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【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは？】【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは？】
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0001壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ de67-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:19:30.87ID:oTPw3mdQ0
原点に戻って、よく考えてみましょう。
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？
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0003壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:32:51.22ID:oTPw3mdQ0
>>2 続き

壱は、整骨院の脱税についてどうこう言いたいのではありません。
問題はその記事の一番最後の行、
「◯◯氏名義の口座には健康保険からの診療報酬などが入金されていた」

この記事を書いた記者が分かっておらず、記事をチェックするはずのデスクも気づいていない
ということが分かります。

柔整師の口座には診療報酬は振り込まれません。
振り込まれるのは「療養費」で、「診療報酬」ではないのです。
天下の公器と言われる新聞社でさえ間違った記事を書く。
一般人が分からないのも無理はありません。
私自身、療養費とは何かわかったのは、数年前です。
0004壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:34:43.32ID:oTPw3mdQ0
>>3 続き

健康保険法第六十三条
　被保険者の疾病又は負傷に関しては、次に掲げる療養の給付を行う。

　　一 　診察
　　二 　薬剤又は治療材料の支給
　　三 　処置、手術その他の治療
　　四 　居宅における療養上の管理・看護
　　五 　病院又は診療所への入院及び看護


健康保険法第八十七条

　保険者は、療養の給付を行うことが困難であると認めるとき、又は
被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から
診療、薬剤の支給若しくは手当を受けた場合において、保険者がやむを得ない
ものと認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる。
0005壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:36:09.53ID:oTPw3mdQ0
>>4 続き

保険医療機関が被保険者に対して療養の給付という現物給付を行うのに対し、
療養費の支給は、被保険者に対する現金給付です。
医科は療養の給付。
柔整は療養費の支給。
療養の給付が困難で、やむを得ないと保険者が認める場合に限り、療養費を支給することができる。
療養費の支給は、療養の給付の補完的な存在なんです。
0006壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:41:13.15ID:oTPw3mdQ0
あれ、タイトルがダブってる！
申し訳ありません。久し振りに立てたので、、(_ _ )/ハンセイ
0007壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:45:03.20ID:oTPw3mdQ0
>>5 続き

療養費は、本来保険者から患者に支払われるものですが、
「受領委任払い」という特殊な取り決めにより、
柔整師が患者の代わりに療養費を保険者から受け取っています。
なぜ柔整師にだけ受領委任払いが認められたかというと、
骨折・脱臼などの新鮮外傷を扱うから。待ったなしだからという理由。
現金給付の場合はいったん費用全額を患者が負担するため、
お金がないことで治療を受けられないのでは困る。
患者保護の立場から、この仕組みが導入されたということです。
0008壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:47:43.72ID:oTPw3mdQ0
>>7 続き

療養費は、本来保険者から患者に支払われるものですが、
「受領委任払い」という施術側・保険者・行政の3者間の取り決めにより、
柔整師が患者の代わりに療養費を保険者から受け取っています。

戦前の昭和11年、なぜ柔整師にだけ受領委任払いが認められたかというと、
骨折・脱臼などの新鮮外傷を扱うから。待ったなしだからという理由。
現金給付の場合はいったん費用全額を患者が負担するため、
お金がないことで治療を受けられないのでは困る。
患者保護の立場から、この仕組みが導入されたということです。
0009壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 22:59:13.54ID:oTPw3mdQ0
>>8 続き

しかし、現状はどうか。
骨折・脱臼どころか、そもそも新鮮外傷自体が少ない。

新鮮外傷を扱っていないのならば、受領委任払いの必然性はなくなります。

柔整の療養費支給申請書を見ていると、
「日本人はいつからこんなにひ弱になったのか」と驚きます。
何しろ、散歩していて膝関節捻挫、呼ばれて振り向いて頸椎捻挫、
洗濯物を干していて肩関節捻挫など、捻挫・挫傷のオンパレード。
腰椎捻挫、右股関節捻挫、右下腿挫傷などという負傷名を見ると、
これって、坐骨神経痛じゃないの？　と思えてなりません。
0010壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 23:03:41.42ID:oTPw3mdQ0
>>9 は保険適用範囲の問題

もう一つ、支給申請書の白紙委任の問題があります。

現在、初回来院時に白紙の療養費支給申請書にサインをする
ということが普通に行われていますが、実はこれは違法です。

施術内容と金額を患者が確認した上で、療養費の受け取りを柔整師に委ねる。
自己負担分だけはその場で柔整師に支払う。
これが本当の受領委任の取り扱いです。

違法というのは何法違反かというと、
0011壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 23:04:30.45ID:oTPw3mdQ0
>>10 続き

