ライブアイドル地下アイドルを語るスレ407ステージ
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前スレ
ライブアイドル地下アイドルを語るスレ406ステージ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1681288507/
関連スレ
TIF2022 Tokyo Idol Festival 2022 反省会 day12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1683666909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>801
それは人格攻撃だぞ、容赦しないことになるから気をつけろ >>800
性的消費、差し出すというい言葉の使い方にバイアスがかかってる
水着グラビアは「性的な消費」というネガティヴな言葉に置き換えられない
もちろん、娘が水着グラビアをやるという決断は後押しし応援するよ
事務所の属性、グラビアが掲載される媒体の属性はしっかりリサーチした上でね
「差し出す」とか「子どもを売った」というような表現でネガティヴに見せかける
大人達は、君以上に判断力がない大人だと俺は思ってる、そういう大人にならないで
健やかに成長してくれよと娘には言う >>792
てか、ジュニアアイドルの水着DVDなんて申し訳程度じゃないのか？ 本番ありのAVだったら絶対に反対すると思うけど
水着グラビアは質的に異なるものだから >>800
アリン本人も言ってたとはいえ、鶏ガラのようなを繰り返すのは感心しないね
子供ならではの美しさがあると思うね
これもだから「痛々しい」とか裏にバイアスが隠されてるとか勘ぐってしまう
その手の輩がある種の界隈にはあまりに多いのでね
例の何十人というカメコがアリンを遠巻きにして囲んでいる画像を見て
太田啓子弁護士はけしからん、性的搾取だ、公序良俗違反でもなんでもいいから
中止させろ、プール撮影会を潰せと叫んだ
これが衆愚の最たるものだと思ってる
むしろへそ出し、ホットパンツルックに近いものでプールどころか街中を歩いても
まあ許されるかなというレベル
下が菜穂ちゃんのDVDみたいにスカート付水着でないのでヒップラインが露わだが
俺はヒップラインが出てるから怪しからんというのが怪しからんと思ってる まあヒップラインを際立たせたぴっちりした長ズボン（パンツ）ルックは街中で普通に見かけるしね
それが短パンになっただけ
撮影会ならなおさら問題ない 太田弁護士はここでアリンの画像を児ポだと叫んだ
問題が大きくなってからはなかったことのように児ポではむずかしいと言ってるけどね
ホントにいい加減な人だ、こういう大人にだけはならないでほしいね
https://pbs.twimg.com/media/FyZFOo4aIAAkwMD.png >>807
俺は元々ジュニアアイドルの水着姿に興味もないし、ちらっと見た記憶も10年以上前だが、そのころ見たもののはエグいという記憶。
今、気を付けているのかもしれないが、消費者の本質は変わってないと思っている。
>>808
>>子供ならではの美しさがあると思うね
これも主観だから評価が分かれるのは仕方ないが、俺は子供ながらの美しさを感じないし、痛々しさしか感じない。
彼女の良さを引き出すのはあの水着ではないなと思っている。
個別にヒップラインだとかスカートだとか言い始めるとキリがない。
現実に水着グラビアを「性的な消費」「性的な商品」として捉える大人は少なくないと思う。
それは成年漫画誌であろうが、女性ファッション誌であろうがな。
そうであっても自分の娘を応援できるんだったらそれはそれでいいんじゃないか？ >>811
そう、シブサンの金井柚那は昨年、天野ききの影響であえてミスマガジンに出た
俺はちょっと前にナツゾメでシブサンを見て気になってたので彼女を配信でも終始応援した
その中で、コメントで富永真姫という当時中３の女の子がミスマガジンに挑戦したいと言っていた
という話題が出てきた
きゃないは手放しでは喜ばず、すごく複雑な顔をしたんだよね
水着をやることはやはりまわりからあれこれ言われたりネガティヴでマイナスな側面もある
そういうことも考えたうえで決めてほしいとね
それを聞いて自分はきゃないという子がますます好きになった
現在ルージュブックに入ったものの長期休養しているけど元気になってほしいね
そのマッキーが今回ミスマガジンにエントリーしようとしたかはわからないけどね
2019年のグランプリ豊田ルナ（受賞時、高２）以来のシブサン勢の連続ベスト16以上は
