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新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.14

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0203卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:10:57.87ID:8Z+w6jHP
再陽性じゃなく、明確に再感染した人って今まで例あるのかな
抗体だけで言えば石田はもう消えてるでしょ
0204卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:42:50.25ID:PFMx6Ph9
何だこのスレは
最初にスレ立った頃は玉石混淆だったが今や石ころばかりじゃないか
0207卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 12:42:38.50ID:lw9aJMG2
コロナなんて９９％はスパッと治る
超良性疾患！
0208卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 12:52:34.83ID:s8iAdXeg
アメリカや欧州
数ヶ月前に陰性退院して、今また陽性三ヶ月で
エイズと違うの空気感染する

韓国
無症状も発症者もウィルス量同等と発表

神戸市立中央の抗体検査
数ヶ月前の抗体消滅
0210卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 13:29:16.19ID:SBKs3aui
>>191
自称元ＣＡのキチガイうずめ
外科医なりすましインリンコテ
0211卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 13:31:14.85ID:SBKs3aui
>>196
喫煙者もだな
タバコ吸いはろくでなしばかりだからコロってくたばって欲しい
0212卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 14:21:52.82ID:NAOFMVhD
>>207
感染予防対策を取っているからこそ重症化が今少ないだけで、良性疾患というのは誤認
0215卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:31:22.00ID:Bbe54Q47
PCR陽性者が増えれば重症者数、死亡者数も増えるのは当たり前
今までは拾って無かった数が拾えている

重症化しやすい人は基礎疾患あって新型コロナじゃなくても他の感染症で重症化していた可能性が高い
結局は死因のトータルで見るしかなく
超過死亡で比較するのだけど
日本は集計が遅い
0216卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:48:24.37ID:LgqTODw8
>>195
あなた医師？

かく言う俺も4月と5月そして今、喉の違和感、微熱、倦怠感が出ている。4月5月のは数週間で回復して何事もなかった。
現在のは少し動くと息切れもする。かなりあやしいと思う。自分は体調変化に敏感だからだが、鈍感な人なら多分この連休で遊び回っててもおかしくない。

運良く盆休み週間なので、体力を消耗することが無さそうだし、何とかこのまま秘密裏に診療できると踏んでいる。
0218卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:43:08.89ID:MIM5ZRAD
www.youtube.com/watch?v=umK0_TFS7l4
閻麗夢博士：中共の高官は中共ウイルスの予防のため、ヒドロキシクロロキンを服用している　中国人民に知られたくない
0219卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:46:21.66ID:ztQ7dkru
>>216
こういうのも通報したらおれコロナで逮捕されるんでしょうか
無茶苦茶な世の中ですよね
0220卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 19:13:47.11ID:ztQ7dkru
>>177
VXガスってあったよね
0221卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 21:50:37.98ID:7eaLolrZ
>>196
ハゲが当てはまるんですが、危険でしょうか。
0222卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 22:30:56.78ID:oNbji3qP
222
0223卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 22:49:31.08ID:ztQ7dkru
救急車が絶叫しながら猛スピードで走るのまた増えてきた
0224卵の名無しさん
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2020/08/10(月) 23:15:38.46ID:yHTtIVkN
>>30
正直に言うと中高年で地方に住んでいる時点でコロナが蔓延し、重症化した時点で死ぬと思って欲しい。

本当それ、もうそうなってるね
知らんふりのブラジル方式に日本もなってる
患者が増えれば増える程N95やガウンや資材が足りなくなる
医師のリスクが増えるし、過労するし、家に帰れなくなるし、

