痴呆P胃（とおぼしき方）に質問です part28
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痴呆P胃(とおぼしき方)が気が向いた時・暇な時に質問に答えるかもしれないスレッドです。
時には殺伐とした状態にもなりますが、まぁ焦っても仕方ないしのんびりやりましょう。
▼：スレ内ローカルルール
＊掲示板で診断・治療はできません。素直に病院に行きましょう。
＊返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。
＊一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。
＊そもそも当板は質問場所ではありませんが、
単発質問スレッド乱立防止の為にこのスレッドがあります。
▼：注意事項
＊このスレに参加する人は連投をしてはいけない。1回の投稿につき質問は2回まで。
これに従わない人の投稿は、P胃先生は無視します。
前スレ
痴呆P胃（とおぼしき方）に質問です part27
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1495743524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>259
こう言っちゃなんだけど、大デブの13kg減なんて誤差の範囲だよ
そこから体重が減らないのというのがその証明になってる
で、痩せないからこそ、またトピラマートに頼って痩せようとしてるわけでしょ
トピラマートは認知機能低下するらしいから気をつけてね〜
自分だったらたかが痩せるためだけに副作用で認知機能が低下する薬なんて絶対に飲まない
ま、せいぜい他の何かのせいにしたり、薬に頼ったりの自己流ダイエット頑張れよ >>260
あの人は統合失調症ではなかったはずですが
事件直前に強制入院した病院の診断名が妄想性障害
精神鑑定ではメチルフェニデート誘発性精神病性障害
障害者を何人も殺した植松にいたっては自己愛性パーソナリティ障害
統合失調症でも暴れない人はいるし、
統合失調症でなくても暴れる人はいるんですよ〜 >>262
植松は躁うつ病で生活保護を貰っていた。
確か入院した時に精神科医に躁病という診断付けられたはずだけど。
植松は躁うつ病だと思います言っている精神科医がいます。 >>263
あのな、措置鑑定の診断名ってのは暫定的なものなんだよ
精神疾患の診断名なんて経過をみないと分からないものが多いのに、
その日初めて会った精神保健指定医がいきなり確定診断つけられるわけないでしょ
その証拠に植松の措置入院に関わった3人の精神保健指定医は全員診断名がバラバラだった
そして起訴前精神鑑定では自己愛性パーソナリティ障害
双極性障害ではなかったというわけ >>263
植松が躁うつ病って言ってるのって、まさか松本俊彦？
あの人は起訴前精神鑑定の結果が出る前に
「もしかしたら双極性障害かも」って言ってただけだよ
実際に診てもいない精神科医が、精神鑑定の結果が出たあとも「植松は双極性障害に違いない」
と言ってるとしたら香山リカ的だね
つうかゴールドウォータールールって知ってるか？ >>262
＞あの人は統合失調症ではなかったはずですが
ツイッター見るととんでもない妄想を持っていたみたいだが。
統合失調じゃないの？違うの？
まあそれでもとんでもない妄想があるなら薬飲まないとダメだろ。
断薬なんかトンでもない。 >>266
質問くんって自分の病気に関すること以外はとことん無知なんだね………
無知でもそれを自覚してればまだマシだけど、自覚がないから手に負えないね ＞トピラマートに頼って痩せようとしてるわけでしょ
それは主治医と相談してみます。
主治医が絶対にやめとけと言ったら止めときます。
昔の薬飲む人が飲むアキネトンとか抗コリン薬だから物忘れの副作用があると訊いたことあるな。
可逆的らしいけど。 質問くんはすでに不可逆的などうしようもなさがあるので
これ以上それが悪化しても大差ないからいいんじゃね >>271
俺も統合失調症で認知機能が低下して頭が悪くなっているのは知っている。
でも統合失調や躁状態の人に例えばキチガイとか
頭が悪いとかバカにするような人は程度は低い。 >>272
相手に対して程度が低いとかいうのも失礼だし程度が低いよ
あとあんた、いつも先生に答えてもらっても一切お礼とか言わないよね
それも失礼だよ
