診療放射線技師総合スレッド27
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■社団法人日本放射線技師会との裁判 - 医療科学社
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■日放技問題について大阪府放射線技師会理事会の見解
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■前スレ
診療放射線技師総合スレッド26
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1506528457/ >>643
連投ごめんね
歯科の断層撮影、診断の診療報酬
および画像管理に関する特別加算は
画像撮影・診断を専ら担当する
常勤の歯科医師が1名以上になってて
技師は要件じゃないね
治療と兼務可能だし書類上は専らかどうかも
わからないので、実質、歯科医師が1名いれば
請求できる >>644
そうなのか
と言うか、すべての歯科機材は歯科医師が１名居れば使えるし、居なければ使えないだろうに、それ書く意味あるのだろうか？w 5chなんであまり細かいこと書いてないのと
整理されたレスじゃなくてごめんね
専らの部分は加算を請求する場合に必要で
一応規準では、勤務時間の大分部を
画像の撮影、診断に使う歯科医師とか
その施設の8割がその歯科医師(複数人可)が行う
とか、結果は1日以内に治療担当歯科医師に
報告とか細々した規定もある
あと加算請求できる施設自体も別の規準がある
実際はがっつり監査されないとわからないような
規定ばっかりなんで、書類上はどうとでも
できちゃうかもしれないけど 歯科のCTは医科のCTと別の診療報酬科目
なので施設規準も違ってて、撮影・診断
の請求に関しては歯科医師のみでできる
特別加算の話とごっちゃになっててわかりにくくて
ごめん
歯科に関しては技師の配置が施設規準の要件になってる
診療報酬はない おそらく有床診療所か病院くらいしか対象になり辛くしてるんだろな
薬剤師もそうだし >>642
ありがとうございます
がんばってみます 通学せずに取れる医療資格はないもんかな
国家資格は無理か >>651 通学して苦労して取った医療資格職だが、その業界は飽和状態で就職難の事も有る。
別に医療資格職で無くても、企業の工場勤務でも良いのでは？そちらの方が安定しているし、給料も高い。 xpで肩の斜位って来たらストレートで入射した概観撮るよね？ DVT精査の造影CTで下肢どんなタイミングでとってますか？
今までdelay5分だったのが新しい職場は3分で早すぎるように感じる
腫れてる方の下肢静脈染まってなくて追加もしてなかったから違和感強くて >>654
ストレートで入射した外観は斜位なんですか うちは体位とれない人のときにとりあえず2方向ってことで管球振ったままで体の角度ありなしで正面斜位ってしてるわ
下肢静脈はギャラクティック参考にして270秒、染まり悪かったら染まってないとこはもう一回とる 途中で送ってしまった
下肢静脈はギャラクティック参考の270秒、染まり悪かったら染まってないとこはもう一回とるってマニュアルにはあるんですが先輩の自己流の取り方が３分でどうしたものかと
３分で腫れてない方は染まってました 先輩に聞いてみては？
自分の施設は4分で撮って、染まらなければ追加撮影。 この辺のマニュアルが業界内でバラバラなのも良くないよな〜
全国である程度統一して欲しいわ
大学病院とか総合病院は必要に応じて変更が許されるくらいでいいだろ 患者によるし装置によるし施設の人員配置によるし
マニュアル作っても同じ環境でなければ意味ないよなあ >>660
うちは16列で熱容量ないからとりなおしなんてできないな
GALACTICみたら210秒だね
超実践マニュアルだと約3分とも書いてる 某製薬会社の主要病院プロトコル集だ180-280くらいでかなり差がある
結局は病院内でプロトコル決めて複数回撮るのが安全 とりなおしをへらすにはじゃぁ何分がいいんだってなるな 健側患側それぞれのタイミングにするか
CT値は難しいか >>654
うちは基本 肩関節は正面と外転のオーダーが出て斜位と外転撮影してます。
斜位で撮影すれば肩関節が抜けるのでdoctorが求めてる正面となります。
腕を挙上できない患者は斜位とストレート撮影してます。 このスレにあるような議論をラジエーションハウスでやらないのかな？ レントゲン技師が医師免許持ってるという
訳の分からん設定の漫画だぞ。 いや、医師だけど理由あってレントゲン技師として病院に潜り込んでるんじゃなかったっけ？
あいた時間に世界中のオンライン読影をこなしまくっているという感じで…
しかも院内のロリ医者と顔なじみなんだろ