現実的にはECMOの奪い合いが起きる可能性もある
高齢＋基礎疾患で断られるな。若いの優先するし。
0226卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 00:03:07.40ID:PgWWJO7J
>>224
結局ゴリ押ししたGotoも当初見込みの約3割の効果しかなく、国と知事が真逆のことを言ってる時点でおかしい
感染収束後の特措法改正発言が極めつけで、政府が現状何が起きているか理解できてないという無知こそが怖い
0227卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 00:04:13.81ID:ZN9cVDg/
>>221
忽那先生がヤフーニュースで詳しく
解説してるから読んでみそ～
0228卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 01:14:25.55ID:V6gLkE/1
>>219
多分創作話だろうし
そんなこと言わないほうがもっといろいろな
なまめかしい話を聞けて面白いですよ
　いろんな人が気兼ねなく書けるほうが
本音を見据える場になると思いますが？
0229卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 01:38:33.88ID:9dZw75fR
>>226
厚労省に役人とって、コロナ禍が長く続いたほうが、他省庁より国家予算の獲得額が増えて、省益の拡大・維持ができる
国民が、国は何してると批判すればするほど、中央省庁全体の拡張に繋がるから、他省庁もコロナ禍の旨味のお溢れを吸えるよう、(内実は感染拡大)GoToキャンペーンを始めた
0232卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 05:24:38.78ID:vYgy3uHw
>>229
世論としては厚労省なんか一度解体したほうがいいになる

長引くならコロナ省つくったほうがいいし
0233卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 05:35:48.05ID:+GsnTZQE
>>220
オソムが使ってたか
オソムの背後もあやふやになってしまったな
統一凶会の信者がいたようだし
オソムの幹部視察半はチョン校に通ってた在日で、お勤め後は挿花とズブズブだった五組と行動してるらしいが
エフビー愛に比し組の情報漏らして引退した五組
0234卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 05:37:39.00ID:+GsnTZQE
>>221
男のタバコ吸いにハゲや小男が何故か多い
女は声が野太くなる
0235卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 05:41:25.60ID:+GsnTZQE
>>232
創価が長い間デージン出してたしな
族議員も小泉とかアメリカの犬ばかり
今は警察が管轄の国交省にデージンの創価
0236卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 05:42:52.87ID:+GsnTZQE
とにかく体力つけて乗り切りましょう
疲れやストレス貯めない
栄養バランスよく
0238卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 08:12:45.92ID:V6gLkE/1
>>148
＞その経路不明をどうやったら減らせるかという…

　そこで登場　コロナ検査ガム（当たり付）

　抗原に反応して色が変わるガムを作る
　感度なんか低くてかまわない（低いことは明示）
　色が変わったら　包み紙にくるんで提出
　＃包み紙の番号が重要
　検査を受ける
　合否（にかかわらずでも　）包み紙の番号で
　宝くじが当たることにする

　無症状で受験（検査）意欲のない人でも検査を受ける
　動機になる　

　着色いんちきは排除できなくても出来てもいい

　だめかな？
　
0240卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 09:03:46.48ID:ZN9cVDg/
>>238
「ガムの味が分かんない」だけで陽性で
いいんじゃね？

当たりの景品はイソジンGだなww
0241卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 09:42:04.87ID:uxrTdiTZ
>>238
それ面白いな
他にも特殊な着色料入れて、スマホで写真撮ると、着色偽装が分かるようにできるかも？
包み紙にQRコード印刷しといて、噛んだガムと一緒に写真撮ることで、色々と便利機能も追加できそう
0242卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 09:52:24.88ID:V6gLkE/1
>>241
市中の無自覚の感染者に検査を受けていただく
動機になればいいので
かといって検査のキャパはあまり圧迫したくない
希望があれば当たったときの景品を選べるのも
いいアイデア
>>240 イソジンは末等～
0243卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 10:08:04.47ID:V6gLkE/1
>>238
製菓関係に顔の利くお医者さんいたら
お願い

薬事法は厳しいけど
食品衛生法系なら早いかも　　
0244卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 11:08:16.75ID:uxrTdiTZ
>>243
歯科関係の学会がロッテと協力して、子供向けの咬合力アップ訓練をするガムを販売してたと思う
思い付きだけど、歯磨き粉にウイルス検知着色料入れられないかな？
0245卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 14:35:33.16ID:QH2kdmQT
やっぱ、コロナは耳が悪くなる報告あるみたい