1人で気違い染みた連投しておいて一切悪びれた様子もないけどそれも程度が低いよね
他人は自分の鏡じゃないかな？
なんで「失礼」で「程度の低い」人によく絡まれるのか考えてみたら？
あ、客観性ゼロだから無理だったか >>273
一切お礼とか言わないよね
ありがとうございました。という時もある。
一切お礼を言わないって何を根拠に言っているの？ >>273
＞相手に対して程度が低いとかいうのも失礼だし程度が低いよ
あなたが先に失礼なこと言ってきたんだろうが。 >>274
そうだね
基本的には礼を言わない無礼で程度の低い質問くんだけど、
気まぐれに礼を言うこともごく稀にあるよね
どちらにせよ失礼だし程度が低いよね
自覚ないみたいだけど >>275
「なんか自分の病気のほうが重いと思ってるみたいなんで」
という発言は失礼ではないというご認識なんですか？ >>277
あなたが統合失調症は
＞抗精神病薬は飲まなくても死なないし、
とか
ステロイドはすごい副作用があると言っていたから。
そう思っただけです。失礼だったなら謝ります。 >>278
あっそうですかー
ちなみに私は事実を述べただけなので謝りません
質問くんがおかしいのは事実だし、
1人でそのおかしさを抱えてるだけなら無害だけど
ネット上で迷惑行為に及んでいるので
本当にこの人はどうしようもなく病気なんだなと呆れ果てて14日以降このスレを見る気すらしなかった >>279
不愉快なら8日間といわず、ずっと見なければいいんじゃない。
俺は49連騰君が度が過ぎた暴言や不愉快な発言をしまくっていた時は
俺はこの掲示板は見なかったし、半年間書き込みしなかったよ？ >>280
半年間と言わず、もう永久に書き込みしないでください >>282
じゃあ質問くんが消えてくれるようにこれから努力します
49連投くんは私も嫌いだけど、質問くん対策として今後ワッチョイスレは絶対に立てないし、
質問くんがいじめられていたらこれまでのように擁護などせず49連投くんと一緒になって追い出そうと努めます
本気であなたのことが嫌いです 私は身内に統合失調症患者がいるせいもあって、
今まで質問くんに対して中途半端に親切にしてしまっていた
でもすでにもう書き込みを見かけるだけで吐き気がするレベルで嫌悪感があるので、
何とか5ちゃんねるから消えてくれるように手を尽くします http://hissi.org/read.php/hosp/20151120/c043U2o1SFIw.html
＞勝手に幻覚見てんじゃねぇぞキチガイwwwwww
＞お前のい母親は妊娠中にサリドマイドでもドカ飲みしたからこんなキチガイがうまれちゃったんだろうな
＞よう実験体 とっとと検体して薬付けになれよ、そのくらいしか世の中に貢献できない訳だし
＞キチガイが暴れていると迷惑だから早く氏んでくださいっていっているだけですよ
＞何か問題でも？
＞まさか生きる価値があるとか思ってるの？ふざけるな！！
＞ドンだけ低脳引きずってるんだよキチガイ＋知的障害wwwwwww
＞狂人？ヒトモドキ？クズ？害獣？
＞ま、こキチガイ遊び甲斐があるからもう少しいけそうかな
＞なんか勘違いしてるみたいだけどここは知的障害者の介護をするところじゃないんだよ
＞その課程で２匹のキチガイが発狂してだけ。
49連投君の書き込みです。これは度が過ぎた暴言ではないのですか？
＞49連投くんと一緒になって追い出そうと努めます
こんなのと同レベルになるの？ ていうかこれは前から言ってるけど49連投くんと質問くんって完全に同じカテゴリでしょ
質問くんだけだよ分かってないの ＞勝手に幻覚見てんじゃねぇぞキチガイwwwwww
＞お前のい母親は妊娠中にサリドマイドでもドカ飲みしたからこんなキチガイがうまれちゃったんだろうな
＞よう実験体 とっとと検体して薬付けになれよ、そのくらいしか世の中に貢献できない訳だし
＞キチガイが暴れていると迷惑だから早く氏んでくださいっていっているだけですよ
＞何か問題でも？
＞まさか生きる価値があるとか思ってるの？ふざけるな！！
＞ドンだけ低脳引きずってるんだよキチガイ＋知的障害wwwwwww
＞狂人？ヒトモドキ？クズ？害獣？
＞ま、こキチガイ遊び甲斐があるからもう少しいけそうかな
＞なんか勘違いしてるみたいだけどここは知的障害者の介護をするところじゃないんだよ
＞その課程で２匹のキチガイが発狂してだけ。
ここまで度が過ぎた暴力的な書き込みはしていない。
49連騰君は2ｃｈで必死チェッカーで3年間もＩＤ掘りまくりいろんなスレに