健康保険法施行規則第六十六条

健康保険法第八十七条の規定により療養費の支給を受けようとするときは、
被保険者は、次に掲げる事項を記載した申請書を保険者に提出しなければならない。

一 　被保険者証の記号及び番号
二 　診療、薬剤の支給又は手当を受けた者の氏名及び生年月日
　傷病名及びその原因、発病又は負傷の年月日並びに傷病の経過
（中略）
七 　療養に要した費用の額
（中略）
２ 　前項の申請書には、同項第七号に掲げる費用の額を証する書類を添付しなければならない。
0012壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ a667-MUMk)
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2017/12/05(火) 23:07:52.81ID:oTPw3mdQ0
>>11 続き

つまり、療養費支給の申請をする段階で
患者（被保険者）が施術にかかった金額を知らないということはあり得ないのです。
療養費とは本来、患者が受け取るべき費用なのですから。

白紙委任は違法です。
このことを理解し、広報して下さい。
0013卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/05(火) 23:59:23.65ID:Lsu3lKPUM
>>11
>>12

違法ではないものを違法と言う嘘つき医者、物陰から石投げる卑怯な医者

柔道整復師が月始めに受診依頼と共にサイン貰う事は認められている

厚生局が、柔道整復師による運用上の裁量として認めている

ちなみに受領委任は医師同意書が必要な鍼灸師やあん摩マッサージ指圧師でも開始され、柔道整復師と同じ取扱となる


ここのスレ主壱は嘘つき医者
0014卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:30:55.50ID:7krYVbbhM
このスレは、自称整形専門医スレ主壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ

よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です

壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています

議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう

これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです

名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います
0015卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:31:17.89ID:D18npxpbM
国民の皆さん、整形外科医に関わるとどんなケースでも100%確実に保険が消費され、ほぼ100%被爆させられます

疾病慰安境界領域を保険保険外両方使ってシームレスに診られるのは柔整だけ

どんなケースでも取り敢えず何か病名付けてすべて保険請求しているのは、整形外科医の方です

整形に関わると、どんなケースでも100%確実に保険が消費されています
0016卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:31:35.02ID:fJtm1ImEM
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事により痛みが無くなる(鎮痛消炎)、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0017卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 07:31:51.19ID:7krYVbbhM
160 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/03(金) 20:48:37.80 ID:+EeWGdmc
俺が働いていた
整形は健康な人が毎日保険でマッサージ受けに来てたよ約200人
整形はいいよな
適当な病名つけ放題だからね
急性疾患は医師が見てた



170 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/03(金) 21:38:38.01 ID:nneY5ri/
>>160
>>166
>>164

整形はけっきょくすべて保険で処理するから、どう足掻いても柔整より保険を浪費するんだよね

柔整はめちゃくちゃ単価安い上に国の締付けで保険外併用にならざるを得ないから、整形よりは遥かにマシ

整形ではどんな患者でも(たとえ慰安でも)100%保険使う事考えると、無駄の根源はむしろ整形にある

この事実を国民に広くアナウンスしないといけないね
0018卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 07:32:18.15ID:/zHy4aYjM
151 壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-J5Kc [121.105.22.11 [上級国民]]) 2017/10/09(月) 11:14:04.74 ID:6OlPmlag0
>>150 続き

初回来院時にいきなり白紙の療養費支給申請書に患者がサインをする
ということが普通に行われていますが、これは違法です。

施術内容と金額を患者が確認した上で、療養費の受け取りを柔整師に委ねる。
自己負担分だけはその場で柔整師に支払う。
これが本当の受領委任の取り扱いなのです。

初回来院時にサインすることは、金額の書かれていない小切手を
柔整師に渡すのと同じことです。


160 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-0Zk4 [223.25.160.25]) sage 2017/10/09(月) 15:12:55.12 ID:uOVdWb6rM
>>151