英マンチェスター大学の聴覚学の専門家は8月2日までに、新型コロナウイルス感染症の後遺症として、
聴力の悪化や耳鳴りが長期間続くことがあるという研究結果を公表した。
https://news.nifty.com/amp/domestic/society/12180-753440/?__twitter_impression=true
0246卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 15:03:37.00ID:fFkxJwVX
>>228
こういうのみる限り
院内感染も隠蔽されてるんでしょうね
開業医の傍ら勤務医バイトしてて体調不良とか
コロナになったら生活ができなくなる
病状が軽微だと無理して働くのが日本の美徳意識だから至る所にコロナありかもしれない
0247卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 15:04:40.40ID:QH2kdmQT
夏は本当に風邪のような症状で済んでるけど、冬はごまかしがきかなくなるぞ
0248卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 15:49:21.43ID:buxgxQPg
無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！
0249卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 18:22:12.13ID:PgWWJO7J
日本政府はコロナ対策を経済優先のブラジル方式に切り替えた
住んでいる県のコロナ向け病床が埋まった時点で、中高年なら重症化の時点で死ぬと思った方がいいかも
0250卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 19:30:55.15ID:V6gLkE/1
>>244
ありゃ　硬くって人気ないけど
提案ルートとしては悪くない
業界で競争研究して
損得抜きで社会貢献してくれりゃ最高
賞金は政府：マスクより安い
高感度版と　大衆向けが出来れば
芸能・スポーツ･接客業界も助かる
0251卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 19:36:43.00ID:V6gLkE/1
　お医者さんに質問
ファストフード系や　車内　室内飲食全般
冷たい飲み物のコップに付いた水滴　危ないんじゃないかな？

！！　ストロー飲みでも手に付いた方が　！！

食べ物口に運ぶとき　入る　　　　如何に
0253卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 19:46:28.33ID:V6gLkE/1
>>246
医者って言うより看護・技師関連が
ブウたれてるからあるかも
バイト医掛け持ちは禁止されたりしてる
投稿があった　実家の手伝いが出来ないとか
　だから医者さんの投稿にブーたれちゃだめ
警戒されればなんも聞こえなくなる
0254卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 19:57:40.29ID:yIluslYV
>>245
インフルエンザとかでも高熱で難聴になることもあるよ。
ただの風邪でも難聴になることもあるし、
突発性難聴なども寝不足とか体調が万全ではない時になりやすい

なので、直接コロナにやられたのではなく、コロナによる体調不良から神経系を痛めた結果だと思うんだけど、
どうだろう？
0255卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 21:09:23.82ID:V6gLkE/1
>>254
COV2が内耳に感染は　最近の調査結果だけど
確実性がある
神経系に感染も報告多数
感染した内耳の神経系細胞を回復した免疫細胞が
攻撃したらどうなるかは研究者ではなくとも判る
一般に神経はなかなか回復しないよね
その視点から研究者が調べたのなら確実性が高いだろう
　請うご期待　僕らは研究者じゃない
0256卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 21:49:36.53ID:H3IEVu7e
もしかしたら死ぬかも？ってレベルの肺炎になれば
後遺症は半年は続くよね
スポーツ選手とかならマラソン系とかリハビリに一年は掛かるし、終了
日常生活には半年　スポーツなら1年じゃ完治しないかと。
0257卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 21:50:09.41ID:9u99QjdB
>>253
掛け持ち禁止は法規制などですべての病院ですか？
だから　と　ブーたれちゃだめの意味が分からない
現実には素人がコロナかもで逮捕されている
医師がコロナかもで勤務継続書き込みは善意での勤務継続であっても特定されて逮捕もありうるんじゃないか
これがブーたれてるの？
どっちにころがっても医療崩壊間近ってことを医師が言ってるんだろうけど
勤務継続で運悪くクラスターか一時的に勤務休んで医師不足＆本人は給与減か
日本は後者を選べない人事設計なんだと思う
消防警察や公務員会社員でも同じような状況があると思う
いつも無理して勤務するのが美徳になる職場や性格、人的配分が危ない
過労で免疫低下でクラスター
医療崩壊するなら休んで早めにしてくれた方がいいと思う
なぜって？与党の動きが牛歩戦術だからです
日本は二大悪夢政党制になってしまった


