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【廃業】マジでギリギリな開業医【閉院】©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0884卵の名無しさん
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2018/01/30(火) 18:35:55.47ID:DGF7h4zP
僕AI口座で損しています。(T_T)
0885卵の名無しさん
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2018/01/30(火) 18:48:57.23ID:RQ9KTOtb
>>864
懐かしい
東都大船尾教授っすね
0886卵の名無しさん
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2018/01/31(水) 10:14:26.26ID:4EFecZDq
寒い。
まだ誰も来ない。
0887卵の名無しさん
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2018/01/31(水) 13:46:15.19ID:T98RsO+d
コインチェックの人続報求む
0888卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 05:12:31.30ID:vDgnGePd
昨日はひどかった。診察はたった一人。
インフルワクチン、健診結果、問い合わせ等があったから、まぁ開けている意味はあったのだが。
0889卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 07:22:56.36ID:L2/V2wrK
ワクチンまだ打ってるの?
今頃でも打ちたがるのは受験生か?
0890卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 07:47:09.13ID:vDgnGePd
１月いっぱいまで補助があったからね。
４人分のワクチンを３人使えたから良かった。
0892卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 11:54:57.44ID:RwKLQyiC
拡散希望

青酸ソーダ１キロが盗難される！５千人分致死量　北九州市 | なんでも実況J板のスレッド | itest.5ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517411163 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0893卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 13:02:41.01ID:5z7bHWXe
>>891
内部告発によると、明日破産申請か…
本当かな…
しかし酷いな本当に
0894卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 13:21:45.51ID:rRYV6kra
地元医師会の会報パラパラ見てたら
近所の先生載ってない。
おかしいなと調べたらいつの間にか閉院してた
亡くなってはなさそう、高齢だからかな
うちの患者は特に増えてないです(´・ω・`)
0896卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 17:58:10.62ID:WKY1nufj
あー、ストレス溜まるわー、疲れたもう。患者もすぐにはふえないね、やっぱり
0897卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 18:31:23.75ID:ZPr3p70k
>>896
ウチのクリは、電話引いたらまだオープンしてなくてhpも「近日開業予定」だったのに
患者さんが行列作り始めて往生したよ！
都会のど真ん中にての開業なのに患者さんはやっぱりクリを待ち望んでいるんだなぁと「医師不足」を痛感
0898卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 21:37:42.19ID:Lhy9VnbE
>>897
コンサル乙
0899卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 22:02:32.09ID:3myZqlu+
>>897
こっちも、東京23区落下傘だけど、内覧会もまだなのに電話引いた途端
めちゃくちゃ電話がかかってきて困った

内容は、さっそく予約したいとか今日見てもらえるかという
患者さんからの問い合わせが多数(１日100件近く)と、
「市民はお医者様を待ち望んでいたから一刻も早く開けてくれ」
「先生に見てもらいたい患者が身の回りでも十数人いる、いつ開くのか」
「医師がほんとうに不足している、先生のクリニックができると聞いてみんな大喜びだ」
といった抗議混じりのものも毎日10件くらい

一人の医師を数万人の患者が奪い合うという構図が、
大都市でも顕著だと知ったわ
0900卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 22:20:16.72ID:ldgAu2E3
>>899
開院初日に、10万2人も来院した。
0901卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 22:20:34.71ID:FgNGiKDW
>>899
大都市ほど医師不足らしいね。この前記事に乗ってた。東京が介護や医師不足で地方に高齢者を移住させようって話し。
0902卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 22:54:00.49ID:+l7bl1RL
在宅の医者が不足している。
少なくとも往診はいっぱいやらないと。
0903卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 23:00:30.15ID:N0EXL4Kf
>>901
大都市も田舎もとんでもない医師不足。
医師が開業してくれるなら無利息で５億円まで融資し、
５年間クリニック続ければ返済免除する市町村とかあったりする。
都会の大病院も医師不足で勤務医の給与又は年俸がここ数年で倍くらいまで上がってる。
開業医の課税所得も１０年前の１.８倍に膨れ上がってて、大都市でも田舎でも開業ラッシュだけど
それでも医師が足りなさすぎて市町村上げての開業医の奪い合いになってる。
0904卵の名無しさん
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2018/02/01(木) 23:39:50.66ID:fPPu9L2H
たしかに医師が足りなさすぎて、政治家は開業医を自分の選挙区に誘致すると
票が激増するからって必死に開業医に声かけまくってるのが多い

