【廃業】マジでギリギリな開業医【閉院】©2ch.net
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この収入なら勤務医はおろか吉野家バイトの方がマシと思われている開業医のスレです >>532
7点か。100人につけて700点。7000円ってこと?一桁の点数ってついてもあまりうまみがないよね。 兵庫県保険医協会HPから抜粋
保険請求Q&A
年末年始は休日加算の算定をお忘れなく
■年末年始(12月29日〜1月3日)の急患受診は、休日加算の算定を
年末年始(12月29日〜1月3日)は、休日加算の対象となります。この間、休診している医療機関、
または診療している医療機関で標榜時間以外の時間に
「急病等やむを得ない理由で受診した患者」に診療を行った場合は、
休日加算が算定できます。
ただし、休日加算を算定した場合は、
時間外加算、深夜加算、時間外加算の特例又は夜間・早朝等加算
については算定できません。
ああーうち、今日は休診なんだけど
偶々栗にいてドアも開けてみたわ。
患者もやむを得ない理由で普通に来院したし、
診察してみたから
こりゃ休日加算付けるしかないな。 >>534
11月から3月までかな?日に100人来るところなら月20万くらいになる。5ヶ月で100万ぞ?小さいかな? ■年末年始(12月29日〜1月3日)の急患受診は、休日加算の算定を !!!! >>527
その通り。その件で昔、事務員が俺に嘘をついたので覚えてる。
俺は29日は夜間早朝加算が取れ、あわよくば休日加算が取れるかもしれないと主張し、
事務員は、いーえ、加算は取れません、と主張。あいつら、自分が通ってる医療事務講座の
先生にまで問い合わせて「取れないらしいです」と言い張ったので、ブチ切れて、死ぬまで調べろ!
と調べさせたら「夜間早朝加算は取れます」だと。糞みたいな事務員だ。取れないものまで取って
俺に「お前らやりすぎだぞ」ぐらい言わせてみろってんだ。
そのことがあったから、今年は何も言わなくても夜間早朝加算を取っていたw >>自分が通ってる医療事務講座の先生にまで問い合わせて
それどこ?
晒しちゃおうよ 労働法違反で、事務長を提訴すれば良い。
軽くクビは飛ぶよ! 豊中駅前の安〇整形外科は院長が患者に謝罪文書かせまくってるから
今後マスコミにかぎつけられたらヤバいだろうな
ばあさんたちが少しもめたら院長室に呼び出して患者を説教して
文書で残す まんまヤクザそのものw
今後時間の問題で強要罪に問われる可能性高しやね やっぱり開業医って最強だな
そりゃ他の職業でも数億稼いでる人はいる
しかし開業医のスゴイところは
「開業医の中で最低の稼ぎの人でも、可処分所得が3000万円である」
という所にある
他の職業の場合、最低の稼ぎの人なら可処分所得は0円になる
それが、開業医の場合、3000万円が確定してる
つまり、医師免許さえ有れば、開業すれば「年収」ではなく「可処分所得」3000万円が約束されているということ
これは、年収で言えば8000万円クラスの生活レベルになる
メガバンクの頭取クラスと言えば分かりやすいか
これが、開業医の現実なんだよね 0092 徳島、兵庫SEXの名無しさん 2017/11/**
「ヒデキ、私の体の方が魅力的でしょ?殴られたとこ大丈夫?」
とSEXしたヒデキに言ったけど、ヒデキの上の教授ともSEXしちゃったし、薬剤師の既婚男ともSEXしちゃった
その時も
「奥さんより、私の体の方が魅力的でしょ?」と言って
ヒデキにはあまりしないフェラの後の生精子ごっくん、アナルも舐めてあげたら
「奥さんより魅力的なプレイだね」とほめられたの。
学生時代に50代の男とSEXして、ブランド品を買ってもらう売春SEXをよくしてたから、その時も
「私の体の方が奥さんより魅力的でしょ?」
と200人くらいの男性と売春SEXしたから、つい「私の体、魅力的でしょ?」って言っちゃうw
他の男と浮気SEXしたことは、ヒデキには内緒w
だって教授と「不倫SEXした」なんてヒデキには言えない。。。。 >>543
おい変態
IDコロコロでフェイクニュースのつぎは
風俗か
いいかげんにしろ 近所で新規開業した先生のところ
普段は閑古鳥鳴いていたが
さすがに今日みたら混んでたな
よかったね。 >>543
大嘘ツキめ
なにを寝ぼけたことを
当院は 5年目まで赤字経営で貯金切り崩す生活
今はやっと昔の勤務医なみ 他のクチコミサイトは明らかに関係者のカキコと思われる
文章が並んでいるが、Googleのクチコミはかなり厳しい
ものも多いね。
営業妨害になりかねないものもチラホラ。
注意していないと大変な事になるよ。
近くの落下傘のクチコミがえげつなかった。
ワシじゃないよお。w 逆流性食道炎の時の寝方 胃→十二指腸が上下になる右側臥位がいいという意見んと、食道から見て胃は左側にあるから左側臥位がいいという意見があるんだけど、右側臥位と左側臥位のどっちがいいの?
