X
【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは？】【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは？】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ de67-MUMk)
垢版 |
2017/12/05(火) 22:19:30.87ID:oTPw3mdQ0
原点に戻って、よく考えてみましょう。
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0271卵の名無しさん (JP 0H7f-jLfE)
垢版 |
2017/12/10(日) 14:30:38.77ID:SHcdTq6lH
>>269
>>270
専門職以前の質問でわろたwww
もうやめちまえよwww
0273卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-t4sk)
垢版 |
2017/12/10(日) 16:24:33.84ID:F6iFyGEeM
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0275卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-t4sk)
垢版 |
2017/12/11(月) 06:09:02.22ID:c5W6LVgEM
>>271
墓穴術師が肩もみ孫も犯罪なのか？と言い出しかねんから
その反論を予め塞いだだけ。
期待通りのレスが来た。
医師でないと医業をしちゃだめだけど、素人の応急処置は犯罪じゃない。
0276卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-t4sk)
垢版 |
2017/12/11(月) 07:12:41.87ID:c5W6LVgEM
>>274
不正請求しないと業として成立しない業界ってことだよね？
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。

柔整も骨折したら病院に行くだろう。

自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。
0279卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-+aO5)
垢版 |
2017/12/11(月) 16:09:34.77ID:YK0MJH9h0
>>243
ところで、代行さんはなんのためにここに投稿されるのですか?
0280卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/11(月) 16:56:59.16ID:jyKW7hyM0
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？
ゆーさん手技って外傷捏造・保険不正請求を指すのか？？

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0281卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-+aO5)
垢版 |
2017/12/11(月) 17:33:14.57ID:YK0MJH9h0
>>280
違います(笑)
0286卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1787-LVSJ)
垢版 |
2017/12/11(月) 22:36:42.61ID:gXC413j40
>>278
前者は日本全国を探し回れば何とか一人くらいは見つけることはできるかもしれない。
が、後者は聞いたこと無い。
裏口入学ってありえるのか？
0290卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-t4sk)
垢版 |
2017/12/12(火) 11:19:02.51ID:XgYknr4nM
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？
誰も説得力のある傷病名を書けないようだな。

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0291卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-+aO5)
垢版 |
2017/12/12(火) 17:35:26.32ID:n1qbC6Yx0
>>290
しつこい(笑)　ご自分で壁を作っていらっしゃる。

マッサージの技法で整復は無理だと思います。
0296卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/12(火) 21:41:08.45ID:6Uyksjmd0
>>294
そうなんだよね。
脳出血を抱えた話も
大病院の見逃しだという話も
自分から書いていて
当然の疑問を書くと答える立場にないとか義務がないとか言って逃げ回るんだよな。
0297卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 05:12:54.63ID:91yOSH0V0
これにもレスないよな。

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0298卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 06:09:20.01ID:91yOSH0V0
接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５〜７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから

　根拠は何か？患者にどう説明したのか？

と問うのはごく自然。

たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５〜７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから

柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから

無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
0299卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 06:29:23.39ID:91yOSH0V0
>>295
この理解でいいかな？

接骨できないのに接骨院=詐欺
ワッセコ接骨院=白タク業者
接骨試みる接骨院=水洗トイレがあるのに野糞案内業
シニメ接骨院柔整ゆー=脳出血を接骨院で抱える医師法違反容疑者
ベーイモ接骨院=自賠責詐欺を自認
j-com接骨院=外傷捏造し保険不正請求を吐露
0301卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 07:12:08.17ID:91yOSH0V0
>> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

　柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0303卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-+YEK)
垢版 |
2017/12/13(水) 15:25:06.50ID:En7RsdihM
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0304卵の名無しさん (JP 0H7f-jLfE)
垢版 |
2017/12/13(水) 18:23:22.99ID:BzgPZpWEH
柔整は言うことなすことの150%が嘘偽ハッタリ騙しであることがこのスレで明るみになっています。
150%というのは、騙す気持ちが50%と、偏差値30がもたらす誤った知識と理解が100%という意味です。
>>303も重要なことを隠していますね。そう、接骨院にかかって医療事故が起きると、患者も「医者にかからなかった過失」を半分問われます。
透視検査を行わないのではなく、行えないんですね。医者にかかるか、かからないか、よく考えましょう
0305卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:09:42.26ID:BM/ajLFZ0
>>303
これにもレスないよな。

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0306卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:10:05.17ID:BM/ajLFZ0
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？
誰も説得力のある傷病名を書けないようだな。

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0307卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:15:56.21ID:BM/ajLFZ0
>>303
そので怪我になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、怪我にされてしまう。

（緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。

教科書にある典型症状だけじゃない。）

この要件では

　柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0309卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:23:55.72ID:BM/ajLFZ0
>>303
あんたはワッセコ接骨院＝白タク業者なんだろ？

透視下整復であれば整復操作に伴う合併骨折の骨片転位の有無をリアルタイムで確認できる。
股関節脱臼だと麻酔下で整復時にどの角度で脱臼するかのストレス試験も可能。
安全性は病院の方が優れているのは自明。

近隣に整形外科があるのに接骨する接骨院は野糞案内人。
0310卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:24:58.41ID:BM/ajLFZ0
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？
同業者の誰も説得力のある傷病名を書けないぜ。

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0311卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:26:57.30ID:BM/ajLFZ0
>>303
犬に噛まれた、鉢に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。少なくとも保険を使わせるべきでない。

脳出血を接骨院で抱えたりするような奴は断罪されるべき。

自賠責詐欺もな。
0312卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:27:19.44ID:BM/ajLFZ0
>>303
犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。少なくとも保険を使わせるべきでない。

脳出血を接骨院で抱えたりするような奴は断罪されるべき。

自賠責詐欺もな。
0315卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:52:34.80ID:BM/ajLFZ0
>>291
そんなことは聞いていない。
傷病名が何で、何を整復して、どうやって整復を確認したかを聞いているんだよ。
そもそもあんたが自慢したくて書いたら症例だろ！
0316卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 21:33:07.39ID:BM/ajLFZ0
>>304
脳出血を接骨院で抱えたのは

騙す気持ちってあったのだろうか？

>根拠はあり、この辺で反応が出るとみたうえでの対診

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

って書いてんだよな。

外傷性くも膜下出血の存在すら知らなかった知識レベルなのに。

患者の早期治療機会を奪った犯罪と思うが

紹介状に何と書いて、患者にはどう説明したんだろうね？
0317卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 21:38:04.56ID:BM/ajLFZ0
>>303
おまえのいう要件すら

>原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、

のj-com症例は満たしていないから詐欺じゃん。

患者が自発的にキッカを訴えていたら　よく理解できなかった　なんてあり得ないだろ？
0319卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 21:39:01.24ID:BM/ajLFZ0
>>303
それで怪我になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、怪我にされてしまう。

（緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。

教科書にある典型症状だけじゃない。）

この要件では

　柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0320卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 21:41:45.86ID:BM/ajLFZ0
>>303
これって確信犯だろ

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0321卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-+YEK)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:32:15.41ID:TyBWnY7+M
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0322卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-+YEK)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:33:29.82ID:ZNC59Z5MM
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0323卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-+YEK)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:33:38.62ID:HCjeTni/M
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0324卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:43:16.70ID:BM/ajLFZ0
>>323
>>303
おまえのいう要件すら

>原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、

のj-com症例は満たしていないから詐欺じゃん。

患者が自発的にキッカを訴えていたら　よく理解できなかった　なんてあり得ないだろ？
0325卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:43:35.09ID:BM/ajLFZ0
>>303
それで怪我になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、怪我にされてしまう。

（緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。

教科書にある典型症状だけじゃない。）

この要件では

　柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0326卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:43:52.34ID:BM/ajLFZ0
>>323
>>303
これって確信犯だろ

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0327卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:45:35.80ID:BM/ajLFZ0
>>303
犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。少なくとも保険を使わせるべきでない。

脳出血を接骨院で抱えたりするような奴は断罪されるべき。

自賠責詐欺もな。
0328卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Jx3p)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:47:05.96ID:BM/ajLFZ0
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？

これはベーイモ基準でも詐欺捏造だよな？

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0329卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-+YEK)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:47:55.06ID:w/CHBnKHM
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0330卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-+YEK)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:48:12.61ID:dMBhpq+NM
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0331卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-+YEK)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:48:20.46ID:AStsURW0M
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0334卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d5-n3MH)
垢版 |
2017/12/14(木) 06:23:36.09ID:mxL4KpQW0
>>323
>>303
これって確信犯だろ

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0335卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d5-n3MH)
垢版 |
2017/12/14(木) 06:23:52.25ID:mxL4KpQW0
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？

これはベーイモ基準でも詐欺捏造だよな？

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0337卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d5-n3MH)
垢版 |
2017/12/14(木) 06:33:48.09ID:mxL4KpQW0
>>331
>>323
>>303
これって確信犯だろ

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0338卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d5-n3MH)
垢版 |
2017/12/14(木) 06:36:32.62ID:mxL4KpQW0
不正に対してはこういう風に医師だけでなく患者も逮捕してほしいね。