医者は、委任状要らず、サイン要らず、患者の自覚症状や受傷申告も不要で、いつでも捏造できる環境にあるね

医者も健康な患者は来るたびにサインもらう制度にしたら？

視力低下や利き手が動かないなどの理由で書けない人は、その場合に限り、医者が代筆しても良いと言う制度にすると良いよ

それなら柔整の代筆基準とほぼ同じだからね

医者の書くカルテの隅っこ、負担金の横に患者サイン入れるようにすると、書式変える必要もないよ

電子カルテの場合は日計表の負担金欄の横でも良いね

(※柔整はすでに『すべての患者から月一度サインを貰う』と言うハードルを課され、それをこなしています。医者はそれすらしていない)
0019卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:32:44.19ID:xdZv6hsOM
185 壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-J5Kc [121.105.22.11 [上級国民]]) 2017/10/09(月) 23:01:52.58 ID:6OlPmlag0
>>160
>医者は、委任状要らず、サイン要らず、患者の自覚症状や受傷申告も不要で、いつでも捏造できる環境にあるね
>
>医者も健康な患者は来るたびにサインもらう制度にしたら？

IDコロコロマンは相変わらず誤解しているね。
医者と柔整と同列に考えるから、混乱するのです。

なぜ接骨院・整骨院でサインが必要なのかわかりますか？

本来患者が保険者から受け取るべき療養費を
患者の代わりに柔整師が受け取ってもいいですよという確認なんです。

保険医療機関は療養の給付であり、現物給付。
柔道整復は療養費の支給であり、現金給付。
法律（健康保険法）上、まったくの別物なんですよ。
もちろん、医科では患者のサインなど不要です。
療養担当規則に基づいて診療し、レセプトを提出するだけ。



186 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-0Zk4 [223.25.160.54]) sage 2017/10/10(火) 05:45:04.83 ID:r+NXSvwQM
>>185

なら柔整も、受領委任の規定以上にサインを求められるのは制度に反してるね

他資格に制度以上の規制を求めるなら、まずは医者自身がより厳格な規制『来院ごとサイン貰う』で自戒すべき　

頭の悪さ身勝手さを晒してるね壱、他の医者が迷惑するよ
0020卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:33:17.54ID:LnmQ+KmyM
ここで柔整叩いてる奴って、叩いてるくせに疑問形なんだよなw

叩く事だけが目的だから仕方ないね


国民がここ見たら

『しつこく柔整に粘着してるニセ医者っぽい異常者が居る』としか思わないだろうから、まぁ今んとこはいいか


そして

『その異常者は、柔整にも成りすまして名無しで柔整に不利な発言を捏造してる』とも、見えるだろな

刺したら死ぬミツバチみたいに生涯かけて会話捏造すんなよカス視点
0021卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:33:36.80ID:xdZv6hsOM
まだ無資格だったころ、整骨院の仕事を知って驚異的だと思ったわ

要するに柔整は『何が怪我か』を決められるんだよな

交通事故でも軽く接触した人が『ここが痛い』と言えば、それを損保会社通じて患者に１回4000円也給付させる事ができる、もちろん治療費タダで

軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

別に不正とかする必要無いんだよ、この『怪我認定能力』が手に入るだけで資格取った意味があった、たとえ普段は機能訓練やるとしても

学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから
0022卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:33:59.43ID:XP8ex31SM
疾病判断の細かさだけが存在価値じゃ無いからなぁ

被害を負わされ賠償見積もりも少な目で損させられた交通事故被害者が、対物賠償や機会損失賠償名目で保険会社を説得するのは並大抵の事じゃない、かなり割安な相場の一言で片付けられる

だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

それゆえまともな人なら半年間150万目一杯給付のため受診続けるなんて人は滅多にいない、損を埋め合わせたと思ったら自然と来なくなる、大部分はそんなもんだ

そういった数少ない弱者救済策の一端に柔整が関わっているというのを知ったとき、純粋に役に立ってると思ったよ

過払い弁護士みたいに、依頼者から毟り取る訳でもないしね
0023卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 07:37:14.12ID:rn7DimQpM
怪我判定は柔道整復師の社会的機能

要件を満たしてて(キッカケと自覚症状があり)加えて患者の要望があれば、保険適用や損保会社要請は柔道整復師の使命だ

この判定は、視触問診だけで行える(医者と同じ)

これは、国民に広く周知する必要があるね
0024卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 07:37:19.42ID:LnmQ+KmyM
柔道整復師は、要件(キッカケ、自覚症状、患者の要請)を満たせば保険で施術すると言う単なる社会インフラ