なにも聞こえないのは今現在でも日本は中国と一緒ですよ
医師なら厚生労働省の批判を公にした医師がどうなったか聞いたことありませんか
やり方が違うだけで正しい情報が出てこないのは同じです
0258卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 22:08:51.20ID:PgWWJO7J
>>257
甲府の消防署クラスターは、マスクつけても職場感染してて、検査渋って拡大した
症状のない人に行政検査は必要ないというのが国の強い方針で、これでは感染拡大を止められないし、いずれ医療崩壊する
0259卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 22:14:57.90ID:s8ArmVtN
>>255
マジか。。
聴覚の損傷は仕事にも影響しそうだし、いっそう気をつけねば。。
0260卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 22:20:25.12ID:H3IEVu7e
医療オタクの一般人です。
もうコロナの治療ガイダンス出来たのかな？
サイトカインストームに行かせない、
なったらアクテムラ、血液ろ過透析、ECMO 　体位は↓とか
ただそう言う処置が出来る所は設備だけではなく、エキスパートの集団が必要
コロナは出来たら受け入れたくないってなってると思ってるけど
やる事に対しての見返り(お金)があまりにも少ない
三倍じゃ話にならない、なにせERは普段から赤字部門、私立系は基本やりたくないのが本音
コロナなんて病床確保しても患者がいなければ、お金にならない
病院がやりたいのはオペで放射線治療や検査が儲かる
最も儲かるのは自費の検診(高いやつ)
リハなんて基本ボランティア、投薬だけの安い薬しか使わない患者も赤字
前年度の報酬の二倍は貰わないと、危険手当(コレ大切)自宅の親が高齢なら
自費でマンション借りたり、その補助金も必要
色々調べてるが、

うぃずころなとか訳分からん事で一般国民を納得させようとしてるのは狂ってる
中国だってコロナに立ち向かったよ。逃げた国はみんな悲惨
ACEに関連するワクチンなんて出来たとしても、作り物で遺伝子組み換え薬剤みたいに感じる

感染しない事、感染しても量が少ない様に防御
オレはエタノールと人ごみ行く時は、ペットポトルにうがい用の水と
会話してる人と近づいたときは息止めてる、全てのボタンはまずエタノール
おでこの汗に付着してるウイルスは目に入るので顔にエタノールかけてテッシュで拭き取り

自分は趣味で塗装してるから、マスクの性能の違いが良く分かる
黒い塗装すれば、9105Jならマスクの表面が真っ黒
普通のマスクだと、鼻の中真っ黒
ウイルスは塗装ミストより小さい筈、マスクは7割は防御出来るけど、
やはり細かい粒子となると、N95 DS2だと全く違う、9105Jでも鼻の形に調整して
顔にシンナーの匂いチェックしてるけど、Vフレックスと普通のマスクだと、80と20位違う
0261卵の名無しさん
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2020/08/11(火) 22:44:17.99ID:omIZ2Qo4
官僚が利権拡大するシステムを作ってやらんと、動かないと思う
この国は官僚か創価のどちらかが得するかどうかでしか動いてない国
0262卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 23:49:22.67ID:R00jw8Ps
自分が感染したとしたら？いや、もう毎日不特定多数と接触してる我々は感染してると仮定したほうが良いか

熱もほぼ平熱、咳もほとんどない、味覚も正常、おそらく保健所に相談したら迷惑電話扱いされて終わりなレベルで治りそう。だけど自覚的には風邪ひいてるのは確か。しかし今日も患者は来ている…

自腹で検査して診療自粛するべきなのだろうが、陰性だとしてそれがどこまで信頼できるのか？
陽性でもマスク同士の診察なら濃厚接触にもならないからクラスター分析も進まない。もちろん回復後には経営破綻か村八分か。

スタッフ、関係者に陽性が出るまで知らないフリしてやり過ごすしか無いのではないか？今のうちにかかっていた方が、秋冬に安心なのでは？等といろいろ考えてしまう。
0264卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 23:57:10.65ID:HrIf80Ut
後遺症のニュース出たな

コロナの後遺症発生率８７%、ただの風邪とか言ってた馬鹿出てこい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1597098138/
ソースＴＢＳ番組

画像
https://pbs.twimg.com/media/EfGHBiVVoAMG2WR.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EfGHB5PU8AA5JFQ.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EfGHCX1VAAAznNt.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EfGHCtnUcAELpe9.jpg



