12(月) 16:23:54.03

楽しい

**Socket774** · 2016/12/12(月) 19:23:50.52

>>345ほんとそれ。まともにゲームできないからルーターとか見直して諦めてos再インストールしたら無料のソフトが消えて快適になって笑った。

**Socket774** · 2016/12/12(月) 19:37:16.71

昔の国内メーカー製PCはソフトてんこ盛りで値段も高かった
それを嫌ってDell,Gateway製品へ、昔のDellはベンチマークではスコアも他より抜きん出てた
で、いまはショップブランド。ユニットコム系がやたらと多いのはそれぞれ地盤ができてた地元資本の
PC量販店と経営統合したからか？

**Socket774** · 2016/12/12(月) 20:36:09.26

コツといえばあとはOS、CPU、グラボの時期を合わせるということぐらいかしらね

**Socket774** · 2016/12/12(月) 21:12:14.61

自作の美点は『自分が使いたいパーツが選べる』
ってことに尽きる

特にメーカーPCだとラインナップされてなかったり50万超のハイエンドにしか設定されてない
高性能GPUを一点豪華主義で選べるし
後電源やSSD、ストレージの銘柄を決めうち出来るのも大きい

**Socket774** · 2016/12/12(月) 21:18:40.43

自作PCってメリットを求める実用的なものではなくなったね。趣味だ。
スポーツ観戦みたいなもん。そこから何か実益を得られるわけではない。
ただ楽しい。

**Socket774** · 2016/12/12(月) 21:32:20.52

最近はメーカーもそういう自作的需要を拾うべくパーツにこだわったPCだすようになってるしなあ
特にゲーマーモデルは中開けてたまげるレベル、流行パーツでがっちり固めてるし

**Socket774** · 2016/12/12(月) 22:11:26.17

>>351
EVGAの10年保証電源や、7年保証電源を1万以下でアメリカから買えたり、
同じくEVGAの3年保証のGTX1060のグラボを3万以下で新品購入して自前でつけられるが、
日本にはそもそもラインナップされていないパーツの物が海外では安く売られていたりする。

たとえばEVGAのSuperNOVA 650SS
中身はシーソニックで、日本ケミカルの個体コンデンサーが使われいて7年保証だが、
アメリカで買ったら1万程度だった。

日本で同等品は2万以上3万円未満する。

**Socket774** · 2016/12/13(火) 03:01:42.09

>>354
話の論点がズレまくっててわろたw
でも情報自体は耳寄り情報といういかにも自作板くさいレスw

**Socket774** · 2016/12/13(火) 10:25:32.86

>>355
値段云々は蛇足かもしれんが、好きなパーツ使えるって話なんだからずれてないだろｗ

**Socket774** · 2016/12/13(火) 13:35:48.25

>>354
650SSじゃなくて、650GSだな。
http://jp.evga.com/articles/00912/EVGA-SuperNOVA-650-550-GS-Power-Supplies/

EVGAの中身一覧
http://www.orionpsudb.com/evga
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page2293.htm

**Socket774** · 2016/12/13(火) 13:36:40.95

SSと言ったら一時期玄人志向から出ていた、格安だがシーソニックがOEMしていた電源のコードネームだ

**Socket774** · 2016/12/14(水) 10:59:10.63

ブランドPC買ってる人より内部のことを知ってるぞ、という妙な優越感に浸れる

実際のところ初心者向けの組み立てキットなんてものもあったり
ブランドPC使いでも自作本読んで内部の理解をしている人もいるから
俺レベルの場合はただの幻想なんだよな

**Socket774** · 2016/12/14(水) 14:31:05.64

>>359
そんな恥ずかしい奴なんて自作初期の初期ぐらいだけで
単に部品をネジ止めすることに直ぐ気がつくし自作で身に付くハードウェア知識なんて
パーツが自分のマザーに刺さるか刺さらないか程度だよ。

**Socket774** · 2016/12/14(水) 15:12:33.99

それでも自作機を使い続ければ自分と相性のいいメーカーがどこかぐらいは掴める

**Socket774** · 2016/12/14(水) 15:30:10.07

>>360
流石にもう少しつくわ。
素人に違いないが、CPUのL3キャッシュや、GPUのシェーダー数とか、メモリ帯域とか気にするようになった。

**359** · 2016/12/14(水) 16:15:51.87

問題解決のために試行錯誤するから知識が身に付く、そこが利点っちゃあ利点
例え、解決に至らなくとも、今まで知らなかったキーワードを知ることもある
あと英語のマニュアルに触れる機会も多い
中学レベル？　いいんだよ、これぐらいの優越感には浸らせてくれ