大臣クラスの国会議員が土下座する勢いで研修明けたての若造医師に
自分の選挙区での開業を頼み込むってんだから笑える
もちろん数億レベルの無条件融資の話も口利きありってことになるから、
最近はノーリスクで数億かけて開業して一年目から課税所得が数億円とかの２０代の開業医が
激増してるってね
0905卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 06:16:10.41ID:M66oNLvl
>>897以降の流れって何が面白いの？全然面白くないんだけど。まだ続けるの？
0906卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 07:54:42.21ID:yZnpQ3Ms
>>900

それでか……。
電車が超満員になってて、迷惑したよ。
0907卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 08:01:49.74ID:sFrfWxwJ
>>897
これ以降の書き込みは
東北某エリアの医師募集奇跡の村なら納得だな
東京都市部では内科が歯科並みに乱立し、また潰れている
ドバイ先生のようなクリが東京全土で起きている
1年持たない。半年サイクルで潰れ、また新規が入り込む。
儲かるのは業者、コンサルだけだ
0908卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 09:26:39.10ID:ul7UXoB8
>>907
経済にとっていいことなのかもな。
ケインズは景気が悪くなったら穴を掘って埋めろ。それで労働需要が喚起されて経済が良くなる。それで足りなければさらに穴を掘れと言ってたよな。
そう考えればクリニックができてはつぶれるというのが高速で進むことで日本の経済が良くなる。
日本の経済の養分になりたい医者はいないだろうが。
0909卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 10:12:41.51ID:c3Be48Hk
>>905
ひとがカッカするのをみて楽しんでいるんじゃないか？
0910卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 11:30:24.17ID:K3fiVcF1
>>905
コンサル自身も無駄な労力とわかっていても、根気よくウソを投稿すれば
開業希望医100人いれば、1人くらい釣れればよいと思っている。
振り込め詐欺や悪徳セールス電話だって、ただひたすら電話かけまくって
100件に1件アポとれれば大成功。それと同じですよ。
それに釣られたのがドバイね。
0911卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 12:08:49.34ID:1BTtprWE
東京 一年で20万人増加
愛知神奈川 一年で5万人増加
北海道一年で7万人減少
兵庫新潟一年で4万人減少