今年で途絶えた ＞消費者の本質は変わってない
どうでもいいことだと思う
単にしこる対象としてしか買わない人が多数だとしても
多数決で決まる問題などこの世にはほとんどない
天野ききや金井柚那はグラビア自体が好きでよく見ていると言ってる
休養中のきゃないも、ちゃんと天野ききが出てるBomb（表紙は菊地姫奈）の特集号にいいねとつけ
多分買って見てるよ
今年のミスマガジンベスト16のシャルロットの一ノ瀬瑠奈も出てる
https://twitter.com/kiki_amano/status/1658300092141670400
俺も買ったよ、別にそういう目的じゃなくな(笑)
少数でも、ちゃんとカメラマンやらメイクさんだのスタッフたちも含めた共同作業の成果
だとグラビアを認識している人がいればそれは簡単になくしちまえとか切り捨てられる
ものではない
イメビも全く同じな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ、性的な商品だとか言ってしまえば、それが悪いなくすべきものに化けると思ってる
そういう言葉のバイアスだけに頼る論法自体に問題があると思ってる
そしてそう見る人が多いとか多数決というか世間は現実はそういうものだとかそういう論法な
世間も現実も全く自明でなく、むしろもっと現実を見ろよとか口癖のように言っちゃう人こそが
たいてい偽物だったというのが俺の経験則だね
これは人格攻撃でなく一般論だよ >>811
>俺は元々ジュニアアイドルの水着姿に興味もないし、ちらっと見た記憶も10年以上前だが、そのころ見たもののはエグいという記憶。
10年前にちょっと見ただけの記憶で現在あるすべてのものを断罪するのかい？
＞今、気を付けているのかもしれないが、消費者の本質は変わってないと思っている。
消費者の本質が変わってないから10年前のちょっと見ただけのごく一部かもしれない作品と
現在ある作品が等価になるのかい
本質が変わってないって言い方自体が自分には無内容にしか思えない
しこるために買ってる消費者が多いから無価値（な性的な商品、これが無意味なバイアスの
ためのバイアスのパワーワードにしか見えない）になるという論法はもう訳が分からないし
全く承服できない せめて菜穂ちゃんのイメビのサンプル動画くらい見て感想を聞かせてほしいな リーボックも
そなな（颯乃 /Nice To Meet You)、当時中２
https://youtu.be/6Zve0nKrpwU
この時は俺もこの現場にいて、そななも初めて見た
乙廣みさきはまだ見習いだった ひめもすオーケストラの椿野ゆうこかな？
グラビアにかなり出ているにもかかわらず、擦れないというか垢ぬけないままで、そこが魅力なだろうな
でもこの２枚をなんら「良い」と思わないし、一枚目の短パンだかをズラしている（カメラマンの）目的はそういうことだよなとしか思わない。
シャルロットの一ノ瀬瑠菜は前身から応援しているグループだったので、正直どうでもいいと思ったけどファースト写真集をデジタルで買った。
宣伝のイチゴ柄の可愛い水着（ビキニ）が可愛いと思って買ったら、ほとんど白ビキニで、あぁ、そうだよねぇと。
グラビアって概ねワンパターンでセンスを感じられない。
あとデジタル写真集で見開き二枚出すとこはセンスねぇと思っている。
一ノ瀬の写真集は前半申し訳程度に掲載されている制服姿で海で撮っている写真の方が断然「シチュエーション」だし、本人ほとんど写っていない、靴を持っている写真が一番センスあるとか思ったりする。
別にこの年代の子なら白ビキニでなくても着衣でも魅力を表せると思うが、覗いてみた写真集やグラビアは大概、同じような白ビキニばかりでうんざりしている。
ひどい写真集と言えば、amzon kindleのアイドルとかアイドル崩れの写真集。amazon unlimitedで定額でも見れるが、これがひどい。
知り合いのアイドル、アイドルカメラマンや、元アイドルの子が関わっているのを覗くと、デジタルでだから気にしないでページ数を幾らでも使えるからなのやたら枚数があるが、いや、もっと写真を選別して出せよと云うのが多く、さら～っと覗いて終わることが多い。
という訳で、狭い少ないグラビア系の経験で言うと、アイドルにグラビアは別に必要ないと思っている。
グループ自体のイメージを忘れて、バズりたい一心で際どい水着、際どいポーズするアイドルは何を考えているんだと思っている。
そういうアイドルに限って（数名だが）、グループの名前を売ることを目的にグラビア出ているとか言ったりするんだよな。
というグラビア感。
