続・眼科はどうする？

**卵の名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:28:03.29

眼科は医療崩壊という嵐の中の最期の方舟になるのか？

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:46:06.53

>>326
そうなんだ。
みんな凄いね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:44:37.70

イムノキャップってやってる？
平均点数高くなるからやらない方が良い？

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 23:57:59.10

>>298
或る紺に聞いたら使えないといわれた
どするんな？ボリュームサージャンは
インフィニティのパック後何年つくる？

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:14:40.87

それより気に入らねえ眼科を保健所チクリしようぜ。バック交換してねえぞと

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:16:23.05

H谷は前回享受をクビになって開業したという汚点もあるが

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:28:56.48

>>330
チップも使い捨てだって知ってた？

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:56:34.50

病院勤務医の大半は診療報酬制度に興味ないのかもしれんが、今度の改定でＤＰＣ病院は
短期滞在３よりもＤＰＣを優先する、っとさらっと書かれてる。
日帰り殺しだぞ、これ。どうすんの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 04:57:43.23

>>331
版画先生は患者様のための医療をしたくて大学と衝突した。
赤ひげ先生だ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:08:00.53

学会長に推されるぐらいの人格者と聞いた。

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:58:41.91

>>333
白を短期入院で取れなくなるってこと？
すごく良いことだよ、それ

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 09:59:54.73

>>333
どゆうこと？

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:39:41.10

開業医に症例が回ってき易いってコト

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:26:56.27

>>338
最高です

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 15:35:00.57

百戦錬磨のおいらの手術より、研修医の手術の方が高いって異常だったからな

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 16:10:25.43

患者からすると
町医者如きに手術は受けたくないと思ってる

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:46:56.91

>>340
確かにそうだ。
でも、相変わらず、専門医と非専門医で差がつかないのは腹が立つな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:57:34.01

平田眼科

**卵の名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:11:24.15

>>343
東狂都のJOY？
愛痴県の爺？
東狂都の方はウェブサイト全然ダメ
新規開業する奴は他山の石とすべきだな

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 01:02:16.10

>>342
専門医でも下手くそなやついるぞ
しかし最近の若手はオペやりたがらないね

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 14:33:09.70

眼科新規オペ開業するやつ死亡する時代やな。何が楽しくて借金3億かえさなあかん

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:09:40.14

テナントなら1億あれば手術開業できるやろう。
その後5億儲けるから、差し引き4億の資産や！！

開業せな損やで。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 17:31:39.11

>>347
そうやってコンサルのいうままに、
駅前テナントで手術開業した、
基幹病院の元部長。

本人は強がっているが、借入が多すぎて、
相当に苦しいらしいとMRの談。

みるたびに顔色悪く、髪も薄くなっているのは草不可避ww

まわりに病院もない、郊外の眼科開業ならともかく、
都市部のテナントで白内障手術受けたい患者なんているわけがない。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 17:41:57.29

その基幹病院の元部長、
勤務していた基幹病院の、すぐ近くの駅前テナントでの開業。
成功間違いなしとのふれこみだったから、
勘違いして、重装手術開業したんだろうな。

もうかったのはコンサルと医療機器メーカー、卸ばかり。

医局でもそこそこ尊敬されてたのに、なぜ道を誤ったのか。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:22:38.75

>>347
今のご時世、内装だけで坪四十万の世界
手術開業となれば少なくとも80坪は必要
これでも相当手狭だけどな

つまり内装だけで三千万以上
テナント契約で一千万
そして家賃は年間二千万
撤退の時は原状回復費用千万

果たしてテナントにこだわる意味はそこまであるか？

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:58:54.90

＞＞350
＞家賃は年間二千万

普通のテナントなら坪1万ぐらいじゃない？
普通なら年1000万だろう・・・

月160万円の家賃って、どんだけー？

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:35:41.50

>>350
こいつバカだな。
今のご時世、内装でも坪単価50～60万いくぞ。
40万っていつの時代だ？
建築内装費用はこの5年でかなり高騰している。
手術開業なら60坪あれば十分。
坪1万消費税と考えて、家賃は65万くらい。
年1000万あれば十分おつりがくる。
家賃年間2000万ってバカなの？
おまえ相当世間知らずだな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:04:06.15