東北 関西 四国 中国全ての都府県で人口減少
九州 福岡のみ微増
0912卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 12:09:37.40ID:xtJyqdUP
人口増えてる沖縄で開業
0914卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 14:27:52.92ID:Wx6/PtS9
コインチェック先生？？
ねぇ息してる？？
0916卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 16:49:32.65ID:xDPiLxEP
午後からゼロだった。
もう早仕舞いだ。
0917卵の名無しさん
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2018/02/02(金) 19:48:49.29ID:/dyf71FA
足りないのは普通の開業医じゃないんだよ。
病院の下請けで在宅を駆け回るデリ・ドク（デリバリードクター）だよ。
今は結構な報酬を得ているが段々点数が減っていくのは明らかだけどね。
0919卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 00:41:33.11ID:8sFW8E28
>>905
これ、少し前に「勤務医でも年収5000万、開業医は何億」とかって延々書き込んでた奴だろ。
文体が似てる。
0920卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 00:44:36.14ID:W+gOu7U5
とりあえず医学部で猫山先生を必須教材にすれば
コンサルに騙される医師は皆無になるだろう
0921卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:30:16.45ID:ZiHboHlp
在宅は面倒なことを押しつけられながら点数を減らされるのだからな。
0922卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:32:36.71ID:ZiHboHlp
受験コンサルに騙されて医学科に入ってくる
0923卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:10:46.68ID:yT1hEYti
最近の新規開業は在宅をやらないと潰れる。
在宅50件押さえたら右派だよ。
0925卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:42:26.56ID:qWRpJ76x
医学部受験專門予備校の事でしょ？
地方のウハクリの馬鹿子息が行くところ。
駿台とか入れない連中。
0926卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 01:42:13.05ID:e2SjDHSG
>>925
その場合、すでに医学部医学科に行く意思は固まっているのでは
0927卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:41:34.40ID:MMFQE5Hr
>>923
集合住宅でなく居宅50件は未知の世界
亡くなっていくし維持が難しいだろう
0929卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:58:53.38ID:MMFQE5Hr
継承せずに閉院もあるから継承前提に私立医大進学はどうだろう。
0930卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:44:58.94ID:xwf8R518
悪い医者もいます、しかし大半の医者は善良です。
悪いコンサルもいます、しかし大半のコンサルは善良です。

医者無くして医業は成り立ちません。
コンサル無くして経営は成り立ちません。

医者とコンサルは運命共同体なのです。
0931卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:09:27.38ID:6JxUKB8o
コンサルどころか、医療品商社すら要らんくなりつつあるね、通販で買っていいわ

薬は出入りの所が１番安いのでまだ営業マン来てるけど

修理機材とかが無ければ全般通販に切り替えも間もなくだわ
0932卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:31:27.70ID:QVEmmMOb
コンサルは有害な寄生虫です。

開業医の収入の実態
１、一般的に保険料収入と窓口料金の合計が収入です。意味的に他の自営業における売上と同じものです。
２、この収入から従業員の給与、医療機器のリース代、医療材料費、広告費、光熱費などの経費を引いたものが課税所得となります。
３、課税所得から所得税と住民税を合わせ５５％が引かれます。
４、残りから融資返済を行います。
５、その残りが生活費となります。

１、ちなみにコンサルが関与すると医療機器の費用や建築費、広告費が不当に高騰し、収入の８割以上が経費で消えることもあります。
２、仮に１億円の売上があっても課税所得は２千万円まで減ることになります。
３、税を引かれると残りは９００万円。
４、融資返済が年間１千万円とすると、この時点で可処分所得はマイナスとなります。
５、他に生活費を稼ぐ手段がなければ、ドバイまっしぐらです。