てか「作品」と言えるグラビアって、例えば何？ ま、俺は写真集にはほとんど興味がないけど
上記2作も買ってちょっと見た程度だけど
スタッフとの共同作業でならではの、なにか霊感みたいな化学反応が生じている
作品だということは伝わってくる アイドルにグラビアが必要だなどと全く思ってないけどね
妙なパターナリズムを振り回し否定するやつらが大嫌いなだけだ 必要ないと思ってる人がいるのは構わない
だからマイナスの方が大きいからなくせと言ってるやつらに虫唾が走るんだ これも、変な設定がコミカルで楽しかった
宇咲（#ババババンビ）写真集「銭湯のひとり娘は、トリマー修行中。」 ここ、例のダイキサウンドの無銭で名高いイオンモール幕張新都心じゃないか(笑) 未成年の水着でシコシコしたいだけなのにもっともらしい戯言振り回して連投おじ >>830
キチガイ荒らし、死ね
生まれなければよかったと親も思ってるだろう
後生大事にクズのようなコピペを使い回し
マジ死ねよ、みんなそう思ってるから Mineoって誰だよ
ここではコテハンないし準コテハンアンチが一番クズでキチガイ
運営板にいっぱいいた
くたばれよ ロリコンは貴様だろ
ロリコンにもいいロリコンと悪いロリコンがいる
お前は悪いロリコン
だから死ねよ
もっとも醜いお前の性根そのものの骸をみんなに晒せ ロリコンであるかは善悪と関係ない
そして俺はジュニアアイドルに関心が深いがロリコンでない >>834 も >>835 も何の考えもない愚か者 ロリコンが善悪と関係ないのは同性愛者が善悪と関係ないのと同じだ
それが分かってないやつは衆愚だ いずれにしてもひできが邪魔しなくなったので本物の悪と戦いやすくなった ワッチョイなしスレで俺と赤の他人のイモタやらGCOがどーたら言ってるから本物のキチガイかも
いずれにしても害虫だ >>838
そのロジックだとネクロフィリアも肯定できるんだが >>847
ネクロフィリア自体は善でも悪でもないだろ
もちろんそのために人を殺せば悪だし
死体損壊罪になるような態様でも法律上は悪になる
ただ倫理的に悪でないということは考えられる
かつて同性愛が法律上、宗教上悪でも倫理的には悪でなかった可能性もあったように
衆愚はすぐ死体への冒涜とか自分の宗教感覚にとらわれネクロフィリアを絶対悪としてしまう
一部のツイフェミとか自称幼少期の性的トラウマありさんがペドを絶対悪としてしまうようにね 前に俺は啓蒙の人と言ったとおりだ
そういう衆愚の耳に逆らうことを言って蒙を啓いているのさ
キチガイはいくら言っても改まらないけどね(笑) クズの顔文字ジジイがまた児ポでもないものを児ポと偽って報告し
Aceがこれまでの路線をいまさら変えられないから削除
安心したまえ、このバカども、腐った５ちゃんがいくらあぼーんしても
SCにはどこも問題のない俺の書き込みは残っている
Ｓｄで始まる私怨削除依頼厨の顔文字ジジイはもっともむごい死に方をして
その卑しく醜い性根と同じ醜いしかばねを晒すがよい
314 依頼 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GQZ/ [1.75.235.196]) ▼ New! 2023/06/20(火) 13:19:39.62 ID:jVv5kaErd [1回目]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1683867358/807,817,820
GL7.児童ポルノ
(ジュニアアイドルIVの情報交換)
315 Dele Ace ★ ▼ New! 2023/06/20(火) 19:47:02.57 ID:CAP_USER [112回目]
>>314
削除いたしました。 顔文字ジジイが行き場所のなくなった冬の蠅が死に場所を求めてさまようように
ここ地下アイドルスレを荒らしている動かぬ証拠がこれでできた
死ねよ、顔文字ジジイ
そんなくだらないことをしていて楽しいのかい、死ねよ おーぷんにあぼーんされた3つの書き込み貼ってきたわ
ほんとここは狂ってるね、O-18のひねもすの子も児ポとしてスレチの通報
例によってめくら判のAce、エロ下品の総合判断だと？ ちゃんとしかるべきスレに誘導しろよバカ
私怨に狂ってる顔文字は死ね >>844
ｓｃ見るとインディーアイドル板の地下アイドル系のスレは存在しないのな
ＴＩＦ反省会スレも東京の地下アイドルスレも
どうもｓｃは単なるミラーサイトでないようだ
もっとひどいスレタイのはいっぱいある(笑) また運営相手に発狂してんの？
騒げば騒ぐほど向こうは強硬になるだけなのに頭悪いね >>848
