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【療養費】 接骨院・整骨院の謎 159【とは?】
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0001◆GLhFRRFKj. (ワッチョイ 3ebd-13Fh)
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2018/04/08(日) 06:59:07.85ID:4doKnuWQ0

原点に戻って、よく考えてみましょう。
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではないのです。

接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
では、療養費とは何でしょうか?
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0200卵の名無しさん (ベーイモ MM02-Sbjb)
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2018/05/07(月) 17:17:21.33ID:/MW9b+ceM
柔整がホントに揉むだけで優位に立ってると思うなら、大きな勘違いだわな

揉捏施術以外にも、予後指導や姿勢指導、ストレッチや健康体操、自重トレーニング指導など、外科投薬以外なら何でもやって患者の信頼を得てるからな

外科投薬以外とは言え、勉強する事は無限にある


そう言った自己研鑽を全くやらず、他人を誹謗中傷する事だけで溜飲を下げるのが按摩鍼灸師や無資格正義マン
0201卵の名無しさん (ワッチョイ 033e-ALiW)
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2018/05/07(月) 17:30:09.22ID:t9jz9zEI0
誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0203卵の名無しさん (ワッチョイ 033e-ALiW)
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2018/05/07(月) 17:32:35.51ID:t9jz9zEI0
>>200
患者の信頼を得てる???

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない  

>軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。
0204卵の名無しさん (ワッチョイ 033e-ALiW)
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2018/05/07(月) 17:43:21.12ID:t9jz9zEI0
戦後の沖縄の医介輔と同じ。
柔道整復師の歴史的役割はすでに終了。

水洗トイレが普及すれば野糞は禁じるべき。

柔整って不正請求しないと業として成立しない業界ってことだよね?
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。
柔整も骨折したら病院に行くだろう。
自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。

犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
外傷を扱うのにレントゲンも撮れない、感染制御もできないのは
トイレットペーパーなしの野糞と同じ。

水洗トイレ: 仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科:  レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる

野糞 : 仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整 : レントゲンもとれない、縫合処置もできない、 薬も出せない
0211卵の名無しさん (ベーイモ MM02-Sbjb)
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2018/05/09(水) 16:37:24.12ID:4ur7nd9zM
柔整がホントに揉むだけで優位に立ってると思うなら、大きな勘違いだわな

揉捏施術以外にも、予後指導や姿勢指導、ストレッチや健康体操、自重トレーニング指導など、外科投薬以外なら何でもやって患者の信頼を得てるからな

外科投薬以外とは言え、勉強する事は無限にある


そう言った自己研鑽を全くやらず、他人を誹謗中傷する事だけで溜飲を下げるのが按摩鍼灸師や無資格正義マン
0212卵の名無しさん (ベーイモ MM02-Sbjb)
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2018/05/09(水) 16:38:49.07ID:ju0Zlx8xM
むしろ無資格や按摩鍼灸師が知ったかで名誉毀損してるスレだわ

柔道整復師は怪我診れるから、医療的リスク考察込みで運動指導や体操やストレッチを行える

似た事やってると思ってるのは無資格や按摩鍼灸師だけで、中身はまったく違うんだよ
0214卵の名無しさん (ワッチョイ 033e-ALiW)
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2018/05/09(水) 17:23:49.16ID:L5gMx8M10
誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0215卵の名無しさん (ワッチョイ 033e-ALiW)
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2018/05/09(水) 17:24:25.47ID:L5gMx8M10
>>212戦後の沖縄の医介輔と同じ。
柔道整復師の歴史的役割はすでに終了。

水洗トイレが普及すれば野糞は禁じるべき。

柔整って不正請求しないと業として成立しない業界ってことだよね?
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。
柔整も骨折したら病院に行くだろう。
自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。

犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
外傷を扱うのにレントゲンも撮れない、感染制御もできないのは
トイレットペーパーなしの野糞と同じ。

水洗トイレ: 仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科:  レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる

野糞 : 仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整 : レントゲンもとれない、縫合処置もできない、 薬
0216卵の名無しさん (ワッチョイ 033e-ALiW)
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2018/05/09(水) 17:25:02.86ID:L5gMx8M10
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0218卵の名無しさん (ベーイモ MM02-Sbjb)
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2018/05/09(水) 21:06:39.78ID:PUG5UfUyM
柔整がホントに揉むだけで優位に立ってると思うなら、大きな勘違いだわな

揉捏施術以外にも、予後指導や姿勢指導、ストレッチや健康体操、自重トレーニング指導など、外科投薬以外なら何でもやって患者の信頼を得てるからな

外科投薬以外とは言え、勉強する事は無限にある


そう言った自己研鑽を全くやらず、他人を誹謗中傷する事だけで溜飲を下げるのが按摩鍼灸師や無資格正義マン
0219卵の名無しさん (ベーイモ MM02-Sbjb)
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2018/05/09(水) 21:06:50.02ID:D/x7HfwuM
むしろ無資格や按摩鍼灸師が知ったかで名誉毀損してるスレだわ

柔道整復師は怪我診れるから、医療的リスク考察込みで運動指導や体操やストレッチを行える

似た事やってると思ってるのは無資格や按摩鍼灸師だけで、中身はまったく違うんだよ
0220卵の名無しさん (アウアウウー Sa89-nBTi)
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2018/05/10(木) 11:00:30.35ID:ISy9wREHa
部位転がしなんてあったのか
知らなかった


https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0222卵の名無しさん (ブーイモ MMeb-WZyA)
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2018/05/10(木) 11:16:50.32ID:9TQEebUvM
>>219
犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
外傷を扱うのにレントゲンも撮れない、感染制御もできないのは
トイレットペーパーなしの野糞と同じ
0223卵の名無しさん (ブーイモ MMeb-WZyA)
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2018/05/10(木) 11:17:28.37ID:9TQEebUvM
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0224卵の名無しさん (ワッチョイ c587-HTAw)
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2018/05/10(木) 11:49:30.88ID:ZJXvPD/u0
広告規制の会議が今日始まるな
0225卵の名無しさん (バットンキン MMa3-r25c)
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2018/05/10(木) 17:57:11.88ID:W/gKn1WEM
>>219
医療的リスク?
ちょっと民間医療さんが医療ヅラしないでって何回言えばいいの?
複雑骨折もわからねーやつが脳卒中抱え込んで治療機会奪ったの自慢してたの誰だったっけ?
0226卵の名無しさん (ベーイモ MM13-otLL)
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2018/05/10(木) 21:50:10.08ID:xbRC5IxsM
むしろ無資格や按摩鍼灸師が知ったかで名誉毀損してるスレだわ

柔道整復師は怪我診れるから、医療的リスク考察込みで運動指導や体操やストレッチを行える

似た事やってると思ってるのは無資格や按摩鍼灸師だけで、中身はまったく違うんだよ
0227卵の名無しさん (ワッチョイ 236c-lCcV)
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2018/05/11(金) 08:19:17.70ID:M/yjkQVL0
>>222
対症療法だけやってる小規模整形さんも、モミモミだけやってる柔整も同じ穴のムジナ
なんですがねぇ。
0229卵の名無しさん (バットンキン MMa3-r25c)
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2018/05/11(金) 11:17:20.55ID:tolHEEBkM
>>227
なんだなんだ?
>>219へのブーメランか?
小規模にないのは設備であって、そこの医者は手術しまくって開業してるからな
まだわかんねーのか
0230卵の名無しさん (ワッチョイ b53e-WZyA)
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2018/05/11(金) 11:48:59.37ID:MdgPLO2C0
>>227
慰安マッサージ屋とは違うだろ?

犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
0232卵の名無しさん (ワッチョイ b53e-WZyA)
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2018/05/11(金) 11:53:29.40ID:MdgPLO2C0
>>220
本人も理解できない外傷捏造もあるだろ。


その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0235卵の名無しさん (ワッチョイ b53e-r9o4)
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2018/05/12(土) 00:03:31.50ID:vMQIM0o60
これを越える奴はいないんじゃね?

