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総合内科専門医・認定内科医・新「内科専門医」スレ13[無断転載禁止
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0244卵の名無しさん
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2018/05/03(木) 16:40:29.22ID:+jv5AJZ2
間違いだらけの病院・診療所の検索サイトcalloooo は
各学会の専門医名簿との照合作業を真面目にやったらどうだ？
この業者の怠慢が、自称偽専門医を生み出して
偽情報を垂れ流し続けている。ニセ医者を医療施設に紹介した
医師紹介サイトと同様にそのうち信頼を失うことだろう。
0245卵の名無しさん
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2018/05/03(木) 16:51:41.90ID:qGmZud3h
カンガルー　ぱくちゃんアンド　きむくん

昨夜叫んでた！！

パチンコ屋さんの前で！！にんにくキムチパワー！！

叫んだあと、十三のホテル　かるびゆっけじゃんにいったんだって。。。

こんなことばかりしないでハーブテイーのみながら映画みたり
読書してまったりすればいいのに。。。


https://video.fc2.com/a/content/20180227HtU4E9gp&;suggest
0246卵の名無しさん
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2018/05/04(金) 23:37:24.65ID:F7ILoV8z
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0248卵の名無しさん
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2018/05/09(水) 13:35:45.46ID:AIjONfOp
お聞きしたいのですが、
生涯教育講演会はどのような服装の方が多いですか？
これまで学会付属の会しか出たことなく、スーツばかりだったもので…。
0249卵の名無しさん
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2018/05/09(水) 15:03:34.88ID:nmZFBaxr
短パン、ティーシャツで
0250卵の名無しさん
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2018/05/10(木) 05:30:40.99ID:Jynsv/lp
>>248
まずパンツを脱ぎます。。
0252卵の名無しさん
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2018/05/10(木) 14:50:47.83ID:SvzrYRc7
>>250
ゴムは装着で
0253卵の名無しさん
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2018/05/13(日) 16:22:29.18ID:IO6gYqlJ
内科学会の幹事は専門医でなくてもなれるのですね！
0254卵の名無しさん
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2018/05/13(日) 17:07:46.78ID:W/wlBZxS
あれ？誰か以前、専門医じゃないと幹事になれないからズルして専門医取ろうとして摘発されてなかったっけ？
0255卵の名無しさん
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2018/05/13(日) 17:41:32.95ID:mdlXb163
もうそろそろ試験対策書き込みしませんか？
出願終わったし。
試験対策は、学会セルフレーニング第4集、ケアネット長門流、メディックメディア模試の3つが今年出る予定。
セルトレは必須であり既にゲット、昨年色々な書き込みがあった長門講義をやるべきか？
模試は迷っている。
ただ、長門講義は今年バージョンが配信始まっていて、ケアネット視聴した先輩からの情報だとガイドライン改訂と新薬の学習に有効みたい。
5400×4を支払うか迷う。
0256卵の名無しさん
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2018/05/13(日) 20:49:12.78ID:MeqO0DNH
勉強前の段階で、どの程度知識があるかで分かれると思う。総合的な知識があれば、セルトレ4と過去問だけでも合格。無ければプラスアルファをどんどんやるしかない。
0257卵の名無しさん
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2018/05/14(月) 01:04:28.74ID:w/w2Eq+D
さすがに毎年受けている人は色々知ってるな。
まさにベテラン。
0258卵の名無しさん
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2018/05/14(月) 12:48:32.81ID:8KFHtnbA
>>257
受験料3万✖n、それに交通費や宿泊費かけてるもんな。
0259卵の名無しさん
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2018/05/14(月) 16:42:34.97ID:Vibi1W4J
セルトレ3もやった方がいい？古いからやらなくてもいいかな？
まぁ時間なくて4も終わらないかもだけど…
0260卵の名無しさん
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2018/05/15(火) 09:03:24.02ID:fdFIMK+R
まず自分の基礎知識がどれくらいあるかを書かないと、アドバイス出来ない。
0261卵の名無しさん
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2018/05/15(火) 12:22:52.91ID:f7q3k0oP
>>260
その基礎知識はセルトレや過去問がどれだけできるか？たまたま当たったのかもう少し深い知識があるかによっても違うので評価は難しいが。
0262卵の名無しさん
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2018/05/15(火) 14:08:41.79ID:WxYcGGvD
>>261
日本語で。
0263卵の名無しさん
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2018/05/15(火) 14:25:01.53ID:pDqPJIuE
株だけは富子の億様秘密銘柄で完璧やったわ
0264卵の名無しさん
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2018/05/15(火) 22:31:04.01ID:hlNtfqLm
>>260
国試3回目で合格(しかも後2問落としてたらアウト)
今は受験時の実力もない最底辺という自信がある
0265卵の名無しさん
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2018/05/15(火) 22:53:02.69ID:7WoyUPzH
キムチ医者は
淀川金玉病院すいとも病院にたくさんいて
やくざの銀行口座を預かってる医者がいると聞きました

