放射線科総合2018

**卵の名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:36:44.34

スレ立てました

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:11:52.75

>>172
必修3、領域5
読影6と出席6合わせて、来年の20は足りるはずだが・・・

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:14:37.50

学術発表はポスターのみとし、
各部屋は全てポイントラリー会場にすればかなり緩和しそう。

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:21:30.15

>>174
HPログインで今まで通りみれるでしょ

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:21:42.17

FAQの学会点の記載がmax 6点に変わってない？
はて、、、

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:27:40.18

>>180
総会1回で3点、最大6点で最初からじゃないの？

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:31:01.00

79,98あたりを参照されたし、、
みんなでまぼろしをみてたのか、、、

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 12:54:35.49

単位って何のこと
今まで通り総会参加とe-ラーニングじゃダメなの？

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 13:47:12.75

>>183
ええんやで

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:38:14.03

>>168
教育講演は質問受け付けてないからこれがいいな
全枠事前予約抽選制にすれば完璧

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:41:13.33

>>176
写真撮影禁止になった頃からもうおかしかったよ
怪しい祈祷水の無料配布がピークだと思ってたら今年やらかすとはw

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:54:21.64

クレジットクーポン付の講習DVDでも売ればいいんだよ
すこしは秋元康みならえ

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:59:27.91

会長との握手付き

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:38:20.21

理事会で協議の結果JRCは今年で最後
来年からは日本放射線医学会ポイントマラソン大会が開催されることに決まりました

**卵の名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:07:01.05

今回の学会で爺さん放科医が、出席を取るためのカード置きのところに指紋を一生懸命押していて困っていた。
出席カードの使い方もわからない老人をいじめてるようで、なんだかかわいそうになったよ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:53:14.35

カードリーダーにカードのシールか、見本が貼ってあって置き忘れに見える。
ノートパソコンのタッチパッドが丁度良い大きさで、カードリーダーに見える。
ってのもあったぞ

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:56:10.32

放射線学会の国際化俺達スゲーをやり過ぎたお偉いさん達のせいで大多数の一般放射線科医が迷惑、結果総会が盛り下がり(今ここ)、最終的には日本の放射線科が衰退するという本末転倒が起こりそう

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 08:56:16.59

>>192
目的のためには手段は正当化される

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 11:52:01.73

目的ってドヤ顔することか？

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 13:01:06.01

RSNAとECRに次ぐアジアの学会にしたいんだろ

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 13:04:19.16

学会じゃなくなっちまったぜ、、、

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 13:29:52.39

大混雑を緩和するには治療を分離するのがいいと思うんだけどな
物理部会もひどかったみだいだし

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 13:36:54.00

一番簡単な解決法は、機構専門医の廃止だろ。もとに戻せばすべて解決。

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 14:26:49.17

縦一列にすればok
セッション毎のカードチェックは車内販売みたいに通路を回ればいいよね

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 16:39:34.77

出入り口を全部解放して横にカードリーダーを並べて改札みたいにすればいいだけじゃないのか？

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 17:02:22.21

出席したかどうかでなくて、更新には試験受けて合格点数とるようにすればいいんでね

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 17:53:45.90

アメリカ式？

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 20:10:01.50

専門医なんてスタンプラリーがちょうどいいくらいの価値しかない資格なんだから今回くらいでいいんでないの？

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 20:35:04.46

スタンプラリーしかできなかったから問題になっている
一般演題をやる意味がない

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 21:24:38.57

今回の混乱の原因
２０２１年までは学会専門医で何も問題ないとかかれているのに
会員がパニックになった。
入場、退場のチェック器の配置が良くなかった。
これまで学会に参加はしていたのに講演など真面目に出ていた人が予想外に
少なく、主催者の思惑と大きくずれた。