某接骨院ではCTも撮れないのに脳出血を抱えたあげく脳外科に行かせる。

近隣に脳外科を擁する病院があるのに接骨院で5〜7日も抱えた後に脳外に紹介。

たまたま、脳出血であったというのではなく

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから

余計に 気の毒だ。
0236卵の名無しさん (ワッチョイ 236c-lCcV)
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2018/05/12(土) 07:55:23.35ID:y0vpNuGb0
>>229
小規模整形に最近まで10数年勤めていましたので、内情はよく知ってますよ(笑)

勿論、紹介先の中規模整形にてご自分で執刀する方も、まれにいらっしゃいますがね。
0237卵の名無しさん (ワッチョイ b53e-r9o4)
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2018/05/12(土) 09:26:16.90ID:vMQIM0o60
柔整の内情といえばこれ

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0238卵の名無しさん (ワッチョイ b53e-r9o4)
垢版 |
2018/05/12(土) 09:26:42.66ID:vMQIM0o60
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0239健康優良児 (ワッチョイ 9b63-2olu)
垢版 |
2018/05/12(土) 09:53:41.05ID:7sCw24xM0
田中康夫が
平成二十四年十一月十二日提出
質問第四三号
「医業類似行為の広告」に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a181043.htm

5年が経っても回答書が出ない
何故なのか?
まともにこれを回答したら、今まで厚労省が言っていたレトリックがバレルからだ。
0240健康優良児 (ワッチョイ 9b63-2olu)
垢版 |
2018/05/12(土) 10:22:53.17ID:7sCw24xM0
田中康夫の質問主意書について健康優良児が回答する。

1 「各種保険取扱」「健康保険取扱」の項目はないが、認められるのか。
回答:現に厚労省は「医師の同意」を書き添えることを条件に認めている。

2 同じように「交通事故」「労災」「生活保護」と看板、広告に記載することは認められるのか。
回答:広告の制限の主旨に反することは無く、当然認められる。

3 看板、広告に「診察時間」「診療時間」とよくあるが、「施術時間」ではないのか。「診察時間」「診療時間」は認められるのか。
回答:柔整師が患者を診るのは診察であり診療だから、当然認められる。
   また、この文言を禁止する法律は無い。

4 施術所には、病院、診療所、助産所と紛らわしい名称を付けてはならない・・・
回答:柔道整復も医療法に準じなければならないが、この事について柔道整復の規定は無く、柔道整復師法にも名称の規定は無い以上、社会通念的に「交通事故専門接骨院」「〇〇治療院」「〇〇療院」「〇〇接骨科療院」は何の問題も無く、認められる。
0241健康優良児 (ワッチョイ 9b63-2olu)
垢版 |
2018/05/12(土) 10:42:03.21ID:7sCw24xM0
田中康夫の質問主意書について健康優良児が回答する。

5 料金を広告することは、認められるのか。
回答:自由診療料金を書くことは広告の制限の主旨からして疑問の有るところだが、
「ぼったくり」を避ける為にも料金提示は必要だろう。
健康保険料金は公開されているものであり、患者への情報として何の問題も無い。

6 適応疾患や適応症状を広告することは、認められるのか。
回答:柔道整復は疾病治療についての制限が有るので、その旨の広告は認められる。

7 あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師の広告についても同様のことが言えるのか。
回答:同様である。

8 医業類似行為の広告に関して、行政、関係団体に指導をしているのか。または、今後、指導する予定はあるのか
回答:そもそも柔道整復を医業類似行為と言うのは大きな間違いである。
柔道整復と医業類似行為は全く違った医療行為であり、無資格者がそれを行った時の罰則条項も違う。
0242健康優良児 (ワッチョイ 9b63-2olu)
垢版 |
2018/05/12(土) 10:56:21.74ID:7sCw24xM0
1 「各種保険取扱」「健康保険取扱」の項目はないが、認められるのか。
回答:現に厚労省は「医師の同意」を書き添えることを条件に認めている。