>>349
何県？

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:08:24.59

>>353

身バレすると困るので、
旧帝大がある"県"とだけ…

３つしかないですが笑

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:22:11.93

>>352
内装が坪60万で60坪、3600万円！！
家賃が月65万だとして、
保証金1年分780万
年間家賃780万
撤退のときは定期賃貸借だとぼったくられるのが常なので、
1000万円ほど。

>>350は、そんなにずれた数字じゃないでしょう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:30:09.99

あと、最近増えてるのが、
薬局がオーナーのテナント物件。

もっと処方箋を増やせ、患者への態度が悪いと、
家賃を払わされた挙句に、文句言われるそうですよ。

開業するまでは先生、先生と言ってきても、
契約して開業してしまえば、
内装費用と定期賃貸借でがんじがらめにしてるので、
言いたい放題です。

嫌になって、撤退しようとしても、
内装費用のローンが残ってるのと、
定期賃貸借契約の残りの期間分の家賃を払わないといけないので、
撤退もできません。

薬局の養分、鵜飼の鵜ですね。
惨め。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 02:22:26.00

山中先生が辞任するみたい。

版画胃先生といい、いい人が教授を辞任するね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 05:47:13.11

>>354
宮城だ

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 06:20:57.13

山中先生と版画医先生は同列なのね。
やっぱり版画医先生はすごい人なんだな。

手術学会楽しみですね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:03:00.99

>>349 それは気の毒だな。基幹病院の元部長、駅前、医局でも尊敬と人柄にも問題ないようだし、条件的には完璧じゃない？
自分についてきてくれると思ってた患者が結局病院の威光で通ってただけってことかな

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:43:14.47

開業は場所が全て。
場所選びを間違っただけ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:48:32.36

山中　神戸大学医学部卒
版画医　京都大学医学部卒

どちらが頭いいか明白だろう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:00:30.61

比較にならん二人だ。
冗談でもそんなこと言うと眼科全体が笑われるからやめい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:17:44.89

>>360
>>361
悪条件としては、やはり場所が良くない。

同じ駅のちかくに、そこそこ患者が多い競合眼科（オペなし）が２院あり、３院目の眼科開業だった。
元部長の眼科はテナントの２階であまり目立たない。
すこし離れると、元勤務先の基幹病院の眼科（オペ件数多い）。

重装で開業したところをみると、
コンサルが持ってきた診療圏調査がウソばかりだったとしか思えない。

もしくは、オペありで先生の人柄だと、
競合眼科からも元勤務先の基幹病院からも、
患者が根こそぎ奪えますとでも言って、
おだてられたのだろうか。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:46:33.00

>>364
そーゆう勘違いする人多いよな病院に来てただけ内科整形のついでに眼科

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 11:28:43.23

結局基幹病院でオペ多いとこは後任の部長もそれなりに優秀なやつがくるからね
基幹病院時代お掃除フェラするぐらいに
丁寧に優しくやってたら可能性あるが
オペできるやつって大概外来上から目線

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 12:06:04.62

【ペットフード】　饅頭を犬に食べさせ　　≪マイトＬーヤ≫　　手の湿疹がほぼ消えた　【アマルガム】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516626844/l50

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:16:17.45

>>364
>同じ駅のちかくに、そこそこ患者が多い競合眼科（オペなし）が２院あり、３院目の眼科開業

それってめちゃくちゃオペできて良い場所ジャンｗ
なぜ流行らない？

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:12:42.89

話だけ聞くとそこまで悪い条件には思えないなあ。競合の二件もオペ無しとの事だし、基幹病院も後任と仲悪く無ければそれなりに患者回して貰えそうだが。強いて言えば二階とのことだが、階段なら年寄りにはキツイかも。
ただ、ウハるのはともかくツブれるほどの条件には思えないからよっぽど借り入れとかが無ければ上向きそうだけど

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:28:49.32

>>368
>>369
うーん、開業した元部長先生もそう思ったのかもしれませんね。

あ、同じ駅前にはなくても、
第二次医療圏には、
オペありの基幹病院が２院、オペあり眼科クリニックが３院はあります。

地方だから、首都圏ほどは人口もいないですよ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:32:46.88

第二次医療圏は半径1.5キロメートルであってましたかね。

場所や条件が悪くないのであれば、
結論は元部長先生の腕が悪（以下略）

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:02:05.43

全国から、山中伸弥先生辞めないで、先生は日本の宝コールが起こっているみたい。

版画胃先生も、彩球偉大から、同じように引き止められたのだろうな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:11:04.42