張り付けまくりのストーカー行為するし。 >>254
>どうします？
主治医の勧めに従うね。 もう少し正確に言えば、主治医の提示する選択肢とその説明を聞いて、自分で納得して選べれば良いと思っている。
個人輸入はそういう話し合いの前提を破壊するので、僕は選ばない。 >>292
痴呆先生どもです。
話は変わりますが、yahooでこんな記事見ました。
中国、特許で日本抜く＝国際出願2位―国連機関
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00000038-jij-int
中国は3年以内にアメリカを特許出願で追い抜くそうです。
論文数はアメリカを追い抜いています。
>>205とかで中国の科学技術は偉大だと思いませんか？
統合失調も躁鬱も他の難病もいずれ
世界最大の頭脳集団「中国科学院」の天才科学者が
効果的な治療法を考えてくれるさ。 >>293
>>214で書いたように、一点突破する力はあると思う。
本当に統合失調症の画期的な治療がみつかるなら、中国かどうかに関係なく素晴らしいことだ。
だが、中国にとっても、その他の国にとっても困難な研究に違いないので、過度に期待せず見守りたい。 http://denou.jp/go_final/
明日から世界の囲碁のトッププロ対日本最強の囲碁ＡＩのDeepZenGoの対決です。
これ絶対間違いなくコンピュータが勝つよ。
DeepZenGoはレーティング4000超えているから。
https://www.goratings.org/ja/
でも日本は囲碁ＡＩで中国に負けている。
去年12月のコンピュータ囲碁大会で、
中国の絶芸は日本のDeepZenGoをコテンパンにした。
この前、絶芸は2子でレーティング中国1位の柯潔をボコった。
コンピュータ囲碁の強さ。
1位、アルファゼロ（ダントツで1位）
2位、絶芸（柯潔を2子でボコったソフト）
3位、DeepZenGo(日本最強ソフト）
4位、Tianrang
5位、AQ ヒカルの碁のキャラの棋力
藤崎あかり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5級
夏目・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS3級
金子さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS1級
筒井さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS初段
三谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS4段
進藤平八・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5段
加賀・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段
ダケさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段
岸本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段
奈瀬明日美・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段
真柴・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段
本田さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段
社・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・KGS9段
伊角さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
院生試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS6段
プロ試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS9段
ヒカルと出会った頃のアキラ・・・・・・・・KGS8段
プロ試験に受かった頃のアキラ・・・・・KGS9段
倉田6段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