1回でも感染したら、87％が後遺症って

87％てｗｗｗｗｗｗ、要するに＜90％近く＞でいいんじゃないのか？

10人感染して　9人後遺症なら　＜ほぼ全員＞だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ



集団免疫獲得する前に、後遺症になってしまうのだから、

>>258
＞症状のない人に行政検査は必要ないというのが国の強い方針

その安倍政権の方針が間違いｗ

1回でも罹らない様にしないといけない→無症状でも(87％後遺症あり）、行政検査して見つけないといけない
0265卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:31:21.11ID:gCNeyBr1
>>261
GOTO人間革命？
0266卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:31:21.70ID:gCNeyBr1
>>261
GOTO人間革命？
0267卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:31:21.95ID:gCNeyBr1
>>261
GOTO人間革命？
0268卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:47:00.58ID:A/KBfMk1
>>264　　ただの風邪派ではないけど
プレリリース　予告編　かな？
査読論文とか
検証論文とか　
反対論文とか
まだまだ先はながいんだよな
いい加減に決めうちされたら困るのは
みんななんで
実用化後に否定　別の機序でしたなんてのも
あるからね
　でも予告編も侮れない
2020/07/18 - 厚生労働省より新型コロナに罹患した患者さんの後遺症についての調査を行うという発表がありました。
　　　　　　8月から実施
　　　10日で結論なんかでないよ
　感染研が論文の形に纏めるか？も判らん
0269卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 01:16:09.88ID:G7WWGeU+
まだN95マスクだのPPEとか言ってると医者全滅だろね
医療用のN95なんて防塵マスク界では玩具だよ、５％吸っちゃうんだよ？
アスベスト、ダイオキシン、鳥インフル対応って明記するのはDS3（N100)以上
外国の映像見るとRS3ファン付き陽圧フルフェイス使ってるじゃない
ICUとかウィルス蔓延してる所はエボラ宇宙服着て消毒液シャワーでしょ

趣味で塗装する人は防塵じゃなくて防毒使おうよ、S2フィルター機能付有機吸収缶
せめてDS2活性炭練り込みで缶スプレー5分だよ
0270卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 01:44:48.25ID:5+WuCMEP
ちょっと前までディスポなサージカルマスクの洗い方議論してたのに
0273卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 06:46:17.21ID:VN6SxAqD
>>271
観光立国という亡国政策で
次の世代には日本はウイグル化されるだろうな。
0275卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 07:27:23.02ID:A/KBfMk1
>>274
高値で　　て　おい
0276卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 08:26:54.49ID:4JVvuwx0
>>271
香山リカは、昔から中共のスパイ確定してたでしょ？
それにしても、ヒトラーも真っ青だよな、中共

>>273
それから、技能実習生制度ね
これで大量の中共スパイが送り込まれてる
0278卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 09:01:37.68ID:+HJ4e1o+
731名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/11(火) 14:13:28.38ID:3XzGFEov
表に見える物だけが真実ではない
だが真実は一つである
　　ＨIVウイルスの最初はタダの風邪だから
新型コロナ=ＨIVならば、ほとんど、数年は無症状だから
経済回す
だが一年後、三年後、五年後、10年後には
エイズ発症でお陀仏
つまり
新型コロナも最初は無症状だから、問題なしとして
経済回す路線に切り替えた！
だが日本人全員にpcr検査はできる能力は日本にはあるが
大量の感染者いることばれてしまい、経済が萎縮する
と考えて.
検査させない、検査を極力しない方針を
現在は実行中

↑

これってどうなの？

新型コロナが武漢で流行の1月頃から、ある疑問なんだけどｗ
0280卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:57:41.64ID:YXbLQxYm
無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！
0281卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:47:13.83ID:Vf9QYrzI
>>244
野中とチョンテ
0282卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:59:42.71ID:Vf9QYrzI
>>280
お前は石田純一にはなれない
0283卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:00:51.25ID:xl7VB13V
新型コロナ問題は、社会主義国家対民主主義国家の覇権争いに変容していくのかもしれない。
科学者は誘導されやすいからね。
最期の冷戦になりませんように。
0284卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:25:15.73ID:+HJ4e1o+
厚生労働省、新型コロナ入院患者の30%が重度の後遺症でカタワになったと発表、
パチンコで言えば大当り確率1/3を時短1回 [422186189]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597199076/