開業を失敗させないためには、コンサル排除がいかに重要であるかが分かりますね。
0933卵の名無しさん
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2018/02/04(日) 18:27:42.82ID:i4oHQrh5
>>931
通販って現金問屋みたいなあやしいところのFAXを見たことぐらいしかないんだけど、
どこかいい通販ある？
0934卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:51:17.48ID:5BVmr+9D
現金問屋使ってない薬局ないだろ。
アルフ、スズ使う馬鹿な薬局あんのか？
0935卵の名無しさん
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2018/02/05(月) 08:04:35.25ID:251fRqy5
開業コンサルって実際どんなことしてくれんの？
卸やレセコン会社で全部やってくれるじゃない
ウチはレセコン会社がやってくれたよ
自分で行ったのは銀行だけだよ
当然レセコン購入するのが前提だったけどね
0936卵の名無しさん
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2018/02/05(月) 11:31:53.94ID:VKACEOu0
猫山先生でも嫁婆
0938卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:53:55.02ID:8Bi7Wq5R
羽村ひまわりクリニック
院長は初見なのに人手が足りないことをやたら主張してきて、産婦人科なのに計画分娩を勧めてくる。
ホームページに書いてあることと方針が違う。
ビジネスだから無痛分娩やってるけど、麻酔科医じゃなくて院長が麻酔打つもんだから、
開院2年のうちに他院にトラブル搬送されたケースが何度もあると別室で看護師に説明された。
こんな病院ありえない。
0939卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:31:28.68ID:VKACEOu0
ぼったくられ、騙され、馬鹿にされ
それでもコンサルに感謝する馬鹿…
ある意味幸せなヤツだ
0940卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 16:19:37.12ID:eHl2f+gN
>>938
正直なクリニックで逆に好感がもてる
0941卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 16:41:49.23ID:TOEh5mnd
>>939
知り合いは1年後に友達の建築費を聞いて2000万ほどぼったくられた事に気付いて激怒してたよ。それまでは幸せそのものだったんだが。まさに知らぬは仏。
0942卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 16:18:31.68ID:/4fSMxxW
患者こねーっ。
暇ーっ。
0943卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 16:26:50.88ID:5k4fwL7z
雪で全くダメだ‥受け付け時間過ぎたら閉めちゃうかなw
0944卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:15:33.58ID:hmTi9gj/
>>943
受付時間すぎたら普通しめるだろう？俺のところはそうだが。普通は閉めないもんなの？
0946卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:50:06.40ID:YloqJ0PS
>>943
福井の先生ですか？
0947卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:56:14.46ID:h4L2p/pG
マイナー科で閑散期だから今日は１年で一番暇だった。
身体も楽チンで良かった。
0948卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:02:05.17ID:GSotVPOt
患者が一日２〜３人来れば可処分所得3000万円に達するのだから、患者はあまり来ない方が
ライフワークバランス的には幸せ
0950卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:00:27.84ID:mWGdYFfh
>>949

10件しか無いのかよw

以前僻地産科医住込み3500万てのがあったから、一部が吊り上げてるんじゃないの？
0951卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:00:49.05ID:wsTFVzRb
>>949
スタートは30万くらいのところが多いみたいだな
まぁそんなもんか
0952卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:01:55.77ID:TkwSp6+j
>>950
> 僻地産科医住込み

刑務所いった方がマシってレベルの地獄が待ってそう
0953卵の名無しさん
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2018/02/07(水) 22:04:15.39ID:fGUYJJW9
>>952
産科の先生が僻地行ったけど、えらい目にあったって言ってたな。24時間呼び出しで全く遊びにもいけないらしいな。
0954卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:08:54.83ID:FxO6Ph3k
>>953

遊びどころか、宅飲みもゼロだろな

しかも訴訟リスクも高いという
0955卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:13:31.45ID:U8CutOwK
心身ともに蝕むとんでもない激務
異様に嫉妬深い田舎者どもに常に監視され続け、酒を飲んだだけで噂が広まる
障害児が生まれれば都会以上に高い訴訟リスク
それだけならまだしも、夜道で鍬を持った基地外に襲われるリスク

そりゃ３５００万出すわな
0956卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:26:39.30ID:+YN6rME9
>>955
三重に行かれた先生が何が辛いって、住民みんな医者の給与知ってるから嫌味を言われるんだと。官報に給与のるから。
0958卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 07:39:54.80ID:e/9sEe5t
>>949
医師になれば？簡単だよ。
0959卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:15:00.87ID:YMjvfMCP
確かに医者になるなんて簡単だったな
偏差値４０台の俺でも受かったもん
0960卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:51:39.48ID:e/9sEe5t
「開業医は簡単だ。」
駅弁私立もあるから偏差値65以上で入れる医学部なんて簡単だ。
5〜10%は留年するが、一日中授業の医学部6年間なんて簡単だ。
医学部に入った人間の5〜10%は落ちるが、国試なんて簡単だ。
研修医〜臨床医で研鑽、専門医なんて医師でも落ちるが簡単だ。
博士号なんて大学院に行くかIF英文に掲載されるだけで簡単だ。
一人前となり新規で開業、数千万〜億の資金調達なんて簡単だ。
競合の無い来ない、人口多い人気の地を見つけるなんて簡単だ。
複数職員を雇い、給与賞与に社会保険などを払うなんて簡単だ。
一人医師は自分の退職金もないし、病気にもなれないが簡単だ。
借金の返済は、開業医の可処分所得から20年払うのだが簡単だ。
医師業以外に人事、経営、患者トラブル全てを背負うが簡単だ。
40%は勤務医より所得が減るが、上位1%なら右派だから簡単だ。
開業医の年齢と勤務医の年齢には差があるが所得比較は簡単だ。