運営を試しているのさ
もともと貴様、顔文字のように運営を騙して操る気などない
ここは見捨ててるんでね(笑) ５ちゃんはバカの巣窟だってことが明らかになればそれでいい そうでもない、いまさらいくらあぼーんされたってどーでもいい
お前が顔文字であることが証明された
Ａｃｅが感情的で面倒臭がり屋で論理性のない人物であることが証明された
十分な成果はあったじゃないか(笑) 前からずっとそれ言ってるけど顔文字とかいう人に取り憑かれてんの？病院行ったほうがよくない？ 実際に俺に憑りついてるんだよ(笑)
現に俺の今日のここでの書き込みにつき削除依頼がなされた
運営板でのAceとのやりとりをすぐにここ地下アイドルスレで吹聴
こいつが顔文字さ
お前かな(笑)
顔文字は病院に隔離した方がいいと思うよ(笑) お祓いで追い払うことができればいいんだけどねえ(笑) >>827
これもお前か、話にならないバカだね、ほんと(笑) なんだ2pTaに着目すればさっきから全部顔文字じゃないか
俺に憑りつきやがって、まじで死になさい、しんのすけ君 上で散々叱られてるのにまたその言葉遣い
ほんとダメおやじだね お金をどこにつぎ込んでいくかがとても大切です。成功してる人は使い方も上手だなあと常々思います。
例えば目に見えない情報にお金をつぎ込むなど。僕も自分の価値を上げるためと思って投資をします >>859
と荒らしの顔文字ジジイがまだ自分が死んだことに気づかず荒らしてる(笑)
Aceもクズであることが証明されただけだよ(笑) 女の子の葬り去りたい過去を自分の欲望のために晒し続けるおじ 極悪人の出鱈目顔文字ジジイ死ね
そんなことしてないぞ、俺はきちんと判断して情報は選んでる
マルチポスト、スクリプト、他人を使って虚偽の荒らし報告
ありとあらゆる荒らし行為を行ってきた極悪人が何をえらそーに
死ね、この世でもっとも醜い心性の持ち主のひとりよ こいつはしんのすけの名でAV女優のエロダンス評論家を気取っていたやつ
その後、着エロスレを立てたことも自慢していた
ジュニアアイドルにハマりしこしこし、彼女達を人とも思わない人権無視のレビューを
散々書いてきたくせに
ある日、児ポ撲滅NPOの一員とウソ偽りを述べてAceに取り入り児ポ削除依頼濫用厨となった
でもこいつももう終わりだ、醜い正体がバレ、すべての信頼をリアル同様に失い
もはや俺に対するルサンチマンから知りもしない地下アイドルスレ界隈を荒らす
だけの死に損ないの蠅に成り下がった
このまま醜く死んで行け、この世でもっとも忌むべき存在、顔文字ジジイしんのすけ
その正体はロリコンの女装ジジイｗｗｗｗｗｗ いつまで俺のことを顔文字とかいう人だと思い込み続けるのかな お前は顔文字だよ、削除依頼濫用厨の
だから運用板のやりとりまで触れている
そうでないとしてもクズだから、死ね
クズみたいな出鱈目の誹謗中傷しかできないクソ荒らし死ね
ほれお前の醜い心性から出た薄汚い書き込みな
死ねよ、お前みたいな害虫は、そしたらみんなが喜ぶから
0715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2pTa)
2023/06/17(土) 22:05:57.01ID:FtULBQ8Jd
権威大好きポチ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2pTa)
2023/06/20(火) 07:33:56.81ID:RKdyZh6Bd
未成年の水着でシコシコしたいおじ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-2pTa)
2023/06/20(火) 12:14:59.29ID:bSaDJHecd
未成年の水着でシコシコしたいだけなのにもっともらしい戯言振り回して連投おじ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-2pTa)
2023/06/20(火) 17:16:29.46ID:qXXYgcDud
いいロリコンなんているわけねーだろ馬鹿か
0848名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2pTa)
2023/06/20(火) 21:08:15.15ID:I4Jfdf8id
また運営相手に発狂してんの？
騒げば騒ぐほど向こうは強硬になるだけなのに頭悪いね
0851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-2pTa)
2023/06/20(火) 22:01:53.77ID:pUBj58SEd