国立国際医療研究センターは、全国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と診断された患者の情報を
収集するレジストリ研究の中間結果を公表した。
日本のCOVID-19による入院患者の死亡率は7.5％と、欧米や中国に比べ大幅に低く、
7割は転帰が良好であることが明らかになった。
http://dm-rg.net/news/2020/08/020463.html


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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597107544/

コロナ患者の70%は転帰良好、22.5%は重度の後遺症でカタワ、7.5%は死亡　／　国立国際医療研究センター
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597199583/
0285卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 15:19:23.16ID:r2DM8t1M
集まってガヤガヤしない。たったこれだけ。
0287卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 17:32:29.33ID:BZk2ATDS
>>264
後遺症は保険適応外なら国民減らせるよね
医療費も抑制できる
開業医は態度みて気に食わなかったら不正請求で潰せる
0288卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 17:41:58.19ID:YXbLQxYm
みんなで無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！
0289卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 20:13:26.38ID:pS90WVLO
ただでさえコロナで医療資源、病床が埋まりつつある今、この暑さで熱中症でも搬送先が見つからないなんてことになったら恐ろしい
0290卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 20:36:03.57ID:VgPExBtU
増え過ぎて困っているジジババが死ぬだけだから放置しよう
0291卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 20:38:52.24ID:VN6SxAqD
>>290
長期予後がわかってないからなぁ。
HIVみたいに感染後も何年も潜伏期ってあるかもしれん。
狂犬病の最長の潜伏期は７年の記録があるし。
0292卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 21:23:01.09ID:NAPSFNxQ
コロナって結局はイソジンうがいでかなり改善できそうな感じ
なんでこの当たり前のことを世界中の医者は誰も気づかなかったんだろうか・・・
0293卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 21:28:59.40ID:teLrMmn5
そうそう
少なくともカラオケ前にうがいしておけば、数分間はウイルス撒き散らすこともなくなる気はするね

マスクで濃厚接触はしてないことにするくらいなら、はじめからイソジンうがいも推奨しても良さそうなものだった
0294卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 21:38:42.59ID:NAPSFNxQ
イソジンうがいがかなり効くのではないかと考えられる理由

①ポビドンヨードを有効成分とするうがい薬で新型コロナウイルスに対して
シンガポールとマレーシアの大学で99.99％の抗ウイルス効果があることが確認されてる
また、そこではマスク着用などに加えてポビドンヨードでのうがいで感染拡大を抑えられる
可能性があるので推奨すべきと言われている。

②新型コロナは、インフルなど他の風邪ウイルスと違って、口の中、特に舌の周りで増殖することが
分かっている（だから味覚障害が起こる）
また、口の中で増殖したウイルスが肺に入って肺炎が起こることもわかっている
だとするなら、イソジンうがいで重症化を防げる可能性が高い

③過去の実験でイソジンうがいによって口の中の風邪ウイルスが減ることが分かっている
だとすると、高齢者と接する人が接する前にイソジンうがいすれば移す可能性が低くなる
>>293の言うようにカラオケや会食の前にイソジンうがいすることも有効である

④今までも風邪を引いて病院に行くと、普通にイソジンのうがい薬が処方されていたということは
予防効果はともかく、風邪ウイルスに感染した後には効果があると考えられる
風邪ウイルスに効くなら、風邪ウイルスの一種である新型コロナにも効くと考えるのが普通


それに対してイソジンうがいのリスク・コスト

①イソジンは、どんな副作用があるかわからない新薬ではなく、何十年も前からある薬である

②イソジンは、妊婦や甲状腺に問題がある人以外は、年齢制限もなく赤ちゃんから高齢者まで
使えて、薬局でも普通に買える、極めて安全な薬である

③イソジンは、1回21万円という高額なレムデシベルなどと違い、1回10円と超格安である
0295卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 22:12:41.96ID:202/b2Mq
>>294
感染して全身に広がったウィルスに対して、口腔内のウィルスだけ減っても無意味。
自身の飛沫が他人に感染させ難くさせる効果はあるかもしれないが。
0296卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 22:17:52.35ID:pS90WVLO
>>294
水うがいの方がイソジンうがいより風邪予防効果が勝るのは論文が前に出てたけど、それすら知らないの？
うがい薬でうがいしたら、一時的にそこのウイルス量は減りますって当たり前なのに、何で今さら騒いでるの？
0297卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 22:24:03.46ID:NAPSFNxQ
>>295
うがいですので、当然全身に広がった後は無力です
しかし、上でも言ったように新型コロナは、インフルなど他の風邪ウイルスと違って、
口の中、特に舌の周りで増殖することが分かっている（だから味覚障害が起こる）