**Socket774** · 2016/12/14(水) 21:38:42.76

知らない間に色々知識が身につく
会社ではPCに詳しい人って評価が付く

**Socket774** · 2016/12/14(水) 21:40:32.17

そうそう　パーツ買いして自分で組める人はいいけど
故障個所のパーツ交換で自作した気になってる、ちょっとうっすらな人は
このスレには必要ない

**Socket774** · 2016/12/14(水) 21:50:21.32

自分で組むなんて、簡単なんだが・・・。
一番大変なのは、初期セットアップと、問題発生時の原因特定と対処

今会社で俺が使ってるPCは自作PCだったが、K41は頻発して原因特定と対応に3日もかかった。
それ以降は非常に快適で最高なんだが、初期セットアップには2日もかかった。

パーツのリサーチに半年、パーツの買い集めに1ヶ月、組み立てに2日、初期不良や動作検証に3日、不具合の特定に2日、対応に1日。
正直ね、自分の物以外は金と時間を貰わないと組む気になれない。

どんなに安くても1台1万5000円以上貰わないとやってられんわ

**Socket774** · 2016/12/14(水) 23:05:40.72

新規に組んでKP41ってｗ
初期不良でなければどんな糞パーツで組んだのやら

**Socket774** · 2016/12/15(木) 01:08:23.58

>>359
初心者向けの組み立てキットはイマイチな電源入ってる

**Socket774** · 2016/12/15(木) 01:15:51.51

そこはまぁ勉強代というかｗ

**Socket774** · 2016/12/15(木) 10:12:43.53

>>367
Intel i7 6700
ASUS H170 Gaming Pro
950 Pro 512GB
Crucial DDR4 PC4-17000 16GB x4枚
EVGA 650GS
Windows10Pro

基本構成はこんな感じ。
USBのセレクティブサスペンドを無効にしたらK41は起こらなくなった

**Socket774** · 2016/12/16(金) 18:19:26.50

年末年始の帰省、旅行で使い物にならない自作PC

**Socket774** · 2016/12/16(金) 22:41:33.28

え、自宅のPCは動かしておいてRDPで外出先からスマホかnoteでいじるんですが。

**Socket774** · 2016/12/17(土) 11:14:13.96

自作のデメリット
パーツに不良があった場合、パーツ自身の保証は効くけど
そのためには、あらゆる方面から検証して
間違いなく、そのパーツが不良であることを証明しなきゃならんよな
でも、これって難易度高くね？

　　起動しない　→　電源不足や配線ミスなどあらゆる可能性を疑ってみる
→　最後に各パーツの不良を疑ってみる　→　代理パーツがあればそれらを使って検証
→　M/Bを交換したら動いた！　→　M/B不良？　→　いやいや相性問題も考えらる…
→　結局そのM/Bでは動かせなかったとしても、それが不良だったのか相性なのかわからずじまい

特に初めての自作や２作目だった場合、検証用のパーツなんて少ないだろうし

**Socket774** · 2016/12/17(土) 13:02:55.44

ソケットやメモリだって規格変わっちゃうから、検証用は困ってから買う。

**Socket774** · 2016/12/17(土) 13:29:40.17

3点セットはこんなん
先ずそれ以外と区別する
メモリは保証付き
CPUは無理してなきゃまず壊れない

メインとサブあればほぼ切り分け可能

**Socket774** · 2016/12/19(月) 12:45:59.34

>>372
HD動画閲覧は全く実用にならない

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 13:55:01.10

自作歴15年以上でヤフオクからでも中古パーツやら平気で買って使ってるけど
まともなトラブルなんて大昔初めてギガ越えしたサンダーバード組んだ時
クーラーの取り付けミスってて焼き鳥にした事くらいやなあ
2000年より前は通販でメモリ買うと結構相性とか有ったけど今そんなん無いし

**Socket774** · 2016/12/19(月) 13:57:53.66

ヤフオクは処分するところであって
買うところではないと思うがねｗ
自作歴長いけどどんなコンディションか
写真見ても分からんので
中古パーツ買って組む自信はないわｗ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 14:02:13.02