緒方9段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
塔矢行洋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段
藤原佐為・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段
参考、コンピュータ囲碁
DeepZenGo・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS11段
絶芸・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS12段
アルファ碁マスター・・・・・・・・・・・・・・・・KGS14段
アルファゼロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS15段
コンピュータ囲碁は人間を超えた。ディープラーニングは
囲碁だけでなく医療分野で応用できれば良いと思います。 世界最大容量100TBの3.5インチSSDが登場 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1112924.html
これ車が買える価格らしいけど、もし20万くらいだったら痴呆先生買いますか？
4Ｋの動画取りまくっても問題なし。 どの薬でどれだけ太るって個人差あると思うけどなあ
ジプレキサでそれほど太ってない人知ってるし
プレドニンも個人差あるのでは？
私が強烈に太った薬ってリフレックスだけど
太り要素が重なってた時期だったかもしれないしね
二人とも仲がいいね 主作用にも副作用にも個人差があるというのは当然の話であって、そこは論点ではありません
ステロイドに関していえば効果も副作用も用量依存性で、
1日あたりの投与量、さらに累積投与量も関係してきます
これまでのやり取りをみて「仲がいい」と感じられたのなら
（もしくは、物事を丸くおさめたいがために無理にそうおっしゃっているのであれば）
それは違うとはっきり言っておきます >>297
買わん。
毎日大量に4K動画を編集する生活なんてしてない。 俺は絶対にDeepZenGoが勝つと思っていたのに、
DeepZenGoが中国のトッププロに負けた・・・。
囲碁ＡＩの実力は
米＞＞中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日
これ囲碁だけでなくITの技術力の差そのものだろ。
アメリカ：Google、アルファゼロ
中国：テンセント、絶芸
日本：ドワンゴ、DeepZenGo
まあ勝てんな。
痴呆先生は
ＡＩの実力は（囲碁を含めた全体で）
米＞＞中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日
だと思いませんか？ >>301
まあ、日本は出遅れてる感ありますわな。
それにしてもヨーロッパはどうなってんのか。 >>302
ヨーロッパはスパコンとかＡＩはＥＵ全体でアメリカ、中国、日本に対抗するのでは。
一つ一つの国じゃとても対抗できないと思う。
ヨーロッパの国は一つ一つでは経済力もアメリカ、中国、日本に対抗できないし。 Googleもテンセントも時価総額何十兆円の超巨大企業で、
コンピュータ囲碁やＡＩの開発費を数十億だすのも何ともない。
中堅企業のドワンゴじゃ開発予算が足りない。 痴呆先生。
いろんなググると片親が統合失調症の場合は子は15％前後は発病すると書かれていますね。
ちなみに兄弟が10％と書かれていた。
統合失調といっても軽症で薬を飲みながらでも働いている人から
閉鎖病棟で廃人になって会話も成り立たない人もいますね。
質問ですが、病気の重症、軽症で統合失調の遺伝率は違いますか？
例えば統合失調といっても軽症で薬を飲みながらでも働いている人の子供が5％
閉鎖病棟で廃人になって会話も成り立たない人の子が25％くらいで
間をとって15％と書いてあるんですか？ >>305
重症度別に発症の遺伝を調べたデータは見たことがない。
重症の親から生まれた子どもの数自体が少ないから、意味のある結論を導くのが難しいだろう。 >>305
似た研究を同列で並べて間をとるような表現をすることはある。
しかし、明らかに違う対照群を並べて間をとることは、バイアスが入る余地があるのでやらない。 >>306
親父が統合失調症ですが、40年近くも地方公務員で60歳の定年まで働いたし、