＞＞370
＞オペありの基幹病院が２院、オペあり眼科クリニックが３院はあります。

最新式の機械を入れて、綺麗なクリニックで元部長なら確実に流行るだろう。
今、1日20人ぐらいはいってるんだろう？
あと1年待ってみ。
他の眼科が真っ青にナル。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:24:30.21

>>373
コンサル乙！！
「最新式の機械」と、「綺麗な内装」でいくら中抜して儲けるつもりですかww

元部長先生の眼科、オープンして３年は経過してるのに、
今から１年待ってもたいして変わらないかと。

ざっとだが、オペあり重装の駅前テナント開業だと、
１日５０人は来ないと、家賃払って借金返してギリギリではないだろうか。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:46:32.12

1日40人でも月オペ20件あれば余裕だろ。
要はオペ件数次第。
重層といっても借金2億くらいいまでなら上記でなんとか大丈夫なんじゃない。
12億も借金してしまうと、1日200人、月オペ100件（焼死体含む）でもかなりしんどいんじゃないかな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:49:10.89

60歳以上の患者に無理めにオペ勧めて、ガンガンオペしていけば20人でも生き残れる。
部長までした人物だ、良いアドバイザーが居れば何とかなりそう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:14:06.29

40人/日、白20件/月なら1億/年くらいになるな。借入金3億なら返済1800万/年くらいかね？経常利益20%なら返せるんじゃね? 3年目以降プチ利益に減価償却分が残る感じなら開業費用と1年目2年目の赤字乗せて赤字申告すれば所得税なしになるし贅沢しなきゃ暮らせそう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:40:53.06

＞＞377
＞40人/日、白20件/月

手術を積極的に勧めれば可能な数字

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:20:15.17

そんなことしたらあっという間に悪い噂が立つよ
目先の利益を追っかけたらダメ

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:27:25.36

【ペットフード】　饅頭を犬に食べさせ　　≪マイトＬーヤ≫　　手の湿疹がほぼ消えた　【アマルガム】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516626844/l50

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 09:27:35.33

周りに競合が全くいないような田舎ならともかく、そんな状況で無理目に手術勧めたりしたら周りに受診してすぐにバレるだろ。そうなったらあっという間に患者逃げると思う

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 10:05:33.33

>>377
売上1億円の経常利益が20％で2000万だとしても、
そこから税金が700万円ほどはかかります。
残るお金は年1300万円ほど。

借入金3億の場合で
1800万の借金返済するには、
年間500万の手出しが必要です・・・
働いただけ赤字の状態。

そもそも、都市部の新規眼科で、
40人/日、白20件/月いくのは少ないし、
まれに到達したとしても年数がかかるでしょう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 11:04:55.80

多焦点ってそんなに需要ある？
田舎だが最近できた新規眼科開業医が多焦点ばかり患者に薦めているが

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 11:19:36.04

多焦点は儲かるぞ
早い者勝ち

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 11:30:00.45

>>382
経常利益から返却するのは元本だけですね。利息は経費になります。実際に残るお金はこれに減価償却費がプラスになるんですね。なので結構お金残りますよ。
あまり流行っていない3年目との事なので前の2年目は赤字と考えると3年目(及び4年目)も所得税、住民税はゼロでしょう。法人化もまだでしょうから個人事業主で青色申告申告になるわけで。
贅沢は出来ないでしょうけどね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:43:52.32

>>384
1例どれくらいもうかんの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 14:45:17.59

>>385
あんたが正しい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:06:22.86

>>385
>>387
コンサル乙！！

医者が経営の素人だと思って、ごまかすのは良くないですよ？

利息は経費なので、経常利益にはじめから含まれません。
青色申告控除は年で最高65万で生活費にもなりません。
赤字が繰り越せたとしても、いままで実際にキャッシュアウトしているので、
キャッシュインと考えるのは無理があります。

結果として、税金がかからないくらいの赤字、
つまり、経常利益がゼロからマイナスだと、
減価償却費より少ない現金しか残らない。

状況によりますが、借金の返済分には心もとないはずです。

そもそも、全額長期借入が前提で話していますが、
リースだと支払いサイトがより短いですので、
資金繰りはもっと厳しくなります。

その状況だと、生活費は別途アルバイトに行くなどしないと苦しいでしょう。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:41:08.93