以上児ポおじの負け惜しみでした
0859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-2pTa)
2023/06/21(水) 00:44:42.25ID:U6HpH/bmd
上で散々叱られてるのにまたその言葉遣い
ほんとダメおやじだね
0862名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-2pTa)
2023/06/21(水) 08:22:20.56ID:5nEeH+81d
女の子の葬り去りたい過去を自分の欲望のために晒し続けるおじ 人の憎悪を増幅するだけの邪悪極まりない醜悪なゴキブリよ、死ね、死ね死ね死ね みなさまに告げる
以後ドコモ系（スップとかそんなんで始まるのがそのしるし）で2pTaを見たら
出鱈目荒らしだと思うようにしてくれ
こいつがワッチョイを嫌い、地下アイドルについてなにも知らないし興味もないくせに
人を誹謗中傷するためだけにおかしなスレタイの地下アイドルスレを乱立させた極悪
荒らしです もしかしてこいつ顔文字ではないかもしれない、地下アイドルにも触れているから
でも顔文字同様に邪悪な害虫であることだけは確実だ
ひできの真似して憎悪を増幅させたりの工作をしているし
71 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zVk+) sage ▼ 2023/05/29(月) 07:38:31.24 ID:WA9yLjVtd [1回目]
ジュニアDVDの下着みたいな水着にも寛容にならないと
90 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zVk+) sage ▼ 2023/05/29(月) 17:54:49.97 ID:+YhEfNrJd [1回目]
自分のことは棚に上げるおじ
115 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-9BCn) sage ▼ 2023/06/01(木) 15:03:08.74 ID:yOxZxjc7d [1回目]
また後出し
124 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9BCn) sage ▼ 2023/06/01(木) 20:24:19.91 ID:V1pCN469d [1回目]
反省できないおじさん
166 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9BCn) sage ▼ 2023/06/02(金) 18:53:47.95 ID:8kRW6kUMd [1回目]
自分のダメなところを認められないおじ
171 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9BCn) sage ▼ 2023/06/02(金) 20:18:38.44 ID:wiU0v44pd [1回目]
またそうやって自分を見つめ直すことから逃げる 249 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-k5xs) sage ▼ 2023/06/11(日) 13:15:54.96 ID:wEXs2qoxd [1回目]
個人予約あるとこで自分指名で入ってるオタクの名前とか
手に書いてるのはセトリだろ
251 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-k5xs) sage ▼ 2023/06/11(日) 17:05:05.39 ID:jkkIG9HWd [1回目]
自分で自分に絶対狂ってるとかやっと自己と向き合えるようになったのか
261 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-k5xs) sage ▼ 2023/06/11(日) 23:53:56.09 ID:f3SxU23Od [1回目]
だっさ
582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/06/11(日) 22:23:11.81
くだらねえ、アンカーミスをあげつらうほど図星だっただけｗ
401 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-k5xs) sage ▼ 2023/06/13(火) 07:34:53.67 ID:HIWeVy2hd [1回目]