今親父は66歳なんですけど再就職して今でも働いている。
つまり結婚して子供を作っている統合失調患者は統合失調患者の中では軽い方ですね？ 重症患者はそもそも結婚できないし、子供も作れないから。 何をもって重いとか軽いとか判断するんだろ？
幻聴が収まっても判断力がない人なのか
幻聴によってはんだんりょくをそこなうひとなのか
薬で症状が収まりきらない人なのか
いろんな人がいるけど年金や障害等級の審査もどこをどう見てるんだろ？ >>309
軽くても社会適応の悪いケースはありますから、症状が軽かったというだけでそれは説明できませんね。 痴呆先生は俺って5ｃｈ長くやり過ぎたのかなあ。
もしかして自分は特定されているんじゃないかと不安に思うことありますか？ >>313
特定される可能性は常にあるわけで、いちいち不安になるわけではありません。
特定したことを誰かが教えてくれない限り、変わらない日常が続くだけです。 偽善者と偽装社会とパナマ文書
高知県高知市の高知医療センターで、医師の勘違いにより摘出する必要のない胃を摘出していたことがわかりました。
高知医療センターは女性に賠償金を支払う方針。
発表によると昨年の年末、食道がんの手術を受けていた５０代女性が、医師により胃を全摘されたということです。
手術は消化器外科の医師５人が担当していましたが、内１人の医師が手術中に胃を全て切除するものだと勘違いし、本来切る必要のなかった血管を切断しました。
ファクト（事実）とエビデンス（根拠） >>314
先生は誰にも特定はされていないと思います。
今後も特定される可能性もきわめて低い。
俺はずっと前から痴呆スレみたいますが、
痴呆先生が北海道、本州、四国、九州、沖縄、どこに住んでいるのかさっぱり分かりません。
痴呆先生が旧帝医、旧六医、駅弁医、私立医なのかもさっぱり分かりません。
痴呆先生は個人特定には細心の注意を払っている。 10年以上前に痴呆先生が痴呆P胃というコテハン名乗っている時に痴呆のP胃？
痴呆だから半分ボケが入った爺の精神科医かなと思っていたが、その後、若い精神科医だと分かった。 痴呆の呆が阿呆の呆だから差別用語だと痴呆が認知症へと名称が変わったのですよね？
痴呆先生はただの地方の誤変換で、P胃というのもP医の誤変換らしいけど。 先生は病院でも患者に持ち上げられているのですか？
患者さんとは大雑把にどんな関係？ 2018年の中国の軍事費、18兆5400億円←中国の大嘘。
アメリカの軍事アナリストよると中国の実際の軍事費は公表の1.5倍〜2倍。27兆8000億〜37兆円です。
2018年の日本の軍事費、たったの日本5兆1911億円。
300兆円の石油がある尖閣諸島は確実に中国に奪われるな。
自衛隊に勝算無し。戦争すれば自衛隊は壊滅する。
俺とボブ・サップの戦いになるんじゃね？
マジで近い将来軍事力で中国は尖閣を奪う気です。
でも日本は防衛予算ずっとＧＤＰ1％枠なんて訳の分からん政策やって
中国の侵略を跳ね返す十分な防衛力を持っていなかったんだから
仮に尖閣が奪われても日本にも責任はあると思うよ。
先生もそう思いませんか？
韓国もイギリスもフランスもＧＤＰの2〜3％くらい軍事費に使っている。 >>319
>先生は病院でも患者に持ち上げられているのですか？
一般的に患者さんはお医者さんに腰が低いですよ。
>患者さんとは大雑把にどんな関係？
珍しくもなんともない関係です。 >>320
日本は中国に勝つ必要は無いのです。
同盟国や多国籍軍の支援が来るまで持ちこたえるだけの戦力を最低限とするものです。 ユーチューブで見たけど、今から50年前はアルコール依存症は治らないと多くの医者からサジ投げられていたの？ >>321
先生どうもありがとう
外来でも病棟でも糖質の患者さんとは先生たちは仲いい感じで話しているように見えるのできいてみました
精神科はほかの科と比べて治療が長丁場になるから仲良く見えるのよね 整形外科医です。
サインバルタの適応が拡大となり、使う機会が増えてきたのですが（効果もなかなか、
depressiveな印象を受ける方を選んでますが）そちら側に色々とご迷惑をかけてはいませんかね？
苦情などありましたらご教示いただけますとありがたいのですが。 >>326
整形外科の先生には、サインバルタ以上にリリカやトラムセットをしっかり使って欲しいと思います。
鬱っぽいというのは確かにサインバルタを使いたくなる理由ですが、痛いから鬱っぽくなるのであって、