上記について少し解説すると、
厚労省が条件付きで認めたというより、もともと広告の制限に違反していないのである。
広告の制限に違反しているのであれば、いくら厚労省でも柔道整復師法を改正しなければならないのだ。
「医師の同意を書き添えること」という条件は、霞が関文学と言われる官僚のレトリックで、クソの様な文言である。
何の意味も無いのだが、柔道整復師は従う(笑)
0243健康優良児 (ワッチョイ 9b63-2olu)
垢版 |
2018/05/12(土) 20:35:43.47ID:7sCw24xM0
法的規制が無いにもかかわらず、
「健康保険取扱を広告する場合は、医師の同意を書き添えること」という条件を、
柔整師は何の異議を唱えることも無く守るのだろうか。
柔整師には法治国家というより、官僚統治なのだろう。
0244健康優良児 (ワッチョイ 9b63-2olu)
垢版 |
2018/05/12(土) 20:59:14.99ID:7sCw24xM0
「柔道整復師が診察時間、診療時間と表記すると、医師の診療と誤解を生じるので好ましくない 」と厚労省の官僚が言うと、それが法律でもあるかの様に順守される。

柔整師は長期に渡り療養費の恩恵を受けて来た。
官僚のことばは法律、官僚統治の原因なのだろう。

厚労省の官僚も、それを良いことに柔道整復師法を無視する様な指導をして来た。
そして、田中康夫氏の質問主意書に答弁出来ない罠に陥ってしまったのだ。

柔整師には「好ましくない」でも通用するが、答弁書では違法か否かを明確にしなければならないのだ。
0245卵の名無しさん (ワッチョイ 9bc2-r25c)
垢版 |
2018/05/12(土) 22:41:02.58ID:d97q61hd0
>>236
なんだj-comさんはみなしさんだったのかwww
ていうか素直に認めてて困惑しかないわ
0247卵の名無しさん (ベーイモ MM13-otLL)
垢版 |
2018/05/13(日) 07:39:10.23ID:haWslo9IM
>>332

患者が説明できる動作由来疼痛なら保険施術できる、月9回まで、3ヶ月で一旦終了

↑これで統一される

ルールが明確になればこれまで避けてた人もかかってくれるようになるから良い

部位転がしと長期慰安が審査段階で高確率でハネられる

偽りは厳しく審査されるが、具体的な必要性の記載があれば部位変更や長期も可能

上手くできた改正である
0248卵の名無しさん (ブーイモ MM19-WZyA)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:23:04.97ID:CPDurXBUM
>>247
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0249卵の名無しさん (ワッチョイ 3d5d-r25c)
垢版 |
2018/05/13(日) 13:00:13.94ID:hCO4mu+x0
>>246
柔整の二つ名でみなしPTというのがあるらしい
はっきりとPT未満という扱いが明記されてんだよねかわいそうwww
0252卵の名無しさん (ブーイモ MM43-WZyA)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:38:32.74ID:rQCcrDUZM
柔整の内情といえばこれ

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0253卵の名無しさん (ワッチョイ 9bc2-r25c)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:10:02.64ID:xgf4spds0
>>251
といいながらみなしコンプレックス全開のj-comさん
PT相手にすらこうなんだから、医師相手だとそりゃあコンプレックスというより怨念に近くなっちゃうよね
0254卵の名無しさん (ワッチョイ 4bdd-JJCL)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:32:47.25ID:f3zG4fuo0
今月で終了ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
友達の友達がいうてました(^-^;
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https://furu-po.com/lg_detail.php?id=272191

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0255卵の名無しさん (ブーイモ MMeb-WZyA)
垢版 |
2018/05/14(月) 07:39:15.54ID:4rA//fhVM
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。
柔整も骨折したら病院に行くだろう。
自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。
0256卵の名無しさん (ブーイモ MMeb-WZyA)
垢版 |
2018/05/14(月) 07:40:50.30ID:4rA//fhVM
これって患者に何と説明したんだろうな?

患者が恩怨を持つんじゃね??