誰かわかる人いる? 12月30日は休みたいな。
29日から 3日まで6日間の正月休みは必要ですよ。 平成31年内科、糖尿病内科、眼科開院予定 in 播磨町 >>552
まじ?めっちゃ近所やん。兵庫の播磨町?別府駅の近く? >>552
ちなみに、科目全く違うから応援してるで。 >>552
内科と眼科か。夫内科、妻眼科の夫婦で開業? >>550
逆流性食道炎なら上体をやや高くする方が良いのではないだろうか?右左は関係なさそう。
寝る前に食べないのが1番。 1). 国民皆保険下の日本の医師は、准国家公務員。
元日本医師会長の故武見太郎がよく言っていた、「医師奴隷制度」論は、レベルの高い
医師(宮廷、慶応などの入学時超高偏差値域、学歴ロンダリングを除く。)の言い分。
旧六・新設・新新設・駅弁医科・私立御卒業の医師にとっては、セーフテーネット。
2). イギリスでは、医師の半分はインド人。
日本も、介護人員を留学生等の形で受け入れる筈なので、三十年後はエイリアンだらけになる
可能性が大きく、日本人の自業自得。
リベラル政党の立憲民主党系、日本共産党等、公明党に、イタリア、ドイツ並に5%,6% 条項が
でてくると、暗黒の時代になるだろう。しかし、移民の導入は更に加速する筈。 >5%条項で足きりされるドイツの政党。その導入の暗い歴史的背景とは?
>ドイツでは、比例代表制で5%以上の得票数を得る、もしくは小選挙区で
>3人以上の当選者を獲得できた政党のみ、議席が与えられます。日本に
>はこの条項はありませんが、トルコの10%をはじめ、ロシアの7%、そして
>フランスやベルギーは5%、イタリアは4%など、一部の国は阻止条項を導入しています。
http://bizguide.jp/de/article/5-percentage-clause-008384/2/
イタリアは、6%で足切り。 去年は2年続きで売り上げ落ちた。
でも3千万は確保したからいいかな。 成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・金子・木村・木本・木下・
小林・斎藤・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・ >去年は2年続きで売り上げ落ちた。
でも3千万は確保したからいいかな。
3千万って何だ?
年商か? 所得か? >寝る前に食べないのが1番。
寝る前に食べないというよりも
コメ、麺類といった消化に時間のかかるものを
控えればいい
肉は数十分で消化されるが、コメ、麺類は4〜5時間かかるからな >>563
消化云々はよくわからんが、GIの低いもの食べときゃいいんじゃないの。肉やナッツは低い。米、麺などの炭水化物は高い。 12月もまずまずの売り上げだった
インフルワクチンが途切れたので自費は減ったな
昨年と比べ-200人だ。でもスタッフの負担もへるのでよしとする
1月からもインフルワクチンはやらないことにしてる。面倒だし
大分だぶついているらしく卸から購入を勧められるが買わん
もうインフル流行期だからな。卸に振り回されるのはうんざりだよ 医科ランク
SSS 東京大学
SS 京都大学
S 大阪大学
AAA 東京医科歯科大学
AA 名古屋大学 九州大学
A 東北大学 千葉大学 慶応大学
BBB 神戸大学 広島大学 京都府立医科大学 大阪市立大学
BB 北海道大学 筑波大学 金沢大学 岡山大学 横浜市立大学 奈良県立医科大学
B 山梨大学 三重大学 長崎大学 名古屋市立大学
CCC 新潟大学 岐阜大学 滋賀医科大学 山口大学 熊本大学 札幌医科大学 和歌山県立医科大学 順天堂大学
CC 信州大学 浜松医科大学 日本医科大学 自治医科大学 大阪医科大学 東京慈恵会医科大学
C 弘前大学 群馬大学 徳島大学 香川大学 高知大学 鹿児島大学 防衛医科大学校 東京医科大学 東邦大学
DDD 福井大学 鳥取大学 愛媛大学 大分大学 宮崎大学 国際医療福祉大学 昭和大学 関西医科大学 産業医科大学
DD 旭川医科大学 秋田大学 山形大学 島根大学 佐賀大学 琉球大学
D 福島県立医科大学
EEE 東京女子医科大学 日本大学 近畿大学
EE 北里大学 杏林大学 愛知医科大学 兵庫医科大学
E 藤田保健衛生大学 久留米大学
FFF 岩手医科大学 東北医科薬科大学 福岡大学
FF 獨協医科大学 埼玉医科大学 金沢医科大学 帝京大学 東海大学
F 川崎医科大学 聖マリアンナ医科大学 自治と産業医大はもっと高いと思うけどな
とくに自治なんか各県2人だから、希望者多い年は東大クラスになると思う
2校とも学費タダなのも大きい >>569
少なくとも産業医大はただじゃねーよ。きっちりとられるわ。防衛医大と間違ってないか? >>570
産業医大は昔は見かけの負担が国公立並みだったんだよ。今は私立医大よりちょっと安いくらい。 2018/1/4
NHKが視聴者の批判に真向から挑戦状!!