ですので、まだウイルスが肺に入る前の段階、つまり軽症・無症状の場合は
治癒または、重症化を防ぐという効果があると思われます
これは極めて重要なことです

現状では軽症・無症状の人は、早く治癒することを、または重症化しないことを
ただただ、神に祈るしかないんです
それなら、リスクもコストで効果がありそうなイソジンうがいしたほうが良いですよね？
ってか、あなたがその立場ならしますよね？


>>296
イソジンは予防に使う薬ではありませんし、予防に効くなどとは一言も言っていません

＞一時的にそこのウイルス量は減りますって当たり前なのに、何で今さら騒いでるの？
大阪での実験は、一番ウイルスが増える朝に、うがいをする前に検査しています
0298卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 22:27:37.68ID:Vf9QYrzI
イソジン配布だな
0299卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 22:31:20.17ID:NAPSFNxQ
予防に使う薬と、病気になってから使う薬が違うのは当たり前です
病気になってから使う薬が予防に効果がないのは当たり前です

糖尿病を治す薬が完全に健康な人が糖尿病になるのを予防する効果がないのと同じ
そんな当たり前の理屈くらいは理解してください

>>298
体が弱ってる高齢者と接することが多い介護従事者や医療従事者などには
仕事の前だけでもイソジンうがいをしてもらうのもいいかもしれませんね

あと、隔離中の軽症や無症状の陽性者には全員にイソジンうがいをしてもらっても
いいかもしれませんね
0301卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 22:40:16.65ID:NAPSFNxQ
学校休校、休業要請、炎天下でのマスク着用、接触8割削減、緊急事態宣言
これらはどこまで効果があるのかわからないし、物凄いリスクが伴う
でも、やってきた

それに比べたら、イソジンうがいなんかリスクゼロなのにやればいいじゃんって話
どんなことでもリスクとリターン、メリットとデメリットがある
大きいリスクがあるものは、大きいリターンがないとやっちゃいけない
でもイソジンうがいは、ほぼリスクないんだから、そこまで確定的な証拠がなくてもやりゃあいいじゃん

アビガンなんか、超危険な副作用があって、新型コロナに効くという科学的な根拠も
全くないのに使いまくったじゃん
で、アビガンは、結局のところ効果があるのかないのか、わからないという結果が出ている
緊急事態なんだからそれでいいんだけど


自分の両親や祖父母が軽症か無症状で陽性になったら
絶対イソジンうがいすすめるよね？だってリスクないだもん

どうしても高齢者と会って会食とかしなきゃいけないって時は
その時だけでもイソジンうがいするよね？だってリスクないんだもん


こんなに超良い情報を教えてくれた吉村さんはなんで叩かれてるの？
「吉村は科学リテラシーがない！」とか言ってる人は、簡単な論理的思考もできてないよ
リスクとリターンの大きさを比較しろよって話


コロナ報道はおかしなことが多すぎる
0302卵の名無しさん
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2020/08/12(水) 23:07:53.29ID:HFRnmqeT
>>301
全く同感
日本のマスクを馬鹿にしてたWHOや欧米も、ウイルスの飛沫やエアロゾルの拡散を防ぐ効果が分かって、今や日本じゃできない、法律で強制までやってる
イソジンうがいも、現時点では科学的効果の立証まで行ってなくても、元から細菌・ウイルスに対する効果はある訳だから、是非、前向きに検証を進めて欲しい
また、吉村知事を薬事法違反だと脅してるのは、日本最大の国家予算と医療利権を操る伏魔殿、つまり厚労省なのは間違い無い
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