これを患者がどう利用し国がどう規制するか分からないが、要件が整えば仕事として粛々と施術する

柔道整復師は、単にそれだけの装置
0025卵の名無しさん (JP 0H7a-WE5S)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:53:38.02ID:iJwCEGroH
前スレ>>1000転載
前スレまでのあらすじ

ばね指の治療法をゆーが発明して接骨医学会で発表
→整形外科学のHPに載ってた女性ホルモンなんて嘘っぱち！柔整学がemptyだと!?なら整形外科学はファンタジー！ﾆﾔﾆﾔ、と壱にマウント
→非公開の学芸会で何言ってんだ。反証しろってうるさいけど非公開の論文の反証をどうやれってんだwww
→ベルクロ、突然大暴れも未だに名誉毀損の条件と柔整師法18条が理解できておらずワンパンで沈黙
→ここで壱登場。案の定、招待すらしてないことが明るみに。公開しろよと当たり前のお言葉が
→なら女性ホルモンの嘘をご高説願おうか？整形外科学のHPに書いてるぞ！
→壱が整形外科学のHPのURLを貼るが、何処にも女性ホルモンは出てこない。該当のURLを要求
→柔整、なぜかお通夜。頼まれてもないのにj-comがデタラメを並べて自爆。ゆーの墓穴に墓石を添えることに
0026卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:57:21.35ID:rSGCJ6UK0
患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0027卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:57:56.62ID:rSGCJ6UK0
>> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0028卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:59:33.48ID:rSGCJ6UK0
>だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

>>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

救済手段に介添えしているだけのようなことを言いながら
患者の理不尽な要求をも利用して保険から金を引き出しているだけじゃないの？？？

それを如実に表すのがこの一文。

>学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから

救済できる「社会インフラ」が増えるの歓迎しないっておかしいだろ。
0029卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:03:06.80ID:rSGCJ6UK0
>>23
怪我捏造じゃねえのか？

前スレで
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1511409438/848
に

大病院医師が見逃した整復が必要な外傷って何？
答えられないのは捏造だからじゃねえの？
大病院医師が見逃した外傷を整復した。
でも、
外傷名も受傷部位も言えない。
さらに、
>原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが
ってありうるか？
0031卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:46:56.68ID:s20ptf3AM
医者は全員にCTと心電図付けるのか？

付けないよな？

医者が必要と思えば付ける

柔整が必要と思えば高度医療機関へ送る

これだけ
0032卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:11:09.09ID:rSGCJ6UK0
>>31
馬鹿ですか？

くも膜下出血を疑えばCT、狭心症を疑えば心電図。
優先すべき検査がある。
判別施術って何？
救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるんだ？？
0033卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:16:54.33ID:rSGCJ6UK0
>>31
くも膜下出血でも高度な交感神経緊張から心電図でST-T変化や神経原性の肺水腫まで現れうる。
検査前確率をきちんと想定して検査結果に振り回されないことも大切。
やみくもに検査すればいいわけじゃない。

柔整の判別施術って何？
何が判別できるんだよ？
0034卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:17:58.66ID:rSGCJ6UK0
>>24
>> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0035卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-tqvH)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:26:43.70ID:oFVFJbi50
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0039卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:30:57.76ID:rSGCJ6UK0
>>38
>>31
馬鹿ですか？

くも膜下出血を疑えばCT、狭心症を疑えば心電図。
優先すべき検査がある。
判別施術って何？
救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるんだ？？
0040卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-JjO2)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:35:27.91ID:rSGCJ6UK0
＞柔整が必要と思えば高度医療機関へ送る

これがダウトなのは

脳出血を疑ったのに１週間も接骨院で抱えたのを自慢している柔整がいるのをお前も知っているだろ？
0041卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:44:49.47ID:D18npxpbM
>>39
>>40

日本語として成立してない撹乱レスすんなよ

あと、お前が会話捏造した架空症例の話なんか知るかよ

デマと罵倒で柔道整復師の名誉を毀損するな！
0042卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:57:30.39ID:rSGCJ6UK0
>>41
どれが捏造？？？

接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５〜７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから

　根拠は何か？患者にどう説明したのか？

と問うのはごく自然。

たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５〜７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから

柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから

無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
0043卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:58:56.49ID:rSGCJ6UK0
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。
（抜粋、全文はリンク画像参照）

墓穴師　「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師　「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？ 」

墓穴師　「 根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？」　「根拠国境ここ金光教　新ネタか？ 」

医師　「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

墓穴師　「 巨人と許婚　根拠は巨根　←　新作」「婚活　混迷　根拠　困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg

５日めに脳外科させた症例以外に
１週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。
0044卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:59:24.39ID:rSGCJ6UK0
患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0045卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 15:00:42.30ID:rSGCJ6UK0
>>38
>>31
馬鹿ですか？

くも膜下出血を疑えばCT、狭心症を疑えば心電図。
優先すべき検査がある。
判別施術って何？
救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるんだ？？

判別施術って何？　　
救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるんだ？？　　
0046卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 15:01:22.74ID:rSGCJ6UK0
>>23
怪我捏造じゃねえのか？

前スレで
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1511409438/848
に

大病院医師が見逃した整復が必要な外傷って何？
答えられないのは捏造だからじゃねえの？
大病院医師が見逃した外傷を整復した。
でも、
外傷名も受傷部位も言えない。
さらに、
>原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが
ってありうるか？

と聞いても逃げてしまったぞ。
0047卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-McTX)
垢版 |
2017/12/06(水) 15:02:00.19ID:rSGCJ6UK0
>>24
>> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0048卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-JjO2)
垢版 |
2017/12/06(水) 15:43:31.21ID:rSGCJ6UK0
　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

をCTや心電図なしでどうやって柔道整復師が判別すんのよ？

どれも治療できる病院に救急搬送すべき病態だろが。

判別施術って何だよ。

救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるんだ？？


>それを可及的可能な範囲で判別施術するのが柔整の機能


と書いたのだからきちんと答えろよ。

http://imagizer.imageshack.com/img924/8559/KTC6FN.jpg
0050卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:26:55.36ID:oiQj1BLJM
>>49
>>39
>>40

日本語として成立してない撹乱レスすんなよ

あと、お前が会話捏造した架空症例の話なんか知るかよ、お前自身が別回線で捏造したレスのスクショ貼って本物だと言い張るな、しつこいぞ

デマと罵倒で柔道整復師の名誉を毀損するな！
0052卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:28:51.98ID:rSGCJ6UK0
>>50
これはお前の発言だろ！

↓
>それを可及的可能な範囲で判別施術するのが柔整の機能


判別施術って何だよ。

救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるんだ？？


>それを可及的可能な範囲で判別施術するのが柔整の機能


と書いたのだからきちんと答えろよ。

http://imagizer.imageshack.com/img924/8559/KTC6FN.jpg
0053卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:29:10.90ID:rSGCJ6UK0
患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0054卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:31:01.86ID:rSGCJ6UK0
この矛盾する発言もお前の発言！

>だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

>>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

救済手段に介添えしているだけのようなことを言いながら
患者の理不尽な要求をも利用して保険から金を引き出しているだけじゃないの？？？

それを如実に表すのがこの一文。

>学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから

救済できる「社会インフラ」が増えるの歓迎しないっておかしいだろ。
0055卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:32:42.93ID:rSGCJ6UK0
>>50
これも捏造か？？？？

因縁の付け方が異常者のそれの実例

因縁つけて自爆した恥ずかしい柔整の一例でもある


まとめ３　ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか　運動器不安定症編

461 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 21:48:10.16 ID:v8GMcKwh0
>>450
ICD-10の病名しか電子カルテに入力できない 。柔整が新造病名を挙げられない。Q.E.D.

466 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 22:01:14.73 ID:v8GMcKwh0
柔整に治せて整形外科に治せない外傷が存在するならその外傷を例示すれば証明は終わる。
>394
無い事を証明じゃなくて整形外科医が病名新造しているというのだから新造されたという病名をあんたが書けば終わる話じゃないかよ。
現在のところ、どちらも例示できず、柔整は絶賛ｗ逃亡中。

629 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-NjLs)2017/06/14(水) 16:20:32.99 ID:2EauKkUYM
>>628
運動器不安定症の診断基準に、『神経、筋疾患』とか『腰部脊柱管狭窄』とかあってゲロワロスw ガバガバにもほどがあるやろw
しかも基準疾患の要件である『既往可』が全疾患にかかってるw いやー、わらかしてくれるやないですかw
こんなもんやろうと思えば年寄りほぼ全例に適用可能な方便病名やろ 無病判断撤廃宣言やね、保健を保険に取り込む香りがプンプンしてくるんだけどw なにこれ？

