X



【SATA】OCZ SSD Part6【PCIe】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0458Socket774
垢版 |
2015/07/01(水) 21:24:58.79ID:WpDxdnqf
トップを取る…とか会社の偉い人がインタビューで語ってたのが遠い昔に思える
0459Socket774
垢版 |
2015/07/04(土) 01:15:57.90ID:iOTceIna
>>456
正規ルートでNAND調達してて即死SSD量産してたら救えねぇな。
コントローラーのバクなの?

Octan S2とか結局原因も開示される前に、潰れました、保証継承しませんじゃなぁ。
0460Socket774
垢版 |
2015/07/06(月) 01:02:25.73ID:mCuR8B55
Agility 3からARC100に乗り換えた
うん、体感は特に変化無い
3年経ってたしまあいいか
0461Socket774
垢版 |
2015/07/06(月) 01:27:14.10ID:PnkPKbth
>>460
Agility 3って砂コンじゃないか。
流石にファイルコピー等(含、インストール)で、
体感出来ないものなのかな?
0464Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 16:39:59.26ID:GKDpVtBA
OCZっていつも不具合あるイメージだったけど、やはり今回もあるのか。
流石だな。
0465Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 18:31:10.49ID:IcPG5fSC
バグがあってTLCで安くないって三重苦だな
ARC100買うわ
0466Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 19:58:55.61ID:FMmAFOQM
東芝製よりOCZコントローラのがいいのかな
480GBで185ドルってたいして安くなかった
0467Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 20:32:56.85ID:LiTA1cmC
OCZ、初の東芝製TLC NAND/コントローラ搭載の2.5インチSSD
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150710_711093.html

185ドルでも期待してたほど安くないと思うのに、国内じゃ32,000円とか言ってますよ・・・
0468Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 21:09:37.28ID:0zpAqkRc
あれ、いつのまにか1ドル170円まで円安になったのかな?
0469Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 21:46:45.01ID:e46lCHz2
そう言えば、なんかの耐久テストで、samsungのTLCが意外に耐久性高くて驚いた。
TLCはダメダメと思っていたが。
0470Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 22:10:20.43ID:MXBoSirR
>>467
ask税ぱねぇな。
安くなTLCなんて、誰が買うんだろうか?
この次は15nmだし、暫くこのメーカーウォッチする必要はないな。
0471Socket774
垢版 |
2015/07/10(金) 23:05:43.59ID:IcPG5fSC
新製品だから高くても買うと思っているのだろうか?
すぐに値下がりしそう
0472Socket774
垢版 |
2015/07/11(土) 02:26:03.28ID:xns3rMKj
糞ask通さずに輸入だ輸入
グラボも糞askが1ドル190円で売ってるからな(笑)
0473Socket774
垢版 |
2015/07/11(土) 03:42:07.89ID:42TV7S1F
米国でも$185ですが(日本円で約2.3万)
送料千円としても2.4万、やはり買う意味がない
万一RMAになったら面倒だし