リリカやトラムセットが効いたら、抗うつ薬なしで気分が明るくなったりするものだと思います。
リリカもしくはトラムセットの適応がありそうなら、サインバルタより先にそちらを試してもらいたいと個人的には思います。
気分が暗いのはサインバルタでマシになったけど結局痛くて、トラムセットが出てようやく良くなった、あるいはブロック注射で良くなったという人もいましたし。
それとは別の話として、精神科からミルタザピンや三環系が既に処方されている場合、
整形外科からサインバルタをかぶせて処方するのは疑問を感じます。
かぶせたおかげで痛みがとれた、というケースはあまりないように思いますし、理屈から言っても過剰な処方になりやすいと思います。
あえてミルタザピンとサインバルタを併用してCRFという使い方も流行りましたが、
それは別々のドクターから処方しないほうがいいと思います。
逆に、抗うつ薬がSSRIしか処方されてない場合は、インフォームドコンセントの上でサインバルタを試すのもありかなと思いますが。 もう一つ。発達障害ぽかったり、何らかの理由で感覚過敏が強いために、痛みの訴え方か強くなって鬱っぽくなる人がいますが、
そういう人はサインバルタを使ってもイマイチなことが多いと思います。
痛み以外のことに意識を集中させる時間を増やす指導をしたり、過敏性を緩和するために少量の抗精神病薬が
必要になったりします。
リスペリドン0.5mgとか、オランザピン2.5mgとか、エビリファイ1mgとかですね。 >>327
ありがとうございます。
当科に来る主訴の大半は疼痛ですので、大前提として疼痛機序の検索を行いそれに対応した
種々の方策を立て実行すべしはおっしゃるとおり、それをせずして内服でコントロールしようとしたところで
例示されたブロック症例の様に遠回りすることにしかなりません。
しかしながらベースの治療法として（特に当初は）内服薬が欠かせません。
全体の使用頻度としてはNSAIDsの頻度が圧倒的で、リリカ・トラムセット・サインバルタを合わせても
体感的には２割程度のもんでしょうか。
当然それらが処方される状況は当初の治療への反応が乏しい状況なわけで
NSAIDs使用後の変更、あるいはNSAIDs使用に引き続いての併用ですが、
状態が落ち着き長期使用を前提として併用状態から単独へ移行させる時は、やはりNSAIDsから中止していきますので、
上記薬剤のみが結果として残ってしまう事があります。
サインバルタをできるだけ後回しに、というご指摘に関しては
根治的治療が行えない場合（手術への同意が得られない、症状を説明しうる病変が見当たらない)や
根本的あるいは次善の治療を行なっているはずだが本人の訴えが改善しない時にまず、リリカ・トラムセット
を試していきます。
しかし、中〜高齢者を対象とする事が多いためか、眩暈・便秘等々を漸増投与でもやはりよく経験し
結局は使えない事が多々あります。
その中でサインバルタは高齢者では比較的副作用を経験する頻度が低く、かつ当初の慢性腰痛のみならず
単なる変形性関節症にも適応が拡大されたため、従来の三環系のような位置付けで無く、疼痛コントロールそのものを目的として
の使用頻度が増え、使用の順序も前2剤の使いづらさも相まってもっと手前で使用されるように
なってきている印象です。
中年以下にはサインバルタは基本使用しません。数例困った比較的若年者症例に使ってみましたが、
副作用の方が強く出る傾向で、良い印象はありません。 そんなわけで、なんでもかんでもサインバルタになるのではないか、という危惧があり
お尋ねしてみた次第です。
すでに精神科より内服投与がある場合、よく思うことは三環系やSSRI を使う代わりに
サインバルタで良いのではないか、なのですが実際は他院の処方である事が多く
連絡を取ってまで変更する事は基本的にありません。本来は情熱をもってすべきなのでしょうが。
overlapする訴えをうまく聴取し治療に落とし込む技術が整形外科医にないせいもあります。
下手に踏み込んで状態を悪くする危惧もあります。
そんなわけで個人的には既に精神科で類似の処方があればかぶせる事はありませんが、
先生の周囲にそのような処方があるのならおっしゃるとおり同一医からの処方が正解と思います。
同じ院内なら仕事がしやすいでしょうね。
ちなみにCRFという用語は初めて知りました。そのような使い方をした事がないので。 私たちが受け取る主訴としての痛みですが、常々考えている事は先生がおっしゃる
本当は同じ程度の痛みであってもsensorが過敏な人とそうでない人、そしてそれを他者に