医療ミスして隠蔽して
超戦時を使いストーカーを患者親族さんにしています

きちがいがいる

ギャルかわいこちゃんきむちんちんたんしょうすきこさん


https://ameblo.jp/kissy-seed/entry-11938515575.html
0267卵の名無しさん
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2018/05/16(水) 14:07:12.41ID:+l0rsQ+W
>>266
総合内科専門医は5年も試験やってくれない。新専門医にしたら？
0268卵の名無しさん
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2018/05/16(水) 15:44:49.20ID:aGw13NAM
自分が受からないからと言って人に新専門医を勧めるなよ
0269卵の名無しさん
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2018/05/16(水) 20:57:52.23ID:WC+E80o+
皆、いつから始めるの？
6月に入ったら始めないとな。やだな〜。
0270卵の名無しさん
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2018/05/17(木) 04:06:24.12ID:2asOfoKj
>>269
まわり、もう始めているよ。
長門センセーの日経メディカル連載でもGW辺りから始めた方が良いと書いていた。
0271卵の名無しさん
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2018/05/17(木) 06:03:14.63ID:LY0wM/c9
>>270
ヒョーｯ😱
0272卵の名無しさん
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2018/05/20(日) 14:31:41.17ID:gHqbdBVY
セッションA　やってるよ〜
0273卵の名無しさん
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2018/05/20(日) 17:44:14.18ID:49aHxI4U
>>272
予定変更して野球観戦してきた！
0275卵の名無しさん
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2018/05/20(日) 20:40:03.37ID:Ii64nzj4
生涯教育講演会Aを聞きに行ったけど専門医試験対策には無意味だった。
地方から1泊で出ていったが、家で問題集を解く方がいいな。
更新の単位稼ぎには有用だろうけど。
0276卵の名無しさん
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2018/05/20(日) 20:42:45.10ID:uD64C+vQ
JDDW最強
0277卵の名無しさん
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2018/05/20(日) 22:19:19.75ID:YykUcCHe
>>275
昔はこの内容から問題が出ると言われていたことがあったがたしかに無意味かも！単位のためしか意味はない気がする。
0278卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 05:13:52.14ID:GjlKKJFF
地方会に真面目に出て、受かった。
受かる前にゲットした単位は、合格した後に引き継がれます。
0279卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 09:25:57.21ID:J8X+8OTV
来月はセッションB＠大阪です〜

みな内科学会に上納しましょう！
0280卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 09:36:17.90ID:joTXWot8
大阪の会場の座席数が少なく、隣と空席なく座らなければならない。
遅刻してきた間抜けを通すためにいちいち避けないといけないのが鬱陶しい。
0281卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 13:13:39.23ID:Zf8LYnDg
>>276
消化器内科系は田舎住まいでも点数稼ぎが出来る（楽々？更新可能）

JDDW出席で10点（毎年出席で5年で50点） ！
日本消化器病学会で5点（毎年出席で5年で25点） ！
日本消化器内視鏡学会でも5点（毎年出席で5年で25点）！
1年でフル参加で20点取得できる
肝臓内科の場合はさらに5点が加点されるから十分