ARC100の在庫処分が終わるまで、下がらないかもw
米尼売り上げでも50位周辺みたいだし、日本で在庫処分中か?
東芝って単語入れとくだけで、僅かな層が買う事に期待してるんだろうなw
0474Socket774
垢版 |
2015/07/11(土) 03:45:44.18ID:42TV7S1F
書き忘れ、480GBモデルね
GB単価を考えれば、Crucial MX200の500GBと並んで
1000円ほど足せば、HG6Qの512GBも射程内な訳で
0475Socket774
垢版 |
2015/07/11(土) 08:07:08.82ID:Zb9orG0n
流石ask「米amazonで仕入れて転売してるんじゃないか?」って価格だw
0476Socket774
垢版 |
2015/07/11(土) 10:23:55.88ID:5ojqFBor
ARC100だっていまいち売れてないだろう?
OCZのファンじゃなければ、海門 ST480HM000に行っちゃうよな。
21kでコントローラーLAMDだし。
こっちの方が速度出てるし。
0477Socket774
垢版 |
2015/07/11(土) 11:07:49.84ID:TjhjmYpI
ARC100は長い間ARKでしか売ってなかったからね
0478Socket774
垢版 |
2015/07/11(土) 23:38:29.55ID:nyx4yHHT
http://www.guru3d.com/articles_pages/ocz_trion_100_240_and_480_gb_ssd_review,10.htmlhttp://m.hardocp.com/article/2015/07/09/ocz_trion_100_series_entry_level_ssd_review/7
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/69761-ocz-trion-100-480gb-960gb-ssd-review-8.html
http://tweakers.net/reviews/4105/5/ocz-trion-100-ssds-een-gooi-naar-het-budgetleiderschap-prestaties-traces.html
http://nl.hardware.info/reviews/6181/12/ocz-trion-100-240gb--480gb--960gb-review-eerste-toshiba-tlc-ssds-pcmark7-deelscores
0479Socket774
垢版 |
2015/07/12(日) 00:15:32.98ID:ILZcSPpc
ARC100は悪くは無いが良くも無い製品だな
何年も前の化石SSDから換えたから俺は満足してるけど
0480Socket774
垢版 |
2015/07/12(日) 08:42:00.44ID:Fs8FJ80S
GB単価で考えりゃ、そんなに安い訳でもないしね
480GBが幸いか、512GBクラスと思わせることが出来るしね
普通に512GBと比べると、30GB程度の容量差が有るからなw
0481Socket774
垢版 |
2015/07/18(土) 09:01:46.27ID:v/erSbGh
>>476
その価格は12日に死んでいる。今は24kだ。
0485Socket774
垢版 |
2015/07/24(金) 14:22:21.74ID:2TQdqOTq
Trion 100は中身Phisonだぞ。コントローラはPhison S10。製造は元から東芝。
東芝刻印のJMicronと事情は似ている。
設計も組み立ても基板から全部Phisonがやってる。
Phisonはコントローラ単体では提供せず、ドライブまるごと納品するビジネスモデルなので、
コントローラがPhisonなら中身は全部同じだと考えていい。

NANDがTLCになっても末端価格は最大でも15%くらいしか下がらないし、しかも遅いから割に合わ
ない上、冗談みたいな国内価格と来ている。こんなのメーカー向けの組み込みモデルだろうに、
なんでOCZでリテール向けに売ろうとするのかわけがわからない。
0486Socket774
垢版 |
2015/07/24(金) 22:54:07.99ID:VQGg+wAf
TLCは寿命対策で必然的に擬似SLC方式になる。

それで比較的廉価なままでカタログスペックは向上するから、情弱には売りやすいからだろ。

まあ0fill詐欺なSandForceに比べれば、買ってすぐに騙されたと気づかれないし、メーカーの
利益確保には貢献するわな。
0487Socket774
垢版 |
2015/07/25(土) 11:41:34.89ID:HQYTynJF
>>486
RA増大するのに寿命対策にはならないよ。
書き込み高速化が目的。
0488Socket774
垢版 |
2015/07/25(土) 15:30:33.57ID:IaW2JyKn
鰺3使っていたが突然認識しなくなった。
・・・と思ったら認識したりと超不安定なのは寿命なのか仕様なのかorz
0489Socket774
垢版 |
2015/07/25(土) 15:40:51.39ID:DyEP2FJ3
鯵3は流石に歳だから引退させたわ
0490Socket774
垢版 |
2015/07/25(土) 15:55:16.72ID:qNWIK8vL
うちの鯵3は容量不足になったんで仮想メモリと一時ファイル置き場にしてる。
特に問題は無い。
0491Socket774
垢版 |
2015/07/27(月) 10:45:16.79ID:lHM3PZ+o
一時ファイルはともかく、x64なWindowsで8GB積んでると、普通に使ってる
限りページファイルの書込みなぞ無縁だな。

画像や動画の編集なんかをすれば発生するかもだが。

お陰で、わざわざDIMMx4なMBに4GBx2を挿して、将来16GBの増設
する算段が、全然不要になってる始末だ。
0492Socket774
垢版 |
2015/07/27(月) 17:43:10.95ID:GdQGOvh+
俺は8GBx2を挿して後で32GBのクワッドチャネルにしようと思ってたら2倍以上に値上がりして放置だわ
0493490
垢版 |
2015/07/27(月) 20:18:44.23ID:2PsF21hZ
>>491
メーカー製32bitOSのXPなんで(ry
自作のwin7(64bit)機もあるが、使い慣れたアプリやゲームが詰まってるんで
なかなか移行できなくてね。
7の方は10待ち。
0494Socket774
垢版 |
2015/07/27(月) 20:48:29.81ID:luUjtywv
>>493
7から10へ移行する理由、何かある?
VISTAか、8買っちゃった奴向けだろ。