医療ドラマと同じフィクションだよ 1日あたり一般撮影何枚くらい撮ってます？
うちは一般撮影の担当は一人で150枚〜200枚の間
検診胸写とかじゃなくほぼ整形、ほぼ老人、車椅子ストレッチャー多数、サブもいない
昼休みもあまり取れない
もう40なので終業後は毎日引越しした後みたいな疲れ
訳あって退職したくてもできず
年々死にたいなぁと思う回数が増えてきました >>676
ええ
ポジショニングなどは全て感覚、一瞬で1枚撮ります
そして再撮が必要な写真なんか許されない
だって再撮してる時間なんかないから
若い人なら楽勝なんでしょうが40すぎるとかなり体がきついです >>677
心筋梗塞の既往があるからです
経験はあるので面接→内定
とここまでは順調にいっても
健康診断→内定取消し
となるので… 心臓疾患あって過酷な労働環境とか完全に死にに行ってるだろ
仕事中に死ねばまだ労災だけど
たまたま休日に死んだら悲惨だな >>681
ですね
自分でもわかっています
ただ妻子を養わないといけない
独身だったらよかったのにといつも思います
ちなみにCTの担当は透視と掛け持ち
診療は9時から17時までで昼休みは12:15〜13:30のに
MRIの予約は8時から18時までびっしりです。12時13時ももちろん予約入れられます >>682
たぶん定年前どころか40代で死ぬと思うんですが…
技師じゃ無いけどそういう感じで妻子残して逝った人が周囲にいたよ
苦肉の策として自分のメモか日記に毎日の実際の労働時間等々を書き残しておくことだな
いざというときに職場は守ってくれない
当直や呼び出しが無いならまだマシだろうけど死んだら終わりや すごい枚数撮るんですね
寝たきりの患者さん胸部腹部ばかり1日10人くらい…
ポジショニング教えて欲しいです ほんまかいな
ひと月の外来人数は日本で最も多いといとこで
月平均で2000ぐらい
月の稼働日数20日で計算して1日あたり100人が日本で
最も1日の外来が多いレベル
全員がX線とるわけでもない
ベッド数が最大の藤田で1500
入院患者の全員を毎日とるわけじゃない
検診じゃなけりゃ、国内最大規模の病院で技師が
数人で全部して、あたり構わず撮影しまくるぐらいじゃないと
その数いかないでしょ 見てるデータ間違った
あるかもしれん
ごめんなさい >>674
それ技師法違反なのでは？
医者は自らの患者に対してはすべて行えるが、他人の患者の検査を依頼を受けて行う事は アラフォー転職はきついよ。俺もやったけどさ。三年くらいはバイト放浪していた。
クリニックに焦点を定めていて、全然見つからなかったわけじゃないけど、
20年も飯食ってりゃ「この医者とは合わなそう」とか初見でだいたい判断できちゃうしね。
あと、春〜秋は知人の健診センターで拾って貰えたので、ほぼ探してなかった。 >>688
放浪中の平均手取りはどのくらいになった？ >>683
ですね、死んだら終わりです
しかし未来は八方塞がりで絶望の日々です
>>684
ポジショニングは枚数こなせば目から透視が出るというか直感的に「ここ」って自然にわかるようになりますよ。
偉そうなことは言えませんがもし可能ならば教科書通りに管球を何度振って、何度外旋して〜とやりながらではなく直感でやってみてください…
と言いたいですが相手は患者さんですから正確さのほうが重要ですのでやはり数をこなすことかなと
ただ逆に言えば慣れてしまえば毎回同じ写真が出せるようになると思います。
>>685
というか信じてもらえないくらいだったとはやはり異常なんですね
実際に電子カルテの一般撮影の一覧画面お見せしたいくらいです
うちは整形が8割を占めるのでこの枚数になります
撮影人数は平均すると1日50〜70人くらいでしょうか
もちろん立位の胸写1枚の人もいます。
ですが車椅子要介助で腰椎6R両膝4Rくらいなんてこともあり得ます
これだけで14枚です
土曜日当直だったため今日は休みですが
すでに明日が憂鬱です
皆様新しい週になりましたが頑張ってください >>688
ええ、実感しています
あらゆる面で人生負の方向に向いてしまいました
最近は死ぬかなら死んでもいいので家族にまとまった額だけは残さないと…こればっかりです >>683
補足させてください
当直ば当番日、月10回程度を3人で回すのでだいたい3回〜4回です
当直明けと言っていいのか、上がるのは15時過ぎとかです。
15時からは4部門を2人で担当することになります。
当番日以外はオンコール体制です
これも3人で振り分けています
深夜に呼び出されてた時の翌日勤は地獄でしかありません >>687
何が問題なん?
24条では、2条2の業務を医師、歯科医師が行っても良いとなってるが
ダメなら放射線医に放射線治療依頼するのも、主治医と違う人がする心カテもダメってこと?