近隣に脳外科を擁する病院があるのに接骨院で5〜7日も抱えた後に脳外に紹介。

たまたま、脳出血であったというのではなく

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから

余計に 気の毒だ。
0259卵の名無しさん (ブーイモ MMa1-oOyN)
垢版 |
2018/05/18(金) 09:02:49.54ID:E6EEkYkrM
外傷捏造自白がこれな。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0261卵の名無しさん (ブーイモ MMde-oOyN)
垢版 |
2018/05/21(月) 07:02:21.03ID:X6StfediM
外傷捏造して整復したと称して療養費不正請求しているから
こんな答で誤魔化すしかない。

以下引用

>>242
大人の事情で、このような香ばしく思わせぶりな記述しか出来ません。あしからず(笑)

>>228
まだ、やってる(笑)

ですから、クレクレばかりやってらっしゃらないで、少しはご自分の頭で考えましょう。

>>773
整復のお勉強が足らないようで。

それに、鎮痛薬使える方は、いらない知識でしょ(笑)

>>778
いや、ヒポクラテスではありません。

クレクレと卑屈にならないで、仮説でもいいから述べられたらどうでしょう。

こちらが、ギクっとなるようなね(笑)
0262卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/21(月) 07:12:26.35ID:cnp8ofFjM
>>259

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0266卵の名無しさん (ブーイモ MMde-oOyN)
垢版 |
2018/05/21(月) 09:01:57.82ID:X6StfediM
準強制わいせつ容疑 整体師逮捕

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2054349891.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

生駒市の整体院で、女性が着替える様子を盗撮したとして逮捕された45歳の整体師が、
マッサージを装って、女性にわいせつな行為をしたとして警察に再逮捕されました。
調べに対し、容疑を否認しているということです。

再逮捕されたのは、生駒市壱分町の整体院、「m’sカイロプラクティック」の経営者で
整体師の佐々木雅士容疑者、45歳です。
警察によりますと、佐々木容疑者は、ことし1月、30代の女性客に対し、
マッサージをするよう装って、わいせつな行為をしたとして準強制わいせつの疑いが持たれています。

警察の調べに対し、佐々木容疑者は、
「施術を行っただけでわいせつ目的ではない」
と供述し、容疑を否認しているということです。

佐々木容疑者は、施術室に取り付けた小型のビデオカメラでこの女性が着替える様子を盗撮したとして、
今月25日、奈良県の迷惑防止条例違反の疑いで逮捕されましたが、27日に処分保留で釈放されていました。

04/28 11:54

業としてマッサージをするのは違法らしいから

 施術

ですって。

あれ、ワッセコも施術だったっけ???
0267卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/21(月) 10:19:42.57ID:GtPKNDeGM
>>263-266

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0270卵の名無しさん (ワッチョイ 7587-CHiX)
垢版 |
2018/05/21(月) 15:14:11.61ID:0HEM4iP60
みんな2万払って施術所管理者研修受けるんだね。大阪、東京、即満席になったみたい。
0272卵の名無しさん (ワッチョイ b18e-NEzo)
垢版 |
2018/05/21(月) 22:36:01.09ID:wv2FmE7i0
驚くべき健康保険料の無駄使い!接骨院業界の深すぎる闇
ttp://www.tomocci.com/seitai/20150707.html

90%が、不正請求と言われ続けて未だに改善される兆しもありません。

どうしてこんな業界が今も存在するの?
犯罪者が90%占めてる業界ってことだよね?
普通、国家資格から除外するとかしない?
政治家はアホなの?
0275卵の名無しさん (ワッチョイ 9d3e-7IFH)
垢版 |
2018/05/22(火) 14:57:22.10ID:pgTq+n720
外傷捏造自白がこれな。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0278卵の名無しさん (ワッチョイ 9d3e-7IFH)
垢版 |
2018/05/22(火) 19:10:20.44ID:pgTq+n720
柔整の内情といえばこれ

誰も聞いてもないのに

患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。

これをみた元、同業者の感想

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0279卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/22(火) 19:12:39.26ID:R4AT8wdTM
>>277

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0280卵の名無しさん (ワッチョイ 5a6c-r/v7)
垢版 |
2018/05/23(水) 07:52:43.69ID:2gOCUr3t0
>>275
これ、相関関係と因果関係の違いがわからないとねぇ。