デスクトップにアプリなんぞ不要。
0495Socket774
垢版 |
2015/07/27(月) 22:05:34.28ID:f67tFjts
サポート期間が伸びるのは良いことじゃん。
それにwin7だとSSDやUSB3への対応も不完全だし。
0496Socket774
垢版 |
2015/07/27(月) 23:04:07.59ID:luUjtywv
>>495
サポート期間が延びるのは、文句無しに良いことだよな。
でも、Win7も 2020年1月まであるんだぜ?
考えるのは、切れる直前でいいや。

まぁ、Win10は7からみて順当な進化じゃないか?
今までの店頭で7と8が並んでたら、7を選んでたけど、10なら選んでも良いかな。
Win2kとXP程の差しか感じないだろうけど。

買い替えは無しだけど、新規はあり。
0497Socket774
垢版 |
2015/07/27(月) 23:29:22.93ID:GdQGOvh+
(もしかして無償アプデを知らないのだろうか)
0498Socket774
垢版 |
2015/07/28(火) 00:21:35.93ID:KCtASBrt
>>497
それ、1年限定ヒトバシラーじゃないの?
0499Socket774
垢版 |
2015/07/28(火) 00:26:04.27ID:lnUQe7TN
>>494
>7から10へ移行する理由、何かある?
>>497の通り無償アップデートだよ。
XP向けアプリは、7や10じゃ安定動作しないのが結構あるんだよ。
君には不要でも、俺には必要。
0500Socket774
垢版 |
2015/07/28(火) 01:14:26.51ID:KCtASBrt
>>499
XPのアプリは7や10で安定動作しないから、10にアップデートする??

7のXPモードだろ、普通。
もちろん、ネット接続切ってスタンドアロンにしてな。
0501Socket774
垢版 |
2015/07/28(火) 02:21:45.86ID:lnUQe7TN
>>500
XP機と7機は別(つまり2台持ち)
両方使ってて7のXPモードが今ひとつなので、XP機を
手放せないという話。
0502Socket774
垢版 |
2015/07/28(火) 02:49:22.44ID:KCtASBrt
>>501
XPアプリのくだりは、不要じゃないか?
話が繋がってないじゃん。
0504Socket774
垢版 |
2015/07/28(火) 11:35:33.59ID:I10bxdTy
OCZの話にどう絡めてくるのかワクワクしながら見てる
0505Socket774
垢版 |
2015/07/28(火) 13:51:06.76ID:E6alEFJT
ここSSDのスレなのにね
SSD使ってるなら対応が不完全な7は早く捨てたい
1G回線にしたらWin7だけ明らかに速度安定しないしね
0506Socket774
垢版 |
2015/07/29(水) 00:20:57.87ID:Lh6Oo0zB
>>505
MBが旧いんじゃね?

うちもXPからWin7にアプグしたら、KP41病に苛まれて、結局MBごと換装したらド安定。
0507Socket774
垢版 |
2015/07/29(水) 10:43:46.19ID:h6H6LlGL
そういや、sandforceって最近聞かないね?
無くなった?
0508Socket774
垢版 |
2015/07/29(水) 17:11:56.37ID:UxlqoRzl
>>506
IntelのGigabit CT付けてるんだけどね
同じ環境にWin10TP入れて試した時は明らかに高速通信が安定してたからハードの問題では無いと思うよ
0509Socket774
垢版 |
2015/07/29(水) 21:20:35.64ID:Lh6Oo0zB
>>508
Win10は多少旧いMBなPCにも、半強制的にアプグするから、Win7ほど電源制御をシビアに
しなくなったのでは?