朝から発狂おじ
489 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-k5xs) sage ▼ 2023/06/14(水) 08:27:41.79 ID:7gyAZg2yd [1回目]
いかに水着を下着っぽく見せるかで評価される芸術
522 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-k5xs) sage ▼ 2023/06/14(水) 12:21:58.08 ID:7gyAZg2yd [2回目]
ここは児ポ大好きおじが発狂するだけのスレなのでライブアイドルは語りませんよ
これはこれでいいとまあ思ってる
528 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-k5xs) sage ▼ 2023/06/14(水) 12:53:40.13 ID:un6VH/rdd [1回目]
顔文字って誰？
618 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-k5xs) sage ▼ 2023/06/15(木) 08:26:31.47 ID:EBjm+Xbrd [1回目]
>>615
ここは頭おかしい人の隔離所なのでそういう話はTIFスレで
692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-k5xs) sage ▼ 2023/06/16(金) 08:57:19.54 ID:x/JqsDSsd [1回目]
そういうものとして理解してるので こいつが出禁なんたらとおかしなスレタイの地下アイドルスレを乱立させた犯人であることもまた間違いないだろう これもこいつな(笑) 病院とかすぐ言っちゃうとこも顔文字そっくりのダメ人間
おっと、人非人
0853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-2pTa)
2023/06/20(火) 22:59:55.20ID:vHKcRjyRd
前からずっとそれ言ってるけど顔文字とかいう人に取り憑かれてんの？病院行ったほうがよくない？ 可能性を飛躍的に高める選択肢の一つとして、若い時に魅力的なスタートアップに飛び込むのは本当にお勧め。
仮にそこで結果が出なくても、その数年間の経験と養った力が、次以降のキャリアに全部活きてくる。
事業を創る経験を早くすることで、10年後・20年後の選択肢の幅も報酬も大きく変わると思う。 プール撮影会続報
県営プールの水着撮影会、埼玉で「１８歳未満の出演禁止」検討…学説では水着は「衣服」
https://news.yahoo.co.jp/articles/27515d00c50ff73650b12e4a4f1f5cd578ed30ad
＞刑法が専門で青少年保護に詳しい園田寿・甲南大名誉教授に水着撮影会を巡る問題の受け止めを聞いた。
性の表現と青少年保護の観点が絡んだ複雑な問題だ。
撮影会には、刑法や児童買春・児童ポルノ禁止法違反は見当たらない。判例に従えば、性器などが見えない限り「わいせつ」ではない。学説上、１８歳未満の水着は「衣服」と理解され、水着姿の写真自体は児童ポルノに該当しない。
つまり、犯罪とはいえない水着撮影会をどう規制するかがポイントとなる。
子どもの自己決定権は子どもの権利条約で認められている。出演を強要した場合などを除き、イベントに参加したいという個人の意思は尊重されるべきだ。中止要請は「過剰な介入」と言わざるを得ない。将来犯罪が起こるかもしれないという理由だけで、表現の自由を制約することはできない。不当な手段が見つかった時だけ中止にすればいい。
ルールも最低限のものだけを決め、抑制的なものとするべきだ。 >>874
「判例に従えば、性器などが見えない限り「わいせつ」ではない。学説上、１８歳未満の水着は「衣服」と理解され、水着姿の写真自体は児童ポルノに該当しない。」
>>性器などが見えない限り「わいせつ」ではない。
あくまで判例の話し。
衣服を着ていても、わいせつを思わせる「作品」があることはよくわかっているのではないのか？
それらの「作品」を性的な目的で使用することを「おかず」と称することを知らないとは言わせない。
>>１８歳未満の水着は「衣服」と理解され
ここで言う「水着」という言葉の定義が不明。「とても水着に見えないような『水着と称されるモノ』」まで含んでいるのか？