保険金詐欺容疑で医師ら逮捕　交通事故通院日数を水増し印刷用画面を開く
　交通事故の保険金を水増し請求したとして、京都府警交通捜査課と西京署は４日、詐欺の疑いで、京都府長岡京市柴の里、
外科医院の医師（５４）と京都市西京区大原野石見町、建設業（４５）、事件当時１８歳だった同区の会社員（２０）の男３人を逮捕した。

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20171204000178
0339卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d5-n3MH)
垢版 |
2017/12/14(木) 06:38:10.85ID:mxL4KpQW0
>>57

>柔整に成りすまして犯罪めかしたこと書いたり、

これも柔整を装って自賠責詐取の捏造なのか？？？？

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0341卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM2a-KR2E)
垢版 |
2017/12/14(木) 07:03:36.14ID:CewYhSbBM
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0342卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d5-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 07:16:42.68ID:mxL4KpQW0
>>331
>>323
>>303
これって確信犯だろ

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0344卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d5-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 07:17:34.29ID:mxL4KpQW0
これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して
保険を不正請求してると言うことだね！？

これはベーイモ基準でも詐欺捏造だよな？

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0346卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM2a-KR2E)
垢版 |
2017/12/14(木) 08:16:41.06ID:x/UHXI0MM
柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ

保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事
(起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて)

↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です

このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい

柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです
0347卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:00:14.63ID:/YW+9w0gM
>>331
>>323
>>303
これって確信犯だろ

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0349卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:02:24.37ID:/YW+9w0gM
>>346
それで怪我になるならば

　　くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
　　咳をきっかけに気胸
　　体動時の胸痛の狭心症
　　歩行開始時の肺動脈血栓

全部、怪我にされてしまう。

（緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。

教科書にある典型症状だけじゃない。）

この要件では

　柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

　脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0354卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:08:44.40ID:/YW+9w0gM
今年の第２５回柔道整復師国家試験の午後の部の問題

問題１０　法律上、マッサージを行うことができるのはどれか。２つ選べ。

　１、看護師

　２、理学療法士

　３、柔道整復師

　４、あん摩マッサージ指圧師


　答えは２と４
0355卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:12:13.10ID:/YW+9w0gM
ベーイモのガバガバ基準でも
これは外傷捏造の保険不正請求だよな？


802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
0357卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM2a-KR2E)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:15:03.94ID:CRegOK5SM
>>354

柔道整復師が行うのは柔整施術のうちの揉捏法(じゅうねつほう)


柔道整復師が(法的定義における)マッサージをしていると声高に叫んでいるのは、柔整批判をしている人々
0359卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:17:11.25ID:/YW+9w0gM
>>348
その根拠を示さなきゃ。何倍って0.01倍かもしれんだろｗ
一方、こちらは本人の自由意思によって自白。

>>331
>>323
>>303
これって確信犯だろ

患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。

http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg

>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯（しかも確信犯）。

反論があれば逃げずにどうぞ。
0363卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:25:18.97ID:/YW+9w0gM
>>358
その基礎疾患である脳出血を接骨院で抱える奴がいるんだね。
内因性疾患を診断できる能力は柔整にはない。
なんでも外傷性にして保険を掠めとることしか考えていない。
0364卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM2a-KR2E)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:27:12.72ID:wckgipNOM
柔整自身が業界の暗部を告白したようなサイトも、かなり鍼灸師や按摩師が柔整に成りすまして捏造した記事が多いんだよな
0368卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM2a-KR2E)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:32:40.43ID:/rszsH9iM
>>363

だからお前の考えた脳患者はもういいよ

基礎疾患があり外傷を起こす患者は居る

患者によるキッカケと症状の申告で柔整保険は使える、、視触問診で気付ける範囲の対診トレーニングはしなきゃならない、それだけだ
0369卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN)
垢版 |
2017/12/14(木) 09:38:06.65ID:/YW+9w0gM
聞いてもないのに脳出血を抱えたと自慢してのよ。
俺が言い出したのじゃないんだね。

接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って５〜７日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという
一般常識からは想定できないことを書いたのだから

　根拠は何か？患者にどう説明したのか？

と問うのはごく自然。

たまたま脳出血だったという話ではなくて
脳出血を疑って５〜７日も脳外科紹介せずに
接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと
問いかけているわけだよ。

>根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
>この辺で警戒していた
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
というのだから

柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか
投稿者には根拠があるんだろ？

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。
>柔整は頭に留めておいてください。
と指導者ヅラしているのだから

無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況