勿論、Win7での電源制御自体に抜本的問題が有って、それが大幅修正された可能性も有るが。

まあそうなら、うちの引退させたMB&CPU&メモリ一式を、復活させても大丈夫かな?
(今更、無意味だが。)
0511Socket774
垢版 |
2015/08/01(土) 13:03:20.70ID:s+XlbDux
TLCでその価格、正気の沙汰とは思えない
0512Socket774
垢版 |
2015/08/01(土) 15:15:55.16ID:tsQT/4sn
ARC100はシーケンシャルのカタログスペックで、低性能品に見られて苦労してたからな。

今度はカタログスペックで、情弱を釣る魂胆だろ。
0513Socket774
垢版 |
2015/08/01(土) 17:51:08.32ID:4vkaDjsc
確かにARC100は遅くない
0515Socket774
垢版 |
2015/08/02(日) 07:52:41.35ID:AJHjRPnW
>>514
いつも思うのだが、そんな剣山な特性が、利用者に何かデメリットをもたらしてるのか?

ランダム4Kが値段の割りに速くて、体感速度に影響が無ければ、問題無いと思ってるが。
0516Socket774
垢版 |
2015/08/02(日) 13:11:29.50ID:m2epnkDP
>>515
そりゃフラットの方が良いに決まってる。
落ち込んでるとこはプチフリとして認識できるレベルかもよ。

ただ、実運用で30GBをシーケンシャルで書き込みするなんてまず無いから、
遭遇することはまず無いだろうな。

あと、CDMはピークを表示するんだから、剣山だと実力よりも高めに出るだろう。
0517Socket774
垢版 |
2015/08/02(日) 13:33:26.73ID:AJHjRPnW
CDMのデフォルトは1GBで3〜5回計測して、そのうちの最大値を表示するから、
剣山のピークが反映されるとは思えんがな。
0519Socket774
垢版 |
2015/08/22(土) 23:42:21.19ID:WRYSC2DM
TRIONはGB単価が32円程度にならないと、食指が伸びない
0520Socket774
垢版 |
2015/08/22(土) 23:59:17.59ID:Okhd/MoP
海外amazonにも有った。しかも7月初旬に載った模様。

OCZ Storage Solutions Trion Solid State Drive
http://amzn.com/B0106AOCPW

|Date first available at Amazon.com: July 8, 2015
0521Socket774
垢版 |
2015/08/23(日) 02:42:33.69ID:BlPFrNZ/
しゅごい
安い
0522Socket774
垢版 |
2015/08/23(日) 05:58:45.13ID:TD2KDWIH
>>520
120GB:$48=¥5,868
240GB:$90=¥11,004
480GB:$160=¥19,562
960GB:$280=¥34,233

本日のレート:$1=¥122.26
0523Socket774
垢版 |
2015/08/23(日) 20:11:58.26ID:MG9WmgRF
>>522
120GBと960GBは、結構お得感があるな。
0524Socket774
垢版 |
2015/08/28(金) 07:39:39.91ID:zdsTXSwY
やっとキタ。amazon直売&120GB無しで8月31日からだが。

OCZ Trion 100 SSD 2.5インチ SATA3 6Gb/s 東芝製TLC 3年保証
http://www.amazon.co.jp/dp/B014GRVAVA

240GB:¥ 11,850 通常配送無料
480GB:¥ 23,450 ””””””
960GB:¥ 44,200 ””””””

ヤフオク出品より安いが、海外amazonよりも大分高いな。⇒お得感無し。
0525Socket774
垢版 |
2015/08/29(土) 01:56:36.67ID:7iaCvmlX
しゅごい
高い
0527Socket774
垢版 |
2015/08/29(土) 07:09:39.54ID:GnH/nIbc
→ARC100でよくね?
0528Socket774
垢版 |
2015/08/29(土) 16:22:55.65ID:A7CItOqP
何かTrionのOEMっぽい製品が出てる。

AP240GAST680S-1 [Thunderbird AST680S SSD 2.5inch SATA6G 240GB]
http://www.amazon.co.jp/dp/B011A2NKXK
|価格: ¥ 9,980 通常配送無料

|出品者のコメント: プライム発送対応(送料無料) 高速SSD Apacer SSD 240GB Thunderbird
|          Flash:Toshiba TLC Controller : Phison

でも ランダム4KRead が遅すぎる気が。

|CrystalDiskMark 5.0.2 x64でのスコアです
|SeqQ32T1 Read:555.0 Write:466.2
|4kQ32T1 Read:182.4 Write:155.6

Trionのカタログスペックだと、ランダム4Kは R:90K/W:43K iops なので、
Writeはマアマア同等だけど、Readは半分位しかない。

安物NANDでも使ってるのか? Trionより随分安いし。
0529Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 01:12:01.25ID:QDYgYH/6
>>524
>一時的に在庫切れ; 入荷時期は未定です。

はあ?