この園田寿・甲南大名誉教授が言うことはひとつの意見に過ぎないことに注意。
では「18歳未満が水着と称されるひものような布切れ」を着けただけのジュニアアイドルのDVDは通常の書店等で発売されるのだろうか？
なにか「表現の自由の規制」にばかり囚われていないか？
あとカメラマンがいてメイクが居て、人が関わっていれば「作品」みたいな言い分にも違和感を覚えている。
「作品」は結果であって、過程ではないというお気持ち。 園田寿は共著の『エロスと「わいせつ」のあいだ 表現と規制の戦後攻防史 』(朝日新書)
を一読することを勧めておきます。kindle版もある
ちなみに「お気持ち」って言葉は不快で嫌い、特に揶揄的に使われるとき、ま、どーでもいいけどな(笑)
Chu→BohやMoeccoは普通の本屋で雑誌コーナーに置かれていることも多いよ
DVDはまあAVと一緒の階だったりAV同様にカーテンに奥に置かれていることが多いけど
それはニッチで中にはパッケージを見たくない人がいる（そいつの勝手だ）ことを考慮
してのものだろう
だからといってそれがAV同様に淫靡なものになるわけではない
世間とやらの扱いとその作品の真価は無関係だからな(笑)
監督やカメラマン、メイクさんに触れたのは、たまに衆愚がAV同様に10年経ったら出演者がその作品
を流通に載せることを潔しとしない場合流通を止められるというのとパラレルに扱っては
と言い出したりするので作品って決して出演者だけのものじゃないよ出演者が生殺与奪を
握っているという考えはその作品が出演者でしこるためだけのズリネタとしか見れない
頭も感性も可哀想な人達の発想だということを強調したくて書いたのさ
違和感があるとすればそういう連中に俺がかなりむかついてるからかもね 10年じゃないや、5年ルールだった
AVについても児ポと同じくHRN（俺が衆愚と呼んでる団体）が絡んでるね
https://r25.jp/article/487593328527131392 ＞「18歳未満が水着と称されるひものような布切れ」を着けただけ
そんな作品ほとんど見たことないよ
あることはあるがまた例をあげると例のキチガイが削除依頼してくるからあげない(笑) >>880
>>そんな作品ほとんど見たことないよあることはあるが
ほとんどなかろうが、そういう作品も含めての話しだろ？
判例の「水着」は、グラビア用の本来の目的としての「水着」をも含むものなのかどうか？
てか、児童ポルノの規定はなんだ？
最初に「性器などが見えない限り「わいせつ」ではない。」と書いているなら、君たちの理屈から言えば、性器さえ見えなければ水着であろうがなんであろうが「わいせつ」でなく「児童ポルノではない」となるのでは？
では乳首と性器にテープだけ付けた女性が水着撮影会に出てきて、これはグラビア用の水着ですと想定したらどう答えるんだ？
一般的には「わいせつ」と思われると思うが、引用してきた内容を踏まえるとこれもありとなるのだが？ >>879
あー、これは5年ルールとは逆にクーリングオフ的なものだな
○契約して1ヶ月は撮影できない
○撮影終了後4ヶ月は公表してはいけない
いったん公表されればデジタルタトゥーになって取り返しがつかないからね
○公表から1年は無条件に解除でき販売や配信の停止を請求できる
公表されたら完全に痕跡をなくすには手遅れっぽいが親バレで親が強く望むなどありそうだ
違約金で縛ることができず自由にやめられるというメリットはありそう
ギャラの前払いはどうなるかな
あとは必要に応じて調べれば足りそう >>881
性器が見えない限りは記事を書いた人のまとめが不正確なだけだろ
法律に胸、オレは立法の過誤だと思うがさらに臀部も明記されてる
衣服の全部または一部をつけずという文言から水着を着ていれば衣服の全部を着てるからあたらないという人を見かけるが誤り
極小水着で逮捕された例はあるよ
一つは明らかに海水浴やプールで普通に見かけるレベルで気の毒だった
おそらく不起訴
ま、行き過ぎを規制すればいいということで園田氏に賛成 プール同様、一律禁止でなくそういう作品だけを規制すればいいというわけ 昨日はマニマニの単独に行ってきた。
Eggmanというステージの低いライブハウスで案の定ダンスが全然見えない。
1年半前の1期から2期への移行ではメンバー1名清水こはるしか残らず。
それでも2期開始時は5人で始めた新体制も一人抜け、二人抜け・・
昨日は丁度約1年前に加入したメンバー月白ゆりと清水のみ。もうひとり冬夜セツがいるが、休養中。
ぱやん氏がほとんど一人で作る楽曲世界はとても、よく二人とはいえダンスパフォーマンスもすごく良いのだが、いかんせんほとんど被せ。