伝える時の表現が大きい人とそうでない人の4者の組み合わせがあるのでどのパターンなのか
を考えてはいます。
sensorが過敏（私たちから見て、これはかなりの痛みを感じるであろう方）で訴えが強くない方はあまり見かけませんが、
そういう人はこちらの働きかけに反応が乏しく関係がうまく作れません。
きっとあるであろう痛みをうまく表出できない方です（シャイ・朴訥な感じを受ける。発達障害でしょうか）。
過敏で反応が大きい方は時間をかけて話を聞いていると落ち着いて訴えが少なくはなっていき、治療は成立します。
発達障害であろうな、と思われる方でも何回かあっているうちに落ち着いていくように思います。
ややこしいと感じるのは経験上さほどの痛みでないであろうと思われるのに訴えが強い方で
これは正確には本人は痛いのかもしれませんが、労災であったり交通事故であったり
経済的事情で疾病利得があるであろうと思われる方であったりで、痛みに逃げ込んでおり
サインバルタが頭に浮かぶ人たちです。
と、今まではそうであったのですが、私はまだ純粋にそこまで思い切れませんが
心配事や疾病利得云々のない単なる変形性関節症の方に疼痛コントロールのみで処方
することによって、なんらかの薬剤による精神科疾患を惹起する事例が頻発するんではなかろうかなどと
考えて、実際どうなのか知りたいと思ったわけです。 >痛み以外のことに意識を集中させる時間を増やす指導をしたり、過敏性を緩和するために少量の抗精神病薬が
>必要になったりします。
>リスペリドン0.5mgとか、オランザピン2.5mgとか、エビリファイ1mgとかですね。
このあたりはおっしゃる通りですね。
処方例は参考になります。長文大変失礼いたしました。 >>331
サインバルタを追加したせいで問題が起こると考えられることとして、やはり躁転を考えねばなりませんが、
慢性疼痛の診断基準を満たす患者が完全に躁転するというのはかなり珍しいことのように思います。
頻度が少ないということは、それだけ痛みが神経心理学的システムへ与える鬱方向へのプレッシャーが強いんだろうなと思っております。 そうですね。
痛みが取れると皆さん晴れやかな顔で来院されますね。
そういう時は本当に嬉しく感じます。 http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000203089.pdf
レキサルティ
１ｍｇ１錠 ２６８．９０円
２ｍｇ１錠 ５０９．２０円（１日薬価：５０９．２０円）
薬価基準収載予定日 平成３０年４月１８日
痴呆先生。バカバカしいほど高い薬だと思いませんか？ 痴呆先生。トピナはてんかんの薬だから
将来、躁状態にも適応可能になる可能性はありますか？ >>335
ジプレキサ １０mg ５００円
２０mg １０００円だった時代もあるから >>335
エビリファイの２、３倍払うべき価値とはなにか、他にない独自性があるのかどうか、ですね。 >>336
絶対ない、とは言えないが、治験がすすんでいるわけでもないし、もともと脱落率の高い薬なので、あんまり期待しないほうがいいだろう。 >>339
痴呆先生は体重減少が目的の場合はトピナは何ｍｇくらい処方していたの？ トピナとジプレキサ一緒に飲んだらトピナの食欲減退、体重減少の副作用で相殺されて太らない可能性ありますか？ >>340
75mgくらいまでしか患者さんが耐えられなかった記憶が。
>>341
まあ、あるかもしれん。
悪いところだけ相加されて、吐き気がするのに太るっていう可能性も同じくらいあると思うが。 >>342
なぜ75ｍｇしか耐えられないの？
トピナにはどんな副作用があるのですか？
一日に150ｍｇ飲んでいるけど、眠気以外感じないな。 痴呆先生、この一月近く同じ歌が頭から離れません
「一日中頭の中で流れっぱなしで気が狂いそう」ではなく、「気がつけばまた流れてる、自分おかしいんじゃないか？と思うことがしょっちゅうある」程度です
これを止める手段はあるのでしょうか？
ちなみに曲はスミスのゼアイズアライト >>346
心理学的現象というのは、消そうとすると消えないものですねえ。
空の境地になろうとするほど空になれないのと似ているかと。
まあ、アセナピン5mgでも飲んで寝るのもいいかもしれません。 あー、スミスの the draze train が回り出した。
>>346のせいだ。 >>348
ｗｗｗ
今日もゼアイズアライトから逃れられませんでした