641 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-fDHu)2017/06/14(水) 17:40:03.77 ID:vd2UswX7M
>>638
ﾍﾞｰｲﾓさん、孤立無援なのに頑張るね
ところで、診断基準に神経、筋疾患とかLCSがあるんだから、別に運動器不安定症をつけなくてもすでに保険適応の病名がついてるよね？ わかるかな？
運動器不安定性は病名をつけるための病名じゃないんだよ？ 保険詐欺さえできれば治療の帰結なんて興味ないﾍﾞｰｲﾓさんにはわからないだろうね
さぁ盛大な墓穴にﾍﾞｰｲﾓさんはどうやって飛び込むんだろう？w ゆーちゃんみたいに黙っちゃうのかな？ それとも得意なコピペ連打で流そうとするのかな？
0056卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:33:00.52ID:rSGCJ6UK0
患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0057卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:34:11.82ID:ss8sHpCJM
柔整批判してる連中は、柔整に成りすまして犯罪めかしたこと書いたり、ありもしない被害をでっち上げたりとやりたい放題

２ちゃんだけじゃなく、知恵袋や教えてグーにも、質問回答両方を同一人物がでっち上げたような柔整下げ文が挙げられてたりする

それは、さも会話が成立してるがごとき文で名誉毀損を行う
0058卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:34:54.65ID:rSGCJ6UK0
>>57
患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0059卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:36:47.04ID:oiQj1BLJM
>>56

怪我判定は柔道整復師の社会的機能

要件を満たしてて(キッカケと自覚症状があり)加えて患者の要望があれば、保険適用や損保会社要請は柔道整復師の使命だ

この判定は、視触問診だけで行える(医者と同じ)

これは、国民に広く周知する必要があるね



柔道整復師は、要件(キッカケ、自覚症状、患者の要請)を満たせば保険で施術すると言う単なる社会インフラ

これを患者がどう利用し国がどう規制するか分からないが、要件が整えば仕事として粛々と施術する

柔道整復師は、単にそれだけの装置
0060卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:37:05.07ID:oiQj1BLJM
>>58
>>56

怪我判定は柔道整復師の社会的機能

要件を満たしてて(キッカケと自覚症状があり)加えて患者の要望があれば、保険適用や損保会社要請は柔道整復師の使命だ

この判定は、視触問診だけで行える(医者と同じ)

これは、国民に広く周知する必要があるね



柔道整復師は、要件(キッカケ、自覚症状、患者の要請)を満たせば保険で施術すると言う単なる社会インフラ

これを患者がどう利用し国がどう規制するか分からないが、要件が整えば仕事として粛々と施術する

柔道整復師は、単にそれだけの装置
0061卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:37:15.26ID:rSGCJ6UK0
>>57
ほんとに馬鹿だと思うよ。
言っていることが矛盾しているだろ？

>日本語として成立してない撹乱レスすんなよ
>それは、さも会話が成立してるがごとき文で名誉毀損を行う


日本語として成立してないのに会話が成立しているとｗ
0062卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:37:56.04ID:rSGCJ6UK0
>>57
無関係なコピペせずに堂々と反論しろよ！


患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0063卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
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2017/12/06(水) 16:38:32.77ID:rSGCJ6UK0
>>24
>> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0064卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:41:13.81ID:rSGCJ6UK0
この矛盾する発言もお前の発言！

>だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

>>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

救済手段に介添えしているだけのようなことを言いながら
患者の理不尽な要求をも利用して保険から金を引き出しているだけじゃないの？？？

それを如実に表すのがこの一文。

>学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから

救済できる「社会インフラ」が増えるの歓迎しないっておかしいだろ。
0065卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:42:53.94ID:/zHy4aYjM
>>61

お前がこちらにレスするときは、文脈をわざと錯誤した撹乱レス

お前が(持ってる複数回線で)お前自身と話してるときは、非常に整然とした名誉毀損をしてくる、卑劣漢で人格異常者
0066卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:46:57.45ID:rSGCJ6UK0
>>65
どれが錯誤だよ？

お前の発言だろ！


患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0067卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:47:19.83ID:/zHy4aYjM
柔整批判者が、柔整側にレスするときは、文脈をわざと錯誤した撹乱レス

柔整批判者が(持ってる複数回線で)柔整批判者自身と話してるとき(会話捏造)は、非常に整然とした名誉毀損をしてる、卑劣漢で人格異常者
0068卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:47:48.81ID:7qxEjUz1M
>>66
>>56