>>386

大体多焦点は1眼45万円に設定してると、レンズ代は10万円ぐらいだから手術材料費・薬剤費など引いても30万円儲かる。
両眼で60万円。

おいしい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 17:05:15.61

前提条件が違うからお互い間違いに見えているだけでは？

一方は贅沢出来ない程度、一方は返済は心もとないという評価だから苦しそうなのは確かだねぇ。

でも3年目で潰れていないなら元本払いはできているわけで返却できるフローなんじゃないのかな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:29:02.55

>>389
レンズ代もっと高いよ
18万くらいする

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:43:32.32

まとめて買え！

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:23:30.21

>>391
シンフォニーだってそんなしないよ
お前がフツクリ以上の開業医じゃないことだけはわかった

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:16:50.96

>>389
やらなきゃ損だなそんなに儲かるなら

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:57:22.45

>>393
いやいや、そんなことないよ
18万って言われてやる気なくした
10万って、まじで？
それって最初の10枚だけじゃないの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 23:01:56.88

100枚まとめ買いしてみ

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 23:13:56.90

片眼45万って設定で最初の10例、なかなか症例稼げないよね。
角膜乱視1Ｄ未満じゃないとやばそうだし。
先進医療施設になってしまえば問題ないけど、最初の10例確保が困難。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 23:49:38.06

>>397
まぁムンテラめんどくさいし手術は上手くいっても地雷みたいな患者いるしな

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 01:34:50.14

>372
版画医なんか才球の奴が言ってたけど大学に引き止められたどころかやめさせられて追い出されらしいからな。
ま辞めた経緯はともかく開業して金稼げば、後任の定年まで勤めそうな教授より人生勝ちだがな

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 01:38:32.46

大学追い出されて開業して資産ウン億>>定年まで教授やって定年後は眼科専門病院の総院長や名誉院長＝実質ただの非常勤アルバイト

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 03:44:42.06

まだ大学はオペ学会ボイコットしてるの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 06:20:04.93

>>309
>大学に引き止められたどころかやめさせられて

大学の金儲け主義に迎合できなかった為に辞めさされた。
どちらが正義か明白。

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:06:44.04

＞＞402
やっぱりそうか・・・
関西で版画医を悪く言う先生はいないものね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 18:45:56.26

インフィニティっていつまで使える？

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:25:31.72

山中先生、当面給与全額を研究費に寄付するらしい。
再弾偉大の金儲け主義に反対した版画胃先生と同じですね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 00:03:13.82

もうやめてあげて
みんな知ってるから
MRがすぐ教えてくれる

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 07:25:47.43

ここで叩かれる方って、なんらか昔恨み買ったんだろな？版画くんや震災くん、ご機嫌さん、３分白内障くん、、、、、。恨み買わずに恨みをかわせ。恨まれたままの人生も切ないな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 07:36:29.16

今日から版画異祭り開催　勝ち組の顔を見に京都へ行かないとな

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 07:55:01.05

開業医で学会長っていうのはスゴい。やはり学術的に優れていたと言うことか。
享受、素晴らしい施設の開業医、全国規模の学会長。全て手に入れた勝ち組。

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 08:43:09.80

学会の余った金で一気に借金返済

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 09:30:52.71

学会費は会長が自由に出来る。

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 14:07:01.27

手術学会、誰か行ってる？
雰囲気どう？

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 15:40:17.62

ブロンで眼圧上がって辛いんで緑内障用目薬ください

【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:01:54.15

学会どうよ？

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:48:07.21

どうよって、普通よ

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 19:01:10.82

大学人がボイコットしたんじゃないの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 06:25:06.23

学会長は弾けてる？

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:36:55.03

Yes, he does.

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:08:06.73

版画異いる？結構ガラガラやん

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:49:01.69

借金返済の為にも参加してね

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:27:27.79

種記念って、いまや楢の手に堕ちてるの？
ジャクソン閣下が泣いてるよー、飯台大丈夫か？

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:33:21.12

>409
享受クビになったの除けばな

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:41:35.91

享受は自ら退いたらしい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:54:15.55

すぐ擁護がわくけど、流石ネット対策もばっちりだな…はんがい先生
教授やめることになった理由も、あまり公にはできないことだしね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:11:06.81

>>423
山中先生と通じるものがありますね。
流石、版画胃先生。

**卵の名無しさん** · 2018/01/28(日) 07:56:04.24

コングレスバック金掛かってそうです。おカネの無駄遣いはダメダメ。早く返済して。