だから早く君も医師になり開業し成功しなさい。
だれでも簡単に楽になれるのが開業医なのだから。
0961卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 20:27:00.52ID:hyAvwzBe
「開業医は簡単だ。」

駅弁私立もあるから偏差値65以上で入れる医学部なんて簡単だ。
というか、底辺私立なら寄付金積めば何とでもなるから、親が金持ちなら楽勝だ。
5〜10%は留年するが、一日中授業の医学部6年間なんて簡単だ。
親からの仕送りが月に50万円あるからバイトする必要もなくて楽勝だ。
医学部に入った人間の5〜10%は落ちるが、国試なんて簡単だ。
何回も受けられるしそのうち受かるから合格率はほぼ100パーセント、楽勝だ。
研修医〜臨床医で研鑽、専門医なんて医師でも落ちるが簡単だ。
博士号なんて大学院に行くかIF英文に掲載されるだけで簡単だ。
そもそもこんなことしなくても大儲けできるから楽勝だ。
一人前となり新規で開業、数千万〜億の資金調達なんて簡単だ。
開業医と言えば銀行は超低利率で数億をポンと貸すから楽勝だ。
競合の無い来ない、人口多い人気の地を見つけるなんて簡単だ。
複数職員を雇い、給与賞与に社会保険などを払うなんて簡単だ。
都市部ですら未だに「医師の奪い合い」と言われるほどの医師不足だから、開業したい場所で開業すればフツーに儲かり、職員何人雇っても楽勝だ。
一人医師は自分の退職金もないし、病気にもなれないが簡単だ。
借金の返済は、開業医の可処分所得から20年払うのだが簡単だ。
開業医の可処分所得は「最低でも」3000万、平均では8500万だからホントに楽勝だ。
医師業以外に人事、経営、患者トラブル全てを背負うが簡単だ。
カネがあるからカネの力で何とでもなる。楽勝だ。
40%は勤務医より所得が減るが、上位1%なら右派だから簡単だ。
下位1%でも可処分所得3000万だから楽勝だ。
開業医の年齢と勤務医の年齢には差があるが所得比較は簡単だ。
年齢差を考えても勤務医より遥かに儲かるから楽勝だ。そもそも年齢関係なくできるのが開業医の醍醐味なので楽勝だ。

だから早く君も医師になり開業し成功しなさい。
金さえあればだれでも簡単に楽になれて
最低でも可処分所得が3000万円となるのが開業医なのだから。
0962卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:21:51.65ID:PhtxAHSc
「えーマジ コンサル！？ キモーイ」
「コンサルが許されるのは小学生までだよね」
「キャハハハハハ」
0963卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 11:54:56.09ID:9h0ZGPyP
コインチェック日本円13日から出金再開。コインチェック先生ウルトラ大逆転！
0964卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 15:55:44.44ID:ZWl+J0lb
盗まれていない、預けていた金が出金できるだけで、盗まれた通貨の損害賠償ではない。
0965卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 16:08:45.41ID:YrtwJLXt
コンサルに騙される奴って
今だに韓流ラブな情弱レベルだよね
0966卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:42:48.10ID:7lDKy9+G
>>965
コンサルタントをあまり軽視しない方がいい