**卵の名無しさん** · 2018/04/17(火) 23:50:07.56

会員のためになってない

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 04:38:41.57

お偉いさん達は会員のためなんて考えていない

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 06:40:45.49

専門医機構を作った目的は専門医の利便を図るためではなく、
国民の信頼を得る専門医を保証するためだからしかたない。

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 08:17:46.85

普段やってもいない分野の講習だけで更新出来るのに
信頼出来る専門医ｖ（＾＿＾ｖ）♪

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 09:40:06.12

>>208

国民にしてみれば学会専門医だろうが機構専門医だろうがどっちでもよいでしょう

役人の天下り先の確保と医師の奴隷化が目的

国民の信頼を得る専門医を保証するためなんて考えてない

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 09:59:54.31

マルチョイの過去問を2-3年分やればだれでも通る試験をパスしただけで専門医が
名乗れる状況を考えると専門医の価値は高くないわなあ。さらには学会の入り口まで
きてお金を払えば更新できる仕組みでは信頼もなにもないわなあ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 10:09:14.28

今年更新なんだから素直に学会で更新しとけばいいのに
わざわざ機構で更新するために総会に行って
混雑非難をわざわざfacebookに上げてる
馬鹿な爺もいる

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 11:23:59.06

総会は誰の為、何の為に開かれているのかという話だよ
機構専門医の件も、国際化の件も、重要かもしれないが、もっと大事な事があるだろうよ

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 11:59:03.41

そうなんだよね

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 12:35:43.72

医者は専門医って、仲間内のマウンティングの道具としかおもってないけど
患者にとっては数少ない医師の実力を測る名札

その辺を国民にひろくしらしめようということで機構専門医があるのだが
いまんとこダメだね

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 14:56:55.44

>>205
入出場時にICカードリーダーで混雑するのは今年に限ったことじゃないぞ
全く学習する様子ない運営に根本的な問題があるんじゃないかな

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 18:11:36.18

運営は、金さえ集まればいいんだよ

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 18:15:42.67

今年機構で更新すると言ってた先生は次の更新が初回の機構での更新の場合大変である可能性もあるからって言ってた。
追加条件は無いとは限らないしなんとも言えんよね。

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 18:49:41.12

次の条件が厳しくなろうがなかろうが、2021年までは機構専門医を取る意味は
まったくないことを理解しないやつが多すぎ。これが放火クオリティーとか
バカにされるよ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 19:18:19.82

移行措置の有無にかかわらず、ポイントつき講義が少なかったら今年のようなことは繰り返されるだろうな。

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 20:08:56.87

まずはJRSが移行期間中は機構専門医をとることの無意味さをしっかり説明し、4年間で対策をたてることを宣言しないと学術集会は崩壊するよ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 20:34:51.89

咽頭ガンで放射線治療してるけど、担当医から痛み止めの医療用麻薬の
服用を強要され精神に異常が出始めて、以前患ったうつ病が再発して
生きてるのが嫌になった・・・
自殺するしかないな

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 21:32:53.94

この際移行期間などなくして選択制にして、機構専門医と学会専門医を選べ
るようにすればみんな勘違いしなくていいんじゃない。国民の信頼を得られるように
作ってみた機構専門医と、ポイントラリーに参加することなど国民の信頼を得るのには
関係ないという学会専門医の二本立てにすればすべて解決。もちろん俺は学会専門医を
選ぶよ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/18(水) 21:35:15.58

>>219
呆科だからね。呆けてるやつが多いよ。

>>221
JRSの偉い人は専門医機構のいいなりだよ。
自分達の地位が確保できればいいんだよ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 01:27:01.29

大量かつ分かりにくい文章で今後の変更点を説明
→読むの大変そうだし、とりあえず機構専門医を取っとけば無難と思い込む
バカが大量発生
→バカの大量捕獲で大幅な参加費増による収入の確保に成功
→JRSニンマリ