やった事が無いってのは別にいいが
やった事が無くて自身も無い事を根拠に実際に問題無くやってる人間を否定するのは
ちょっと頭が足らなすぎる

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:07:25.56

ハズレ掴む可能性あっても
安く入手したいってならアリじゃね
オレはその辺保証使って楽にやりたい
自作に対するスタンスが違うってことでひとつヨロｗ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 14:10:23.49

外れ掴む可能性は別にショップからでも変わらんわな
つうか経験上自作売りにしてるショップの方が訳分らん応対してくる確率高いぞ
まあ知らんのだから仕方ない事だが

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:10:29.85

>>379
あとオレは誰も否定してないぞ
お前は頭が足りないと
自分で悩んでるだけかもしれんが
卑下してもしょうがないだろｗ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:11:36.00

製品の価格というのは、すべて保障費用込の価格だ。
中古という時点でその保証は消える。

つまり、中古というのはその保証が無い状態の物を買う事をいう。
保証費用は本体価格の2分の1から、3分の1以上と考えてよい。
10万の物なら、5万から、3万3000円は保証費だと考えればよい。

中古ならば、たとえ新古品でも、半額がデフォや

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:12:32.46

>>381
評判悪いとされてるideaでも
保証期間内に故障品送ってメーカー欠品で交換不能なら
普通に返金に応じてきたぞ
ワケ分からん応対したとか具体的にどこのショップで何買ったのか？

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:14:28.80

>>383
保証費用ってそんなに高いか？
HDDの故障率とか見るとそうそう高くならんだろ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 14:26:20.42

>>384
んなもん返金に応じなかったら応対が訳分らんとかってレベルじゃねえだろアホｗ
まず評判悪い時点でそのショップでそうなる事例が有ったのを知ってるんじゃないのか？ｗ

まあそれはそれとして俺の話だとFaithで頼んだら欠品が有ったのに認めなかったり
若松で違うシリアルの保証書が入ってたのに交換してくれなかったりそういうのが有る

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:34:05.73

フェイスは店舗統合でなくなったし若松は自作パーツから撤退した
本社ビルも空っぽらしいが？ｗ
いずれにしても今そこにある危機ではないってことだな

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:36:01.47

>>386
>評判悪い時点で
オレがトラブルに遭遇してないだけって可能性はあるな
ただオレもどういうトラブルがあったか
実際の細かいやり取りまでは把握してねえからな

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:40:24.49

>>378
お前が正しいから心配するな　俺もオクで買い物したことはない
ＰＣ関連では消耗品のグリス買ったことがあるだけで、パーツは恐ろしくて買えないわ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 14:49:27.76

>>388
PC-IDEAの口コミ1ページ目だけ今見てみたが

・新品CPUがピン折れで届いたが対応拒否
・入金確認も発送も遅い
・汚損の有るHDDが届きメーカー登録も出来ない
・保障の無い並行輸入品をその記載無しで販売

だそうだ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 14:59:59.33

>新品CPUがピン折れで届いたが対応拒否
ピン折れ？AMDか？
>入金確認も発送も遅い
これは在庫なければ海外から発送待つんだが
どっかに書いてあったハズだぞ
>汚損の有るHDDが届きメーカー登録も出来ない
これをクレームで引き取らないなら怒っていい
ラベルのS/N読めなければRMAもできないじゃんｗ
>保障の無い並行輸入品をその記載無しで販売
そもideaは平行品しか扱いないからそれは言いがかりだろ
分かってて買ったんじゃねえのかとｗ
国内代理店品か問い合わせて伏せてたってことはないと思う

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 15:03:13.59

今有る店舗でのネタだと深刻な被害って訳じゃなくなんじゃそりゃって感じの話だと
ソフマップでマザボ買ったらBIOSと基盤のプリントの型番が違ってたり
ワンズでセット品買ったらCPUだけ欠品になったって連絡来たんで
なら入荷したらまとめて送って下さいとお願いしてたらたった数日で
俺の為だけに在庫出来ないとか訳分らん事ほざいてきたりとかそんなんかな

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 15:05:34.88

>>391
なんで一生懸命そんなもんに反論してんのか意味が解らん
ほんまもんのアホ化

**Socket774** · 2016/12/19(月) 15:06:25.02

せっかく口コミまとめたんだから反応しないで無視も悪いかなぁと思ってさ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 15:08:12.63