まだ、あちらは相関関係の探求でよしとしていますからねぇ。
0281卵の名無しさん (ブーイモ MMde-oOyN)
垢版 |
2018/05/23(水) 08:51:29.29ID:dY2QXaHxM
このデータ使って学費と偏差値の相関係数とその信頼区間出してみ。
http://2chreport.net/rank_01.htm
大学 学費 偏差値
慶應義塾学医学部 2051 70
順天堂大学医学部 2090 66
昭和大学医学部 2200 65
東京慈恵会医科大学医学部 2250 69
自治医科大学医学部 2260 66
産業医科大学医学部 2749 65
日本医科大学医学部 2813 66
東京医科大学医学部 2995 64
関西医科大学医学部 3014 65
大阪医科大学医学部 3141 66
東邦大学医学部 3180 62
久留米大学医学部 3237 61
東京女子医科大学医学部 3284 60
日本大学医学部 3310 61
岩手医科大学医学部 3400 60
聖マリアンナ医科大学医学部 3440 58
近畿大学医学部 3580 62
藤田保健衛生大学医学部 3650 60
獨協医科大学医学部 3660 59
帝京大学医学部 3750 59
杏林大学医学部 3755 61
東海大学医学部 3760 61
福岡大学医学部 3770 60
愛知医科大学医学部 3800 59
埼玉医科大学医学部 3800 57
兵庫医科大学医学部 3880 60
北里大学医学部 3890 60
金沢医科大学医学部 3950 58
川崎医科大学医学部 4565 57
0283卵の名無しさん (ワッチョイ 9d3e-oOyN)
垢版 |
2018/05/23(水) 16:22:36.89ID:fmIpyRoK0
外傷捏造自白がこれな。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0284卵の名無しさん (ワッチョイ 9d3e-oOyN)
垢版 |
2018/05/23(水) 16:22:57.55ID:fmIpyRoK0
外傷捏造して整復したと称して療養費不正請求しているから
こんな答で誤魔化すしかない。

以下引用

>>242
大人の事情で、このような香ばしく思わせぶりな記述しか出来ません。あしからず(笑)

>>228
まだ、やってる(笑)

ですから、クレクレばかりやってらっしゃらないで、少しはご自分の頭で考えましょう。

>>773
整復のお勉強が足らないようで。

それに、鎮痛薬使える方は、いらない知識でしょ(笑)

>>778
いや、ヒポクラテスではありません。

クレクレと卑屈にならないで、仮説でもいいから述べられたらどうでしょう。

こちらが、ギクっとなるようなね(笑)
0287卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/23(水) 16:24:52.71ID:yZpQ/UljM
>>277

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0289卵の名無しさん (ワッチョイ 9d3e-oOyN)
垢版 |
2018/05/23(水) 16:42:16.05ID:fmIpyRoK0
患者と結託して自賠責詐欺の告白。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。
0290卵の名無しさん (ワッチョイ 9d3e-oOyN)
垢版 |
2018/05/23(水) 16:46:25.17ID:fmIpyRoK0
>>286
これにきちんと反論しないからじゃね?

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0291卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/23(水) 16:56:27.38ID:5b/rUSQNM
>>288-290

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0293卵の名無しさん (ワッチョイ 9d3e-oOyN)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:34:38.42ID:fmIpyRoK0
これにきちんと反論しないからじゃね?

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0295卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:41:31.17ID:7VsqsfLYM
>>293
>>277

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0296卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:42:27.68ID:qg5gmfWQM
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告や症状があっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0297卵の名無しさん (ベーイモ MM82-B1NO)
垢版 |
2018/05/23(水) 19:43:10.22ID:xVscVW4WM
>>292
>>293

だから、けっきょく患者申告の徹底だろ?

うちは
『動作がきっかけの痛み等が無いと保険は使えません
痛みが出た動作、日時、場所を問診票にご記入下さい
尚、その場合の病名は、捻挫または挫傷の扱いとなります』
って書いて壁に貼ってあるよ

こんな事にいちいち時間割いてられないよ
0298卵の名無しさん (ブーイモ MMcb-FQx2)
垢版 |
2018/05/24(木) 09:02:14.25ID:BAf3TTIWM
これにきちんと反論しないからじゃね?

>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
0299卵の名無しさん (ブーイモ MMcb-FQx2)
垢版 |
2018/05/24(木) 09:03:51.55ID:BAf3TTIWM
外傷捏造自白がこれな。

患者の申告もない、説明しても理解できない、

それなのに外傷性だってさ。

その事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
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