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 03:35:07.31

横浜点滴連続殺人事件

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 08:51:04.39

おわこん

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 08:54:44.25

>>225
なんかよくしった流れだがなにかと思ったら

大量かつ分かりにくい文章でCTの所見を説明
→読むの大変そうだし、とりあえず検査追加しとけば無難と思う医者が大量発生
→意味のない検査が増え、放射線科売り上げ増に成功
→放火ニンマリ

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 09:01:56.84

他所のスレッドのぶんが暴発すまぬ

えっと
基礎領域の専門医は放射線学会
あとは指導医講習会

2階部分は
画像医学会、放射線治療学会に受け持ってもらうとか
核医学、IVR,超音波とかの他科が入り乱れる専門医、認定医も2階部分化する方向で分散するのか

いやいや、権力が減るんで、日医放離さないとか

これからどうなるんじゃろ

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 18:09:53.20

2階部分に対するJRSの要望は現状のままを維持することを目指しているとの発言が
総会の時にあった。すなわち5年で学会参加60ポイント+必須講習会で更新を目指
している様子。結局は1階部分が煩雑になっただけで終わりそう。
専門医改革とは2階部分の改革ではなく、1階部分の拡張、という専門性を高める
こととは何の関係もない名ばかり改革。本来の専門医は2階の充実だと思うけどね。

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 20:56:20.52

改革の本体は集金ってことだね。集金の極意はバカ釣りにあることは
太古の昔からよく知られているもんね。悔しかったら中枢になってみろって
事なんだろうね。

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 21:46:38.24

伝統あるJRSももう終わりだね

**卵の名無しさん** · 2018/04/19(木) 22:43:28.17

もう総会として機能してなかったもんな
学会の歴史が終わった年と記憶されるかもしれん

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 01:14:33.84

>>212
悪かったな
総会はいつも参加している、他も参加している、講演も多くやっている
しかし、今回の混みようを改善する必要があると思ったからFBに載せた
お前は俺のFB友達の放射線科関係の誰かだな

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 01:45:18.84

>>212
講演も聞けないスシテムで良いと思っているのか？
誰かも書いているが、今年から専門医単位取得会になってしまっている
声を上げなければ来年以降も続くぞ

FBに上げたのは総会に参加していなかった友達に対するメッセージだし
理事の人にも今回の意見は言っている

わざわざFacebookに載せている馬鹿な爺がいると言われたが、確かに俺は馬鹿かもしれん
しかし、その状況を発信する人を馬鹿呼ばわりするお前の方が遥かに馬鹿でしょう

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 02:25:22.54

払う会費に見合わない内容なのは今年に始まったわけじゃない
FBで共有することがバカだとは俺は思わないけど
混雑が解消されればいいという話ではないとおもうのよね
いいネタは魅力のない会には出さないという形でみんなわかってるんじゃないか
展示出展費も異常だから裏展示に逃げてる会社もあるよね

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 07:16:05.39

>>236
だからといって改善しなくていい訳がない

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 08:44:05.76

自発的に改善せざるを得ない状況に追い込まれることを望んでいる
余裕があるうちは利権を手放さないだろ
何か金銭絡みで不祥事が発覚しないかな

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 08:53:31.39

専門医の更新がなければこんな学会いかね

ってのが末端の会員の偽らざる気持ちだが、それが中枢には伝わってるのか？

上は上で会議と接待漬けで大変かもしらんが

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 09:13:12.93

まあ、こう言った組織なんで当たり前のことなんだけど
末端の会員の意見は上層部に伝わるらない。
事務局に投書してもどっかへ消え去る。

評議員とか代議員も、該当の会議に出てもしゃんしゃんで終わり。

理事になんないと方針を決めるような会議で発言できない。

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 14:39:01.44

理事も他人のために働く人はごく少数でしょう
自分の思い通りになる研究会を作ってそちらで実践作り
総会に行く奴は馬鹿だなんて匿名掲示板に書いてるかもしれないw

**卵の名無しさん** · 2018/04/20(金) 17:41:15.27

理事にとって総会の最大の関心事は、会長招宴のときのワインの銘柄くらいだよ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 10:51:56.66