放射線技師の名称を使うと名称独占に引っかかるけど、
医師が別の医師からの依頼を医師として受けてしても問題ないと思うけど、条文上どこが問題なのか教えて
2条2
この法律で「診療放射線技師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
医師又は歯科医師の指示の下に、放射線を人体に対して照射（撮影を含み、照射機器又は放射性同位元素（その化合物及び放射性同位元素又はその化合物の含有物を含む。）を
人体内にそう入して行なうものを除く。以下同じ。）することを業とする者をいう。
第二十四条 医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、
第二条第二項に規定する業をしてはならない 自分も知り合いで技師から医者になった人いるよ
宮廷なら何人か普通にいる 胸椎腰椎2Rとっただけで次の人撮ってなんていううちの先輩に見習わせたいわ
そんだけ撮影できればもっと良い転職先あるんじゃないかな、身体大事に >>690
多い時(春秋)は、手取りで月40万円くらい。(別バイト含まず)
冬は常勤だけでも回るので健診バイトはゼロになるから、平均など意味ない。
健診のみのバイトだと年収にして400万円行けばまぁまぁでは?
確定申告で結構戻ってくるけど、年金や税金の支払い等で相殺されるから注意。
日給でいえば全日は手取りだと約2万円。(2万+交通費−税)
月〜金とときどき日曜。
後は、年中週一(土曜)でのクリニックのバイト。(時給4000円×4h) 放射線技師だと600万は最低いくよな
俺の病院は年功序列で800万くらいにはなる >>701
もうオープンスクールの根回しをしてるのか？ wwww 平均年収みてもコメディカルの名では1番高い
薬剤師よりも高い年があるくらいだ 進む若者の医療系離れ
仕方がないので医療系に関心を持った学生の中からどれだけ多くを放射線に引き込むかという方向に
作戦をシフトさせて行ったんじゃないかな。
だから、やたらとコメディカルの中での待遇の比較をアピールするようになったと思われる。
だがしかし、時既にお寿司
比較に出される薬剤師に迷惑掛けんなよw 臨床放射せん技師になりたく、特にＣＴスキャンに興味があります。年齢が来年25ということで就職に不安があります。ＣＴスキャンがある病院への就職は難しいですか？ 学校に入る時に「放射線治療がやりたい、ガンを治す仕事がしたい」と言っていた人達が今どうしているのか気になる
果たして夢は叶ったんだろうか？ >>675
あなた以前に転職活動してた九州の方？
確か４〜５年前だっけ？ >>706
その職種だと就職はおろか国家試験も受けられないかと思います 新卒でアラサーは無理ゲーだと思うが、就職云々以前に目指す職業名もまともに書けないようでは卒業もままならんだろうな…。
入学なら>>701に任せれば入れてくれるだろうけど。 >>697
ありがとうございます
>>698
他に誰も手のあく人間がいないので
>>699
1部屋です
>>708
はい
どうしても苦しくなりまたここを覗いてみた次第です >>711
それだけ撮れればウチ来たらいいのにと思ったが九州か
残念 技師会の老害共は大学云々より現状のブラック就労を強いられてる技師を保護しろや だから、技師余りが問題だろ。
早く専門学校を潰さないと柔道整復師や薬剤師見たいに、なるぞ。 薬剤師は大学課程しかない訳だが、
言ってることが矛盾しすぎ
大学課程だけにしてもディスってるのと
同じになるだけなんだが 専門潰したところで技師余りは変わらないと思うけどね >>715
需要と供給の関係って、わかる？
需要に比べて供給が多すぎると値崩れを起こす。
物でも人でも同じ。
薬剤師は学校を作りすぎたから値崩れを起こした。
技師も同様。
ならば解決策は学校を減らすしか無い。
技師会の方針通りに専門学校に、消えてもらえば良いだろう。 2017年から19年までの3年間に新規参入する私立大学3校だけで定員280名を擁するんだから
専門潰しても新規参入を抑制しないと焼け石に水 >>718
例えば5年後を目処に専門学校を全廃したとして
新人放射線技師は何％ぐらい減るの？ >>718
専門職大学の設置基準を見て
大学設置基準を参考にするけど、事情等を
鑑み弾力的に運用する
運動設備は外部の借りるので可
臨地実習を外部に委託する場合、外部事業者の
面積も面積に参入できる
面積や校舎に関する基準は専門職大学はあってないようなもんで、
専門学校の設備を右から左に動かすのでも
設置審査は通るようになってるんだよ
結局、専門学校をなくして大学だけにしたいのか
どっちなん?