あなたのように居丈高に振舞っていたある開業医
コンサルタントを人と思わずバカにしまくっていた

いわく「俺の方が商才も上」

ところが落下傘が重なり
コンサルタント無視で業務拡張がたたって一気に赤字に

彼は泣きながらコンサルタントに土下座して回ったが
相手にするコンサルタントはなし

最後は彼は「ケジメ」として
生きたまま目玉をくり抜かれて殺された

これがコンサルタント軽視の末路
0967卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:13:18.64ID:XKnJ1mMA
>>964
コインチェック先生は日本円現金持ちらしいな。メシマズ展開だが、まぁ良かったか。
0968卵の名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 08:04:46.22ID:C5vbnPFR
みんなのアイドルだったドバイ先生の悲惨な末路を見ているから
みんな慎重になるよな。コンサルなんて悪魔の所業だよ
開業を考えてる先生は十分気を付けてほしいよ
でも第二のドバイ先生を見たい気もするな。どっかいないかしら？
0969卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 09:39:02.05ID:jNrl93Lt
俺はハゲてる医者にだけは診てもらいたくない
やる気のない医者ってことだからな
0970卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 10:13:20.30ID:4bpxj+HO
ハゲは嫌だな。禿げたら自殺するよ。生きていく価値無し。恥ずかしい。
0971卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 10:33:19.33ID:gHCHimyt
>>969
>>970

ヘイトスピーチ乙
その発言、リアルでしたら殺されると思うゾ？

実際に俺の知人だったある雇われ院長は、
飲みの席で薄毛をヘイトするスピーチをして、

その場で生きたまま解体されたわ

飲み屋からは快哉が上がった
0972卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 13:09:02.94ID:RLPeGi4C
「禿げたらむしろスキンヘッドに俺はするね。そのほうがかっこいい。」
などと言っていた若い頃が僕にもありました。
今は少しでも髪を残すためにザガーロ飲んでます。
0973卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 15:47:49.11ID:jNrl93Lt
>>971
ハゲヅラ板見てからモノ言いなこのハゲ
0974卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 17:37:33.06ID:/FS9LhwC
【廃業】マジでギリギリな開業医【閉院】
この収入なら勤務医はおろか吉野家バイトの方がマシと思われている開業医のスレ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1504622318/
0975卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 18:21:05.29ID:Bb0DoP0Q
やっても意味がないけど、やらなければもっと意味がない
そんな事が多いですな
時間帯効果が悪すぎるけど、他に可能性や手もない状況
動かなければ何も起こらないので、期待値の低いコスパの悪い事に時間と
労力を費やす

やったけど意味がなかったと言う「経験」はやってみないと
分からないんだよなぁ・・・
0976卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 18:53:00.69ID:1cbo6oxv
それは育毛の話か
0977卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 22:44:38.26ID:Bb0DoP0Q
出会い系さ
0978卵の名無しさん
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2018/02/11(日) 23:53:50.47ID:4Ss1rOAT
育毛はザガーロとミノキシジル15%でかなり生える
0980卵の名無しさん
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2018/02/12(月) 16:07:29.03ID:1AteV7rU
>>979
ペアーズやってもそもそもマッチング自体しない
がんばれば会えるとは思うが、男は苦労しすぎる
多大な時間と労力使ってようやくブスと会えるか会えないかで時間切れ
0981卵の名無しさん
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2018/02/12(月) 18:17:47.80ID:1AteV7rU
色んな事をやってみたものの、効果がなかった
意味がないとか駄目だったと分かるのも経験なんだなぁ
0982卵の名無しさん
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2018/02/14(水) 16:35:06.15ID:9Ywwor8A
今日は午後から一人。
暇すぎ。
腹も減った。
早く５時になれ。
0983卵の名無しさん
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2018/02/14(水) 16:59:18.51ID:4x2wz8yn
雪国のマイナー科
毎年1月2月は暇
今日は午後から特に暇3人だけw
オリンピック見てるんだろうな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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