総会・年次講演会出席＝15点
セルトレ60%以上の正解率＝5点
これを各々2回ゲット出来れば物凄く楽になるわな

他領域より有利だよね
0283卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 13:32:35.63ID:joTXWot8
サブスぺ学会で稼げる内科学会の単位は上限25単位だけど？
0284卵の名無しさん
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2018/05/21(月) 19:42:42.03ID:y80EBYI9
>>281
長文ご苦労様。
0285卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 08:54:08.24ID:C2xlYb8n
>>283 だよね
内科の中で最も頭が悪く視覚条件反射的にモノを考える癖がついた
消化器医の悪いところがが出てるね>>281
0286卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 09:21:00.28ID:dyUo0YVx
>>285
技術サブスペだからそれは仕方ないでしょ
消化管と胆膵は特にそうだよね
技術がないのが肝臓と
まあ25点ゲットが楽なのが分かるだけでも良い
0287卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 12:19:53.79ID:thkusOr8
消化器ってやっぱり内科の中で一番バカというポジなんだね。
0288卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 12:49:47.43ID:euVhb7bM
>>287
というあなたはどのポジなの？
0289卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 13:20:11.49ID:thkusOr8
勝ち組糖尿病内科ですわ
0290卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 13:45:49.44ID:XRaipDxW
血液の俺から見れば血液以外は雑魚
文句ある？
0291卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 14:46:05.05ID:y7b+0Nft
>>290
実力は認めるけど、内科開業なら消化器CFか糖尿か、ってとこ？
0292卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 15:19:09.23ID:yMUgOCSY
>>290
ケツない医者の電子カルテの他科依頼書作成ボタンを使えなくしたら3日もせんうちに死ぬくせに何をほざくかｗ
0293卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 17:07:02.75ID:huVUXTa4
>>287
消化器は馬鹿ポジです
肝臓の方は認めないだろうけどね
私はもちろん消化器だよ
私の勝手な印象だけど
有能だと思うのは腎臓・神経・血液かな
腎臓はイオンマニア
神経は診断しても治療なし
血液は治療しても撃墜系

膠原病は診断体系がザ・内科かな
循環器はカテ屋は消化器と一緒
呼吸器も含めて喫煙などの成れの果て病変ばかりの相手
0294卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 18:26:54.34ID:nckcWde+
患者を練習台にして、苦しめて放置する医師法違反の人間のクズ陶生病院口腔外科。
0295卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 21:17:51.40ID:StJdCdv1
俺的には消化器内科が一番不要。
消化器内科に出来て、消化器外科に出来ない事って無いだろ。
だったら外科だけでいいじゃん。
0296卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 21:30:00.55ID:PTIEywMo
じゃあ消化器外科を需要に見合うだけ揃えてみたら？
0297卵の名無しさん
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2018/05/22(火) 21:43:12.64ID:xfVD81Pu
>>295
外科医が内視鏡って言ってもねえ　ほぼ中途半端じゃない
スクリーニングかポリペクやEMRれべるだろ？
なんちゃってERCPかい？
POEMの井上先生が言うなら理解できるけどね
あんたは出来んの？
ESD出来んの？
EUSガイド下治療出来んの？
代わりの侵襲性の高い外科治療が出来るなんて聞いてないよ
0298卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 00:22:31.28ID:b1qS0HhK
消化器内科医って全国共通してこういう感じなんだよな
だからダメなんだよ
内科にも外科にもバカにされてる
0299卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 02:06:10.68ID:oT72GBgr
>>297
そうなのよね、CABGの代わりにPCIを行えるのが循環器内科しかいないように、消化器内科は侵襲の少ない治療を行う
0300卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 08:37:08.18ID:oLeXpoLT
>>295
>>298
あーあ
外科医が言ってるんなら不器用で合併症が多いパターン
内科医が言ってるんなら手技が出来ないってパターン
ダメだこいつら
0301卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 11:21:50.94ID:HhZUFzoH
君たち真のジェネラリストは科などにはこだわらないのだよ。
総合内科専門医だけ残って認定内科医は出ていきたまえ。
0302卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 12:29:31.35ID:k6Vtmkg0
消化器内科はもはや単なるマイナー科に過ぎない・・・

そして循環器科が続く・・・

視覚的画像的な診断が進んだおかげで
思考力を使わない分野になってしまった時代の産物

でも一番見苦しいのは、プチ外科医を気取ってるカテ屋さん

この点、消化器医は自分らは外科の下働きとわきまえてるだけ偉い

でも吐下血の時はお世話になっております(特にフットワークの軽い消化器医)。
0303卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 13:01:18.12ID:DZzQEfx3
>>301
ここは総合内科専門医受験する人が見ている。即ち認定内科医のスレだけど！
0304卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 13:28:47.09ID:Wv8HMSoE
おいおいお前らさ
持ちつ持たれつだろ
手技が出来ない内科医も頭の良いふりすんな偉そうに
手技が出来る内科医もさ腕自慢で威張るなって
仲良くせえよ
内科は一つ　だってのに
0305卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 14:54:09.31ID:YHD/yAzt
内科専門医の試験会場の通知が送られてきた
俺は五反田だって
不便な場所だなあ
0306卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 18:18:03.90ID:gdQJ05HV
今年、QB3っ発売予定あるの？誰か知ってる？
0307卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 18:20:37.43ID:gdQJ05HV
そしてみんなはQBってやるの？
0308卵の名無しさん
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2018/05/23(水) 22:42:13.43ID:WQd608w4
13 名前:卵の名無しさん :2017/12/11(月) 21:02:13.91 ID:NFlih6nv
>>4
QBやイヤーノートトピックスも解説が終わってたよ。クソバイトの寄せ集めって感じ。試験問題の解説も的外れ。
最新のガイドライン読んでないのも多かったし、試験問題研究してないのも多かった。問題の再現は認めるが、解説がクソ。セルトレ、認定医過去問、MCQの方が良い。