そこで働いてる人もいるんで単純に潰れるのはなく
統合なども含めて専門職大学に移行するだけだと
思うんだけど どうせ人も減っていくんだし余計な入れ知恵しなけりゃ勝手に無くなる 画像診断報告書ってなんだ？
技師側で撮影した画像を読影して報告書作るとか何とか監査で言われたんだがみんなやってるもんなの？ >>721
だから何度も書いてる。
需要と供給。
供給を減らすのには、学校を潰す必要がある。
大義名分として、「技師教育の4年制大学化」が、あるから専門学校を潰せと主張してる。
もちろん大学を減らすべきだけど、まずは専門学校を無くした後だろ。 >>724
技師側で読影？読影補助じゃねーの？
いつから技師読影で点数もらえるようになったんだ？ 診療放射線技師って近年あまり待遇良くない印象なんだけど実際はいかほどですか？ うちの施設、読影確認忘れで癌がってニュースのおかげで医師が読影ちゃんと読んだか技師が確認しろって話がでて草
読影開いたかは分かるけど読んだかなんて確認できないよ
ICとかで同伴する看護師が把握してくれー >>725
技師の大学なんて、国立含め真面目に勉強しないやつの集まり
わかってなくても単位認定ゆるゆるで楽勝で卒業できる
難しそうな科目は、試験問題を解答付きで定期試験問前に配布
Fランの１年の基礎科目はアルファベットやBe動詞からみたいな大学ばっかり
国試はよくわかってなくても取れるレベルで、直前で問題と解答の組み合わせを
丸暗記だけで乗り切り
実務は働き始めからでOKと教える方も教わる方も思ってて、最近のゆとりはそんな
状態で卒業しておきながら、給料もらってるのに勤務先で教えてもらえないだの、
教え方が悪いだのでブラック呼ばわり
できないことも全部周りのせい
実際、仕事の内容はそんなんでもやれるぐらいの内容だから待遇低くてもしょうがない
それでも文科の大学助成のお金食いつぶすんだから、逆に大学潰して専門学校だけにした方が
待遇ともバランス取れるし、世の中のためだろ >>730
飽和してるんだから待遇が良い訳がない。そしてこれから先も待遇が良くなる事は決してない悲しい職業 >>733
国立は入るの難しいよ、工学部より、資格取れる分だけ 無資格がバイトしようとしても900円スタートだからな
恵まれてると感覚がおかしくなってくるんだよ >>735
昔は知らんが、今の保健の偏差値やセンターボーダー見てみ
工学部の方が高い
試験科目も数IIIなかったり、理科系の科目も選べるのが緩いのだったり
同じ偏差値でも選抜そのものは保健の方がゆるい
それは偏差値の算定の仕方がそういうものだから数字だけでわからんとこもある
学校入れば、同じ大学の理系扱いでも保健だけ別格で粒ぞろいでまじ引くぞ
できたばっかりの時はよくわかってない連中が受けで無意味に偏差値高かったが
今考えれば受験科目とかセンターの配点率とか数字上難しいように見えて
そんなんでもなかったのに気づく
それ言ったら看護なんて偏差値60越えのところもざらだけどね
だけど理数に関してどうかって言われたら数字通りじゃないでしょ
他の専攻も大きい小さいはあるけどおんなじ
百歩譲って入った時が同じかそれ以上でも出る時は大違い
二次の微分方程式なんてさっぱりだし、フーリエ変換も全くわかってない
工学部の他の学科なら当たり前にすることを、専門学校レベルで卒業できる
高校の時の偏差値自慢されてもね
技師にはそういう、高校の時や入試の偏差値をずっと拗らせてるのも多いけど
そんなの働き始めたらなんの役にも立たん 覚えたての「需要と供給」を調子乗って連呼してる ID:VixNXUti は
学校潰せという割に>>720みたいな現実的な質問には答えられないんだなｗ
主張に具体性が無いんだよ >>727
>>728
>>729
技師もやって二重チェックすることでミスを少なくするとか言ってその用紙を見せてもらった
今回初めて聞くんですが現場ではどうなってるんですか？って実際どんな感じなのか確認するのに聞いてきた感じ
保健所の監査だったんだけど業者に頼む点検で標準作業手順書見せてとかその業務委託する業者の修理許可証だったかな？それも見せてって言われた
最近なんだか厳しいね 監査のひとがわかってるか？だけど、画像診断報告書は
放射線科医あるいは画像診断医が記載するもの
ちょうど横浜の事件があったんでいわれたんじゃない?
技師は所見は書けても診断はできない
基本的にこういう風にしなさいとかこういう名称を
使用しなさいというのは法的なものはないので
病院が作ってる手順書がそうなってるのかもね
一般的に関連学会や評価機構が薦めてる手順は
放射線科で報告書作成、依頼部署に報告、
提出先が報告書を見たかどうかをチェックっていう手順にしてると思う
監査する方は、病院自身が作った手順書通りにされてるかを見る
点検は医療法に定めたものが必要で安全管理系の
加算もらってるなら手順書や実施記録の作成が必要
評価機構できて医療法改正時にばっとつくって
それっきりで、院内での教育や教育自体の実施記録とかいるんだけど、
末端に行くとそういった決まりがあること自体知らなかったりする病院も多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