被せが全部悪いという訳ではないが、楽曲がよいだけにここは生歌、ダンスが欲しかった。
こと昨日はダンスが全然見えない低いステージで、これで何を楽しめというのだ。
とは言え、ファンの頭の間から見えるふたりの表情はとてもよかった。
このグループ、ライブの評価は高い割に、売れないよなというのが正直な感想。
何が悪いのかなと言えば、メンバーがそれほど可愛いという訳でないからかな？
ただ同じように決してメンバーが客観的に可愛いと言えないtipToe.が大人気なのを見ると、ホントに「人気」の要因がわからない。
と思ったら、最後の最後に9/26に解散ライブで解散すると。それは想定のひとつでは確かにあったんだけど、残念。
とアイドルスレにふさわしい話しもねw >>884
その線引きが人によって違う
俺たちが過剰で「わいせつ」と思うポージングを、グラビアでは普通だとか、それは評価する人の居る環境によって異なる。
そして俺たちの思う「わいせつ」に対しては、表現の自由を妨げる規制だと言う。
しかし一方で君たちでも「わいせつ」と感じるものがあるらしい。
しかし、今度はその程度では「わいせつ」ではないという人もいるだろう。
例えば「性器は見えていない」を根拠に。
つまり君の基準も決して「正しい訳ではない」 プラチナムでは、月に足跡を残した6人の少女達は一体何を見たのか...（ツキアト）が割と好きで2年くらい見ているが、成長がホントにスゴイ。初期は早﨑優奈の歌が一人、一段抜けていたが、その後羽﨑ほの、葵音琴が追い付いき、今ではめちゃくちゃ可愛い顔なのに厚い歌声の葵音琴すげぇなとか思っている。残る他のメンバーもどんどんよくなっている。
初期にはライブ中にメンバー間でニヤニヤ笑ってたりもして楽曲の世界観を壊すようなこともあったけど、最近はそれもなくなり、ライブで「世界」を見せてくれている。
しかし正式グループ名が長いw >>886
客観的に正しい基準などないよ
基準は時代とともに変動し得るし
表現行為については萎縮効果の弊害が大きいので基準の明確性が一方で必要とされるけど、なかなか明確な基準を提示するのは難しいのも分かる
ただ単純所持については闇でなく一般に流通してる商品については有罪にはならないしそもそも逮捕もされないだろうことまでは言えるかな やったー！
本間菜穂(ほんま なほ)
@honma__naho
22時30分〜SHOWROOMで配信します是非！
これです⤵︎ ︎
https://www.showroom-live.com/r/a720e7035118?t=1687347137 シブサン 土曜日2本回しからの５連チャン
同じCOBOレーベル（夢アドもいる）のHey!Mommy!も出る対バンは★（土曜日の1本目以外は一緒）
24日(土）
Club asia
星月彗・中尾凛乃音・佐々木ここあ・伊藤愛叶・星野愛美・菜花・三塚花梨・酒井ひな・山戸清楓
https://pbs.twimg.com/media/FzEIVtYaMAAOeyr.jpg
★HADO
ねぎためな・冨永真姫・久保田莉々・上村佳里奈・戸田梨杏・武原莉亜・若菜メイ・斉藤絢香・福田蒔已花
https://pbs.twimg.com/media/Fy-hwDIacAAz1Ra.jpg
★25日（日） SELENE
ねぎためな・冨永真姫・久保田莉々・新倉聖菜・上村佳里奈・星野愛美・福田蒔已花・斉藤絢香・島田妃望https://pbs.twimg.com/media/FzCQk75aAAASz5N.jpg
★26日（月） 新宿BLAZE
阿部絢音・冨永真姫・中尾凛乃音・伊藤愛叶・新倉聖菜・菜花・福田蒔已花・山戸清楓・三塚花梨
https://pbs.twimg.com/media/FzHtjbmacAMo-D4.jpg
★27日 （火）duo
ねぎためな・佐々木ここあ・中尾凛乃音・伊藤愛叶・新倉聖菜・桜井菜名・三塚花梨・福田蒔已花・島田妃望
https://pbs.twimg.com/media/FzIrmNQacAI15i6.jpg >>887
同じプラチナムだからシブサンとうる祭等同じ対バンで見る機会多いね 運営というよりゲシュタポの顔文字しんのすけジジイな(笑) プール撮影会
ホリエモンもお怒りです
歪んだフェミニスト正義感
【ホリエモン】日本共産党が水着撮影会を妨害したことによって、グラビアアイドルが悲惨な結末を迎えます・・・【近代麻雀 中田敦彦のYouTube大学 堀江貴文 切り抜き】
https://youtu.be/8PUKKWdjI0Y レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