14 名前:卵の名無しさん :2017/12/11(月) 21:02:59.66 ID:NFlih6nv
>>4
QCは解説がクソ。間違いだらけ。一文一文は過去問由来でも、総合内科専門医のポイントからズレているのでミスリーディング。イヤーノートのリンクはいいが、リンク間違いが多すぎる。予想問題は全く出なかった。長門先生の予想問題がズバズバ当たったのは対照的。

15 名前:卵の名無しさん :2017/12/11(月) 21:05:10.02 ID:NFlih6nv
メディックメディアはなによりも高飛車商売で顧客対応はクソ中のクソだった。
0309卵の名無しさん
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2018/05/24(木) 00:00:39.60ID:a1jiJ8+K
膠原病や腎臓、呼吸器あたりはもともと総合内科寄りなので、試験勉強は楽かもな。
0310卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:48:29.86ID:KuRvP7WG
俺の知り合いの消化器医が3人共に内科専門医試験墜ちた
捲土重来を期すかと思ったが、すっかり諦めている

国立医卒なのに情けないよ
0313卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 01:09:51.79ID:1mTie1dA
まあ、消化器内科だからしょうがないでしょ
0314卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:07:53.21ID:RiA7zyEH
消化器内科医にイジメられた哀れな医者がいるな。
相手も未熟だったかもしれんが、少なくともお前も未熟だ。
0315卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:03:04.89ID:uB6fNPDG
だから言ってんだろ
持ちつ持たれつ
仲良くせえよ
ただでさえ新専門医制度のせいで内科の人気がないんだからね

どこの消化器内科も医師人口は多いよ
学会の”医師”の有料参加人数をみれば明らかでしょ
たしか循環器内科も多いよね
皆から反感買うよ？未熟者め
0316卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:04:07.56ID:KuRvP7WG
>>>313 肝臓医はまずまず勉強してるっぽいが
管専門はもうどないもならんくらい病態生理を忘れてる
よって内科専門医も落ちちゃうんだ。

せめてリベンジ再受験してほしかったよ
0317卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 22:10:30.10ID:h0og/ADx
>>316
開業医は勉強時間たっぷりあるからいいが勤務医は時間ないもんね！歳行ってても内科の開業医の方が受かりやすいかもね。ちゃんと勉強すれば。
0320卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 10:38:54.94ID:LZq1Bqcc
消化器内科には不勉強な輩も多い

貧血は鉄欠だけじゃないんだよ！って格言があるが
それを地でやってる管医が結構いるわさ
0321卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 11:11:22.90ID:v89CKg5u
うちの病院は、消化器内科は無くなったよ。
医者がいない訳じゃなくて、内視鏡センターに名前が変わった。
内視鏡だけの検査係になった。
腹部疾患は外来、入院とも一括して消化器センターとして外科医が診療してる。
不公平だと思ったが、外科からの希望でそうなったらしい。
内視鏡センターの医者は給料激減され、その分外科はかなり増えたらしい。
なぜそうなったかは、明確ではないが、お察しだよな。
0322卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 16:19:10.35ID:7gpc7t7o
試験に落ち続けて試験のループから抜け出せない無間地獄。
総合内科専門医の２０１４年から開始した措置試験。２０２０年まで
連続７回失敗する人も出てくるはず。これもある種の地獄。
消化器内科医は　腎臓・内分泌・神経あたりが弱点だから突破が難しい。
己の実力を分析してダメなら早めにあきらめるのも仕方ない。
0323卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 16:36:28.03ID:g9wdJAQm
貧血に鉄剤の点滴いれまくってるのをみると、ほんとバカなんだなあとつくづく思うわ。
0326卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:37:52.00ID:U/Qsx0gJ
俺は消化器内科医だが、消化器内科でも、
FDとIBSしかみないやつから、
IBDに特化したやつ、
管のカメラしかやらないやつ、
胆膵しか興味ないやつ、
肝臓以外なにもしないやつ、
ケモばっかりのやつ、
これら全部やりまくるやつと、いろいろいるもんだよ。
内科の中でも比較的バカでもできるのは管カメラと胆膵なんで、バカがそっちに集まっていってる気はするが、そっち系で頭いいやつも中にはいるよ。
総合内科専門医試験に落ちるのは管カメラ屋さんと胆膵屋さんが多い気がする。
0327卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:32:35.54ID:gq4G6lij
おいおい余りにも内視鏡医を馬鹿にしすぎだろって
フォローしてくれてるけど
あらためて一言
学術的に優秀な先生はいるからね