売りだした途端に一時間余りで売り切れた、ってか。
予約でってなら話は分かるが、この値段で予約した奴等がそんなに居たとは思えんのだが。
0530Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 01:15:35.05ID:X4YWpR0C
売れる見込み無さそうだったから殆ど確保してなかったんじゃね
0531Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 01:23:07.07ID:QDYgYH/6
>>524
>保証書込容量は最大240TBWとTLC NANDを採用したSSDの中では、非常に高い耐久性を誇り、
>約3年間使用し続けた場合の耐久性目安は、219GB/日となります(TBW=Total Byte Written)。

ゲッ、凄い。ARCシリーズとは段違いのTBWだ。(多分960GB品のMAX値だろうが。)

これが(DRAMキャッシュ&)擬似SLCのチカラってやつか。

http://jp.ocz.com/consumer/ssd

まだ公式サイトにはTrionが載ってないから、本当かどうかは分からんが・・・。
0532Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 01:29:03.94ID:QDYgYH/6
>・耐久性:最大219GB/日(960GB)(3年間使用時換算した場合の目安)
>・MTBF:150万時間

ああ、やっぱり容量によって違う様だ。120GB品だとARC並に落ちるかも、だな。
0533Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 01:35:27.40ID:QDYgYH/6
>耐久性
120GB: 27GB/日(3年間使用時で換算した場合の目安)
240GB: 55GB/日(3年間使用時で換算した場合の目安)
480GB:110GB/日(3年間使用時で換算した場合の目安)
960GB:219GB/日(3年間使用時で換算した場合の目安)

一番下に説明が有った。やっぱりだった。
amazonのwebに、此処まで多量に掲載するとは、気合が入ってるな。
(公式サイトに掲示しろよな!)
0534Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 01:37:23.99ID:X4YWpR0C
TLCなのにその耐久性なのか凄いな
ただ何かしらTLCなりの欠点がありそうだと勘ぐってしまうなぁ
0535Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 01:42:18.05ID:QDYgYH/6
最大240TBWから換算すると、こんな感じか。

120GB:  30TBW
240GB:  60TBW
480GB:120TBW
960GB:240TBW
0536Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 22:01:54.62ID:GeWl47q1
OCZ、6,980円からの東芝NAND採用SATA SSD
〜エントリー向けの「Trion 100」シリーズ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150831_718740.html

>従来のOCZ製SSDと同様に独自ユーティリティ「SSD Guru」によるファームウェアチェックやTRIMの実行、
>SSDの性能劣化を抑制するオーバープロビジョニングなどを利用できる。

エントリー向けでオーバープロビジョニングが出来るとわ・・・。

240GBを買って200GB程度に縮小して使えば、MLC並の耐久性で使えるかな?
0537Socket774
垢版 |
2015/08/31(月) 22:05:29.65ID:GeWl47q1
あ、丁度MLCのSSDで一般的な、72TBW程度に出来そうだな。(標準が60TBWだから。)

変わり種のSSDとして、試してみるのも一興か。
0538Socket774
垢版 |
2015/09/02(水) 17:22:06.65ID:f4K6S44J
他のTLC品、例えば850evoやUltraII、SP550等で、同様にオーバープロビジョニングって
出来るのかな?

出来ないならTrionのアドバンテージとして、売りになりそうだけど。
0539Socket774
垢版 |
2015/09/02(水) 18:15:39.78ID:R9+IGGLL
850 Evoは持ってるけど公式のソフトをインスコしたらできるよ
0540Socket774
垢版 |
2015/09/02(水) 22:03:40.93ID:diGVf/i4
>>538
公式ソフト使わんでも、パーティション切って不可視にしとくだけだろ。
0542Socket774
垢版 |
2015/09/02(水) 22:48:10.30ID:hEmGfhRr
>>540
それだと物理セクタとしては、普段利用時に使われてしまうのでは?