怪我判定は柔道整復師の社会的機能

要件を満たしてて(キッカケと自覚症状があり)加えて患者の要望があれば、保険適用や損保会社要請は柔道整復師の使命だ

この判定は、視触問診だけで行える(医者と同じ)

これは、国民に広く周知する必要があるね



柔道整復師は、要件(キッカケ、自覚症状、患者の要請)を満たせば保険で施術すると言う単なる社会インフラ

これを患者がどう利用し国がどう規制するか分からないが、要件が整えば仕事として粛々と施術する

柔道整復師は、単にそれだけの装置
0069卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:51:14.82ID:rSGCJ6UK0
>>65
どれとどれが俺自身の会話だよ。
モバイルや職場、自宅で回線が違うが電波強度に応じて切り替わるだけ。人物の鑑別もできない奴が反米施術って悪い冗談かよ。
0070卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:52:11.09ID:rSGCJ6UK0
>>57
患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0071卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:54:41.31ID:rSGCJ6UK0
>>24
>> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0072卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:55:15.29ID:rSGCJ6UK0
　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

をCTや心電図なしでどうやって柔道整復師が判別すんのよ？

どれも治療できる病院に救急搬送すべき病態だろが。

判別施術って何だよ。

救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるんだ？？


>それを可及的可能な範囲で判別施術するのが柔整の機能


と書いたのだからきちんと答えろよ。

http://imagizer.imageshack.com/img924/8559/KTC6FN.jpg
0073卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 16:57:57.59ID:rSGCJ6UK0
この矛盾する発言もお前の発言！

>だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

>>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

救済手段に介添えしているだけのようなことを言いながら
患者の理不尽な要求をも利用して保険から金を引き出しているだけじゃないの？？？

それを如実に表すのがこの一文。

>学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから

救済できる「社会インフラ」が増えるの歓迎しないっておかしいだろ。
0074卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:05:24.27ID:rSGCJ6UK0
>>65
どれとどれが俺自身の会話だよ。
モバイルや職場、自宅で回線が違うが電波強度に応じて切り替わるだけ。人物の鑑別もできない奴が判別施術って悪い冗談かよ。
0075卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:06:45.50ID:oiQj1BLJM
>>72

外傷以外の救命的兆候はググればいくらでも出てくるだろう

致命的でない緩徐な異常は医者でも見逃す可能性があるので、ここで取り上げる意味はない

意味があるとすれば、柔整叩くネタとしてお前が粗さがしのネタに使うだけ
0076卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:10:41.77ID:rSGCJ6UK0
>>75
いずれも救急搬送が必要な病態だぞ。
それに判別施術がすると言うのだから
判別施術とは何で
救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるのかと
問うているんだよ。
0078卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:15:56.69ID:rSGCJ6UK0
>>75
お前のいう捻挫要件を満たして
救急搬送が必要な病態だぞ。
それに判別施術がすると言うのだから
判別施術とは何で
救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるのかと
問うているんだよ。
0080卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:27:01.57ID:rSGCJ6UK0
>>75
お前のいう捻挫要件を満たして
救急搬送が必要な病態だぞ。
それに判別施術をすると言うのだから
判別施術とは何で
救急搬送が必要な病態に時間を浪費して何の判別ができるのかと
問うているんだよ。
0081卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c53e-D9HO)
垢版 |
2017/12/06(水) 19:22:19.23ID:VuENlSV40
流れ早いな　
前スレで近況聞いた者だけど、今のネタは
1).ばね指治療法確立したから整形は参ったと言え
2).脳外領域の治療をしただろ謝れ
3).いつもの捻挫うんぬん

こんな感じかね
0082卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
垢版 |
2017/12/06(水) 19:25:38.12ID:+csaGhXMM
>>76

激しい頭痛、激しい喘鳴呼吸困難、激しい胸痛、既往と服薬歴、

脱力、意思疎通不可、不十分、徐脈、血圧低下、

その他、患者が自発的に施術受けに来れない来る気にならない来ても適さない状態すべて、だな
0085ゆーさん ◆YZR500kkVM (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-bpph)
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2017/12/06(水) 19:53:23.00ID:Ot8P7OJ80
ってか、そろそろ狭窄性腱鞘炎でもなんでもいいから、腱鞘が狭窄する要因を答えて貰
えんかな？
Overuseだというのなら、同じ仕事量でも発症しない要件はなんなのか？ってのも( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ

ま、どっちにしても再現性も論拠も無いだろうが、な。ｗ
0087卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
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2017/12/06(水) 20:10:59.16ID:BBAlsTKK0
>>85
そろそろこれに答えたらどうだ？

オマエが抱えた脳出血患者は後遺症を残したんじゃないの？

５〜７日は脳外科の管理下でなく脳卒中の治療されずは放置されたわけだから。

脳外科紹介するときに患者に何と説明したんだい？


患者や家族に謝罪した？

生命を危険に晒した患者もスルーかよ？
0088卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
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2017/12/06(水) 20:15:54.69ID:BBAlsTKK0
>>82
判別施術するのが柔整の機能と言ってたくせに

>患者が自発的に施術受けに来れない来る気にならない来ても適さない状態

なら判別施術できないことになるぞ。

じゃあ、判別施術するというのはデタラメか？？？
0091卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMd2-gKw3)
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2017/12/06(水) 20:25:31.07ID:/zHy4aYjM
判別施術と言う新語が出来ててﾜﾛﾀw

そんなにプライマリ重視してくれるなら、国試と研修に盛り込んで教えてもらえばいいね

それだけやれば准看の資格くらい貰えるね
0093卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
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2017/12/06(水) 20:30:16.61ID:BBAlsTKK0
>>91

これおまえの投稿だろが？

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1511409438/283

283 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.14) sage 2017/11/29(水) 12:31:30.38 ID:U4R+WaOlM
>>277

それが何の証明になるんだよ

複数回線会話捏造クズがw


>>278

それを可及的可能な範囲で判別施術するのが柔整の機能なのに、名誉毀損すんなよカス視点
0097卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-cuZc)
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2017/12/06(水) 20:37:00.99ID:BBAlsTKK0
>>91
救急搬送が必要な病状でも判別施術するのが柔整の機能と書いたのはおまえのだろ。
自分の発言を笑ってどうする。

こっちも笑うのか？

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0098ゆーさん ◆YZR500kkVM (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-bpph)
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2017/12/06(水) 21:05:29.68ID:Ot8P7OJ80
公知されていることに対して異議を唱え、その再現性や根拠を求めているだけなんだよ
ね。ｗ
それと、オレらの理論・手法・論拠は全く別案件であるわけで。

オレは再現性に関して問うている。
狭窄性腱鞘炎でもドゥ・ケルバンでもいいわ。
なぜ腱鞘が炎症を起こすのか？という根本的な話なのだが、そこを逃げるってことは
ファンタジーであることの消極的肯定なんだよね。ｗ

柔整学がEmptyっていうのなら、別にこっちの話はする必要は無いんじゃね？ｗ
オレらはEchoによる浅指屈筋腱圧迫像を自由自在に作れるってだけで。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
Emptyなんだからどうでもいいよね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0099ベルクロス ◆cPNLwLxWRE (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-D9HO)
垢版 |
2017/12/06(水) 21:06:26.95ID:d2L7aa8t0
自賠責も、患者と損保のアジャスターとの間の事だし、部外者は関係ないしw

それと、完治したかしていないかは患者次第w
自賠責は基本患者主導なんだねw

自称外科医様なら解る話だろうから、柔整に聞くこともないだろうにww
0100ベルクロス ◆cPNLwLxWRE (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-D9HO)
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2017/12/06(水) 21:13:41.33ID:d2L7aa8t0
>>98
「なぜ腱鞘が炎症を起こすのか？」こう言っては身も蓋もないでしょうが、整形は考えてもいないと思いますよ。
バネに対しては、対処療法としてフローチャート通りに治療をしているだけですから
それ以上のことは考える必要が無いと判断していると思いますよ。
取りあえずは、疼痛、弾発現象は消えるわけですからね。
手術後の患者の違和感に気を払っていないと言うことから、考えてはいないと思いますよ。
0101ゆーさん ◆YZR500kkVM (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-bpph)
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2017/12/06(水) 21:13:51.96ID:Ot8P7OJ80
んで、柔整師なら誰でも聞ける環境にはあるわけで。
ここでやる必要性は無いわけ。ｗ
しかもオレがコテハンで書いているわけで。

同じ論拠と技法を用いて100人弱が動いていると。
あとは来年の接骨医学会でオレらの仲間内じゃないヤツが追証や再試をやれば済むっ
てことよ。
オレら柔整だけでも自己完結が出来るんだよね、Echoが使えるようになったから。ｗ

ま、オレらじゃなくてもいいから預けてはいるけどね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
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