勉強しないのはどこの領域の輩も同じ
何も消化器内科に限ったことではない
まあ気づいていると思うが

そんな我は大学の消化器内科医だけど
教授以下総合内科専門医はゴロゴロいるけど
だけど同僚には肝臓の基礎屋さんが…
頭は良いはずだが連続3回受験不成功

失敗する輩は勉強していない
時間がないとくだらん言い訳をしているだけ
0329卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:41:50.95ID:tZdoe+qX
>>327 ちゃんと勉強している消化器医もいるね
でも周りで内科専門医を失敗してるのは消化管医、
次に循環器医が目立つな〜って個人的感想よん

確かに血液医は強い
血液分野だけじゃなく、感染症や腫瘍とか境界領域を
キッチリ取ってきている印象があるね

特に感染症は感染症医や呼吸器内科より強いっぽい

と膠原病医のワイが羨望がてら語ってみた。

DM女医もなんか強いイメージがあるな〜
ギリ受かってるちっくな
0330卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:25:04.54ID:lvF1QZm2
>>329
消化器内科医の絶対数が多いからだろう

でかい病院の若い腎臓内科医が腎性貧血に鉄剤出してるのを無視して
0331卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:25:45.73ID:lvF1QZm2
ESA開始してええかな。
0333卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:03:56.81ID:ND1DNZeK
セルトレ4、届いてやり始めたけど、消化器14、ノロウイルスが接触感染×ってなんで？接触感染では？
0334卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:04:40.01ID:oF7oo3qF
消化器内科医馬鹿にしてるけど内科で一番多いのが消化器内科医なんだぞ
多数派を見下しているって人は一体どんな人なんだろうか
学会でも少数で賛同得られておらず孤立無援状態の人なのか？
0335卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:05:02.66ID:wQ0aEUDy
>>332
フェリチン60 葉酸vt12亜鉛正常甲状腺ホルモン正常でMCV90後半やねんけど、ESAしてええかな。
もしかしたら腎臓内科医がESA前に材料の鉄剤補充してたんかなと思って。患者さんは腎臓の先生にこれ飲んで様子見てくださいとしか言うてくれないって。
当方開業医やし勝手なことせんほうがいいかな。
0336卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:35:27.32ID:PkVYQQ2k
>>335
馬鹿か。
初診料＋強化加算＋FeとtSAT%測定、正確なHbと網状赤血球測定しますねで採血。
出血してるといけないので上部内視鏡検査しましょう、初めての人は感染症でB型肝炎、C型肝炎、梅毒のチェックが必要なので採血しますね。
ついでの貧血の他の病気でエリスロポエチンのチェックと腎機能チェックしますね。
出血で大事なもので大腸癌があるので便潜血反応を調べますね。
ただデータ上はまず鉄不足が疑われるので鉄剤を処方しますね。
2週間後の来月結果を聞きに来てください。内視鏡検査はこの2週間の間で決めてください。
2週間後貧血の改善ないなら腹部エコーで腎臓もチェックする必要があるかもしれません。
日にちは隣で看護師さんと相談して下さい。
じゃあ、何かあと聞いておきたいことありませんか？
ではお大事に。

じゃあ次の方。

がデフォだ。
内視鏡検査料、血液判断料、免疫学的判断料、初診料、再診料を取りこぼすな。再診は翌月に回せ。
0337卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:48:07.54ID:wQ0aEUDy
ありがとう
抗核抗体、下部もプラスして全部やってる笑
腎性貧血スルーする腎臓内科医おるんかと衝撃を受けてね。
0338卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:20:30.03ID:zNdgVEN2
甲状腺機能低下による貧血の鑑別でTSH,fT3,fT4も調べろよ。
これは結構な高得点だから忘れるなよ。
0339卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:46:04.24ID:qq5s+qcK
fT3とfT4一緒に出すと切られる地方が多いよ
0340卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:29:00.93ID:zNdgVEN2
今時そんな地域あるの？
嘘だろ？
どこ？
東京は10年くらい前から大丈夫だぞ。
0341卵の名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:08:56.96ID:OLmmdtTf
>>339
どこ？意義を唱える医師がいないのか？
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