総会のときＡＩによる補助診断ソフト見たけど、肺結節の拾い上げは十分
使えそうなレベルに来ている。業務量を減らすには丁度よさそうだな。

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 11:01:10.48

今回のAIブームはdeep learningをAIと、、、www

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 11:33:58.06

クリアリードのほうが早くね？

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 11:34:12.13

脳力をアップさせる食生活の秘密

https://youtu.be/CNaEDN6efos

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:09:21.89

>>244
deep learningはAI概念の一部なんじゃないの？

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:37:41.03

244でござい

一部ですよね
AIを実現するパーツ(今の所重要な)だと思いますので、価値を否定するつもりはありませんが
結局のところ3と5はどっちが大きい？ 5ですって言うような演算をしているに過ぎない状態です
哲学的な議論をしてもしょうがないですが、これまでのブームと同様、このパーツを知能であるかのように言って予算取りで終わるのかどうか、、、

**243** · 2018/04/22(日) 12:47:19.88

>>248
補助装置として３と５とどっちが大きいかを示してくれることは
業務量を軽減するのに意味がありそうだという話。肺の結節探しや
骨転移を探すための骨条件での読影が省略化できることは読影業務の効率化には
かなり使えそうなレベルに来ているのが現状だとおもうけどねえ。

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:50:38.70

244でござい

もちろんそう思います
価値がある事は確かですがAIと言っても良いか疑問だなぁと思う次第です

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:55:07.74

これは戯言ですが

結果として肺癌を検出した後で
その理由は？って問いかけに答えがないと言うか、過程が名人芸みたいなところが面白いとも思えます

**243** · 2018/04/22(日) 12:55:32.29

intelligenceという言葉にこだわっているのならＣＡＤで言い張ったらいいと
思うけど共通言語としてＡＩが幅を利かせている現状では、議論がかみあわなく
なるだけのような・・・。まあどっちでもお好きなようにされたらいいんでないの。

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:06:06.92

同意

まあ
ただの運転補助を自動運転って言ってるような分野もある事ですし
何年か先の結果を楽しみにしております

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:34:42.49

>>251
現状では肺癌という診断はしないよ。拾い上げた結節に対してこれまで学習した
病変との形状の一致率から悪性の確率80％、肺内リンパ節の確率10％とか表示する
形が主流だよ。結節の拾い上げすら出来ない診断医や、すべての結節に転移は否定
できないと書く診断医よりはまともなレポート作成ができるレベルまではきている
ともいえるが。

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 16:34:26.59

人よりもコンピュータを使うほうが良い部分は定量化。治療効果や継時的変化は
コンピュータのほうが客観性が高く、肺がんのすりガラス影の割合でステージを
決めるような早期肺癌もコンピュータの活用が有用だろうね。それらは当然診断医が
チェックをし、診断を決めて行くわけだが、読影に忙殺されている現状はだいぶ
緩和される可能性が見えてきたようで期待している。
Radiologist with AIを早く実現できるか、いつまでも人海戦術で業務をこなす
Radiologist without AIでいくのかでかなり仕事の量も質も変わる時代が
きたということだろうな。

**卵の名無しさん** · 2018/04/22(日) 18:12:37.27

radiogist with AIになればいいのですが、
pulmonologist with AIで良いという
流れにならないか、若手放射線科医としては心配です。
被爆するのであまり好きではないのですが、
リスク管理としてIVRを練習しています。
本当は内科専門医とか総合診療専門医もほしいですが、今更臨床も難しいですからね。

**卵の名無しさん** · 2018/04/23(月) 09:14:22.92

AIが診断するメソッドの一つがdeeplernigなだけだよ
診断のわかってる肺孤立性陰影を10000個も読ませれば多分それに関してはOKだろう
リンパ節転移とかたまたま映ってる骨転移を診断するまでは別のアプローチが必要な気がするな