仕方ないので近いうちにヒトカラ行って歌い倒してきます
ご回答ありがとうございました 痴呆先生、質問させて下さい。
SSRIなど新世代の抗うつ薬がどれも効かず、アモキサンが劇的に著効したうつ病の患者がいるのですが、こうした場合うつ病そのものの性質として何か他の一般的なうつ病とは違う特質があってアモキサンが著効したと考えるべきなのでしょうか？
ちなみにD2遮断作用があるのは知っていますがいわゆる陽性症状など統合失調症らしさは全くありません。 >>350
仮説1
TCA最強説は根強いですが、クロザピンと似たような話で、そもそも最初はなぜ効くのかわからなかったわけです。
一応モノアミン仮説が支持を得てSSRIなどが開発されましたが、
その主眼は副作用対策であって、効果があるかもしれない機能もTCAから削ぎ落とされたと考えられます。
失ったなかには、十分解明されていない機序もあるかもしれません。
そして、そもそもセロトニン、ノルアドレナリンの再取り込み阻害は非常に強力である、と。
新世代が持っていないTCAの効果が、当該のケースに奏功したという可能性は、あると思います。
この場合、ケースの特殊性がどのくらいあるのかはわかりません。
仮説2
嫌な想像ですが、新世代が全く歯が立たず、TCAが効いた人というのは・・・
全く経験的なことではありますか、かなりのケースがその後に双極性を示すようになった気がします。
つまり、大うつ病性障害とは違う素因を持った群という可能性、ということです。 >>351
ご丁寧な回答を有難うございました。
仮説1は、アミトリプチリンなどを対照にした新世代の抗うつ薬の治験で(副作用は別にして)抗うつ作用だけ比較してなかなか優劣つかず困難を極めるのもさもありなんとする説ですね。
仮説2が私が伺いたかったことに近い内容です。双極性うつが新世代抗うつ薬が効きにくく三環系が効きやすいのか、それとも三環系が強すぎて一般的な単極性うつが二次的に薬剤性の双極性が生まれるのかは、卵とニワトリの話になってしまうのでしょうか。
それだと単極性うつで新世代が効かず三環系に踏み込む場合でも気分安定薬の併用は考えたほうがいいのでしょうか？ >>352
>仮説2が私が伺いたかったことに近い内容です。双極性うつが新世代抗うつ薬が効きにくく三環系が効きやすいのか、それとも三環系が強すぎて一般的な単極性うつが二次的に薬剤性の双極性が生まれるのかは、卵とニワトリの話になってしまうのでしょうか。
躁転するということ自体が、なんらかの素因を持っていることを示唆していると思いますが、その素因をもつグループにも多様性があるかと思われます。
>それだと単極性うつで新世代が効かず三環系に踏み込む場合でも気分安定薬の併用は考えたほうがいいのでしょうか？
実際に何十年も前から難治の鬱に対して抗精神病薬やリチウムや抗痙攣薬が併用療法として使われてきたわけです。
エビリファイの増強療法に至っては、気分安定作用とも、ドーパミン部分作動による気分改善とも、不眠不安焦燥の改善による結果とも、なんとでも解釈できますし、
その曖昧なところがむしろ使い易さになっているかと。
結局は、発症や治療の詳細な機序、治療反応性を予測可能にするサブタイプの区別方法など、十分わかっていない部分がたくさん残っているということではないかと思います。 補足: 双極性の人に三環系が「効きやすい」という情報は見聞したことはないですね。
むしろ、三環系も含めてなかなか効かない、効かない、と多剤でズルズルやってるうちに躁転して発覚するケースが多いのではと。 n=1を一般化して語ろうとしてる時点で最高に頭悪いので
なるべく自分の頭を使おうとせずガイドラインを遵守する診療ライフを送ってください
患者のために スミスってワイが産まれる前に結成されたバンドやないか
あんたらいったいいくつやねん… 痴呆先生。ゲノム編集は、核兵器に次ぐ人類の第二のパンドラの箱ですか？ >>353,354
成書には書かれていない先生の知見と経験に基づく貴重な見識を伺うことができて、大変勉強になりました。有難うございました。 専門誌やガイドライン等には書かれてることだから
単にあんたが勉強不足なだけでは
もしかして医者になってから半月くらいなのかな こんなアホが精神科医として実際に診療を行なっているというのが驚くべきことだし、
精神科医療のボトムラインの低さをまざまざと見せつけられた気分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