>>392
祖父は親切な店員さんがBIOS更新してくれてたんじゃねえの
ワンズはキャンセルきぼんぬならそう言えばいいのになｗ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 15:10:43.27

お前のマザボはBIOS更新するとマザボの型番まで変わるのか
どんだけ頭おかしいのやら

**Socket774** · 2016/12/19(月) 15:13:13.97

>BIOSと基盤のプリントの型番
BIOSに貼ってあるシールのリリースNoが
実際にROMに入ってたバージョンと違うと空目したわｗ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 15:15:00.68

つかそれ祖父が悪いんか？>BIOS画面で表示されるモデル名とシルク印刷のモデル名が違う

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 15:21:05.15

ショップで買ったら絶対安心なのかっつう話で
ショップで買ってもこういう事が有るっつう実際の事例出してるだけだが

少なくとも十年以上個人相手のオークションやってて上記したようなトラブルに遭った事は一度も無い

**Socket774** · 2016/12/19(月) 15:31:18.87

いやその事実を元にクレームつけたら祖父は返品に応じたでしょ
返品に応じるかどうかが絶対に安心なのかっつう話だよ
NCNRが基本のオクでそんな保証ねえだろ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 15:39:50.49

まあ知らんのだから仕方ないが最近のオークションは
品物受け取った後納得して支払いの承諾しなければ相手に料金は入らないのが主流な

つうか自作長くやってりゃオークションは自然と身近になるんだよ
お前が余ったパーツ売ろうと思った時トラブル起きるような訳分らんもん売らねえだろ？
妄想だけで一生懸命否定する癖直した方がええで

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:00:40.67

オレはパーツは使い潰すので売らないんだよ
故障品を売る気もねえけどな
そもヤフーかんたん決済があるから
オクの買い手は保護されているというお前の言い分は甘いとしか

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:12:48.03

ヤフオクなんて何十年パソコンいじってても使ったことないわ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 16:22:15.78

>>402
例えば海外取引でもEbayとかPaypal対応してる所は
買い手のクレームだけで簡単に全額返金になる
知りもしないで聞きかじりの知識だけで人を否定しようとだけしてるお前の頭が異常なだけ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:32:14.90

お前ら好きにしろよ。
選択の自由はあるんだぞ。

俺はこういうのが多そうだから手を出さない。

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:32:58.61

>>404
別にpaypalでなくともクレカ決済なら詐欺に遭ったらカードに付帯してる保険が使える
そもeベイはオクと無関係だろ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:34:21.41

精々安かろう悪かろうで頑張ってくれｗ
オレはパスｗｗｗ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 16:34:43.67

> そもeベイはオクと無関係だろ

馬鹿丸出しやなほんま

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:39:55.30

eベイならeベイって書いとけよハゲ
わざとまぎらわしく書いてるだろダボ

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 16:40:06.97

後はまあ今ならAmazonやら淀やらあっという間に品物届くサービスも有るが
昔は夜中突然トラブルになった時ヤフオクで探して連絡付けるのが
一番確実で速い解決方法だったりした事もあんだよ
まあ当然そういう事も知らずにほざいてるんだろうが

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 16:42:39.05

>>409
このアスペ君は一体何に発狂してるんやろか

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:43:33.11

予備機も準備せずヤフオク頼りとかアホかとしか

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:43:59.30

>>411
アスペなんかお前
どおりでｗ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:45:18.30

ID赤い2匹まとめてNGぶっこんだった

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 16:48:37.62

>>412
予備機？ｗ
お前はCPUやらの規格が変わって組直す時毎回使わない予備分まで買って組んでんのか
ほんとキチガイの行動は意味不明やな

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:51:21.04

>>415
ソケット共通のサブ機予備機の類を準備しとくのは自作erの常識だが？
それなしでどうやってトラブルシュートするんだよ情弱ハゲ
一つ賢くなったな
感謝しろよアスペ君ｗ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:52:58.08

>昔は夜中突然トラブルになった時ヤフオクで探して連絡付けるのが
>一番確実で速い

馬鹿すぎて笑うｗ

**Socket774** · 2016/12/19(月) 16:54:54.29

自作板でそんなバカな自作機の使い方してるのお前だけだろうよ>ID:5JTz5QPW

**名無し募集中。。。** · 2016/12/19(月) 16:56:01.32

キチガイが連投で自らの異常ぶりを証明しとるなあ