**卵の名無しさん** · 2018/04/23(月) 10:43:19.88

http://leapmind.io/blog/2017/06/16/ディープラーニング（deep-learning）とは？【入門編】/

**卵の名無しさん** · 2018/04/23(月) 11:59:59.26

AIでは肺野の結節と脳動脈瘤の検出がもう今年にも実用化され発売予定。
骨転移は次のターゲットで人よりも検出力が高い可能性がある。
ただ、おおよその感じだと100点満点中の80点くらいまでは
すぐにdeep learningは達成できそうだが、そこから上にはなかなか行けない。
また、最終的な診断根拠はブラックボックスなので、カンファレンス能力にたけた
放射線科医は今後ＡＩという強力な武器を背景に高評価を得られそう。
読影室に閉じこもっているだけの放射線科は不要になる可能性はある。
遠隔読影はＡＩセンターに置き換わる可能性がありそう。

**卵の名無しさん** · 2018/04/23(月) 12:06:07.69

骨転移を骨シンチで診断するほど無意味なことはない
早く保健収載をやめてほしい

**卵の名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:52:57.46

>>260
なぜ？

**卵の名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:02:26.49

骨シンチがみているのは骨の修復過程で腫瘍活動性ではない
骨梁間型転移が描出されないのはもう有名だが
骨硬化型転移では治療が効いているかどうかの判断にもならない
ゾメタがでてきてから骨修過程のものにも集積するようになったためだ。
現時点ではPET/CTが推奨されているし、さらにPETが弱い骨硬化型転移にはDWIBSSがいいらしい

**卵の名無しさん** · 2018/04/23(月) 22:20:52.68

でもPET/CTは固形腫瘍の治療効果判定に気軽に撮れないし、DWIBSが一般的になる日は来ない
そんなお題目だけ唱えたって無駄だよ

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 08:51:18.89

IVRはやっておいたほうがよさそうな予感

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 08:56:32.06

とりあえずＣＶポートとTACEができればＯＫ？

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 09:41:01.91

ふうむ
今回の総会の出席歴はまだ見られないなぁ

あと画像診断管理加算3用の学会認定施設が発表になってるね

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 10:41:27.95

>>264
IVRに放射線科の居場所はなくなりつつある
脳血管は脳外、心血管は循内と心外、肝胆膵は消内と消外・・・
各科が自分たちの診療の一手段として行っていくだけ
隙間産業的に生き残ることはできるかもしれないけどね

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:43:27.79

CVポートいれるだけの人生ってむなしくないか

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:47:22.95

そういえばカテの操作って出し入れと回転だけだから
ロボットですぐできるんじゃね。そうしたら被曝しなくていいよね

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:50:31.94

>>267
肝胆膵をやってるのは関東では千葉大関連病院くらいでは？
術者の被爆があるしIVRは基本的に不人気領域な気がするけどねえ

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 13:55:24.99

膿瘍ドレナージ、バイオプシー、CVポート
どの順で消えるかな

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:24:13.87

その3つは無くならないんじゃないか
TACEはいずれ消えるだろうけど

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:48:03.58

>>272
TACEが消える理由はなんですか？
先生の予想では何年後くらいですか？

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 16:24:18.67

C型肝炎が肝硬変にすすまなくなるからだろうね
NASHからHCCって実際どれくらいあるん？教えてエロい人

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 17:43:11.49

>>249
骨転移は京大の差分画像作成機があればAI不要やで

**卵の名無しさん** · 2018/04/24(火) 17:50:15.40

>>255
経時的変化をなぜ可視化しないのか各社で尋ねたけどいい返事はなかった
やってはいるようだけど難しいらしい
計測以前に同じ結節を並べることができないのが現状
同じ質問が多いならそのうち実現されるかな