オーバープロビジョニングを詳しくは知らないが、通常では使わない予備領域を
増やす仕組みだと思ってるが。

でもそうだと結局、普段使われてる領域が減って、WLやGCが窮屈になって寿命
を縮めるから、実質的には一緒なのか?
0543Socket774
垢版 |
2015/09/02(水) 23:00:35.38ID:mEc+HSxA
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1305/30/news104_2.html
> このツールでオーバープロビジョニングを設定すると、C:ドライブのパーティションの
> 末尾の10%ほどを解放して(縮小して)、未使用領域にする。ディスクの管理ツールで
> 見ると、単にディスクの末尾が未割り当て状態になっているだけである。
0544Socket774
垢版 |
2015/09/02(水) 23:52:41.62ID:hEmGfhRr
>あるSSD用ツールの例である。

サムスンのtoolが画像で出てるわな。笑)
0545Socket774
垢版 |
2015/09/03(木) 04:12:06.22ID:6/s2QcHX
>>542
オーバープロビジョニング(以下OP)って、過剰投資って意味だよ。
OPを取らない状態でも製品として規定のTBWは達成出来るし、それに必要な代替領域は持ってる。
OPでは代替領域を増やすことは出来ない。必要なら元から多目に取ってるIntel 730とかを選択するべきだよ。

OPが最も有効なのは、RAIDなどで非Trim環境で使われる場合。
Trimされないと古いデータが削除されずに残り、常に上書きされる状態となる。
Winでは空き容量が有るにも関わらず、SSDにとっては常に100%使用済みになるから ライトアンプリフィケーション(WA)が増大してしまう。
あらかじめ20%のOPを取っておくと、常に80%の使用済み状態に緩和される。
0546Socket774
垢版 |
2015/09/03(木) 14:36:50.35ID:dbcQPGWj
それだと、オーバープロビジョニング機能なんて、存在価値自体が無いなあ。

パーティショイン分割で、未使用領域を確保すれば済む話になるのなら、
無駄なコストがToolに費やされてるだけの事になる。凸(- -;)
0547Socket774
垢版 |
2015/09/06(日) 00:30:41.98ID:PBTQ6SbI
未使用領域に意味を持たせないといけないからな

その領域を確保して商品化するなら総容量(見えない分も含めて)が多く必要になるし
逆にコストを変えずに確保したら商品レベルで容量が競合より減る
なのでツールによる任意OPというの線が残る
0548Socket774
垢版 |
2015/09/06(日) 01:20:30.54ID:6ZtXq6Jh
東芝傘下になってからの商品は割と良くて面白いのにサッパリ人気ないよな
ASRockみたいなポジションに思われてんのかな
0549Socket774
垢版 |
2015/09/06(日) 01:24:58.33ID:SH0v4Rhb
マザボベンダで言えばBIOSTAR程度だろ
0550Socket774
垢版 |
2015/09/06(日) 01:33:34.44ID:6ZtXq6Jh
>>549
すっげえシックリきた
最近名前見ないと思ったが一応まだあるんだな
0551Socket774
垢版 |
2015/09/06(日) 10:20:49.83ID:zJF+aBO6
VIAのEden CPU よりマシだな。

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0903/130420

>2013年発売された「EPIA-P910」の後継モデルで、CPUを1.0GHzのクアッドコア「E-Series」から、
>1.2GHzのクアッドコア「Eden X4」に変更。パフォーマンスを向上しつつ消費電力を削減し、
>ファンレス駆動を可能にした。
0552Socket774
垢版 |
2015/09/09(水) 07:16:09.24ID:Sgjxnb1X
VIAってまだEdenシリーズ作ってたのな。
0553Socket774
垢版 |
2015/09/09(水) 14:35:10.61ID:laLyDMZp
VIAがまだ作ってた事に驚き
0555Socket774
垢版 |
2015/09/10(木) 13:06:02.36ID:6JkK6RpF
東芝が買収してもメジャーになれないOCZ
0556Socket774
垢版 |
2015/09/11(金) 00:26:45.75ID:rH1o0JVK
ttp://www.gdm.or.jp/review/2015/0911/129705
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況