連続テレビ小説「べっぴんさん」第120回
新入社員研修で朝鮮式と噂のお辞儀・コンスを教える。
日本愛国者の皆様、受けて立ちましょう。
NHKを特殊法人から完全民間企業に。
もう受信料は払いません。
純国営放送局の開設を希望します! >>573
俺、犬HKは安倍ご用達だから受信料払ってないよ。
国営放送なんか必要ないだろ。 >>568
患者様からのありがたいお言葉です。
>>
膨大な情報を活用しなければいけない仕事だと認識しているからこそ、命のかかった病気においては特に、せめて自分よりは頭がいい先生に診てもらいたいと思ってしまいます。その場合に、出身校、入学した学校、は嘘をつかないとおもいます。
<<
ド底辺はいけません。聖魔 革先
>出身校、入学した学校、は嘘をつかないとおもいます。
>出身校、入学した学校、は嘘をつかないとおもいます。
>出身校、入学した学校、は嘘をつかないとおもいます。
大切な教えなので 繰り返しました。 有名人の訃報が続くけど
そろそろ『東京の害』(対人ストレスによる短命化)が話し合われても良い気がする
仕事や他の要素が多過ぎて統計取れないか、取らせたくない力も働くだろうし、いやいや村のが酷いっしょみたいな話にされるかも知れない
都内でもニートは違うとか 俺はわりと田舎でクリやってるけど、対人ストレスは田舎の方が圧倒的に強いと思うよ
人的関係が濃いから、得るものも多いような気もするけど、やっぱりストレスは強い
生まれ育った地ならいいけど、医療過疎地域に飛び込む開業とか、絶対にやめた方がいい
特に田舎だと、医者というだけで金持ちと勘違いされて根掘り葉掘り聞こうとしてきたりするからね、ほんと無礼で不躾 医師が何人も連続で逃げ出してる無医村とかあったなw
まぁそういうことだよなw >>578
大体、田舎のほうが性格が悪くて知的レベルも低い人が多い。
田舎は人情深いなんて絵空事。もちろんいい人もたくさんいるけどね。
割合で言えば都会の人のほうがまともで付き合いやすい。
俺は頭が悪かったんで、田舎の駅弁に入学したんだが、実感としてそう思う。 0944 「うつ病」女の特徴が世界医学誌で発表された 2018/01/01 04:32:13
●うつ病の女は怠け者なので、毎日、朝6時までに起床することができない。
●うつ病の女は料理や家事が下手。レシピを見せて料理を作らせても、それを綺麗に再現できず、味も再現できずマズイ。
●うつ病の女は怠け者だから料理が下手(大竹のぶ代も病前は料理上手。病後下手になったと夫証言)
●うつ病の女は怠け者だから、レシピ本やクックパッドを見ながら料理をする。これは他人の猿真似パクリである。何かに頼らないと何もできない。
●うつ病の女は男から別れ話を切り出されると↓以下のようにキチガイ発狂する
「あなたとは別れるけどこの女とくっついたら許さないから」←(別れた後も男をストーカーする発言)
「私のこと一番好きって言ったの嘘だったの?」 「私のこと肉便器扱いだったんですね」
↑こういう発言をする女は結婚後も料理や家事を怠けて、朝6時までに起床できない怠け者女だ
うつ病ではない女は上品で気品があるので「別れ話」を告げられても「貴方の気持ちに従います」と言う
●うつ病の女は妄想で発言。男が忘れ物を取りに帰るだけで『風俗へ行ったでしょ?』と言う
妄想型のうつ病女は「男がいつも風俗へ行く」という妄想癖があり、うつ病患者の特徴である
「もうパパになるから風俗へ行くの止めてね」と男に言う女も男を犬以下に扱う、うつ病キチガイ女
将来、更年期発狂キチガイ女になり、男が少し帰って来ないだけで「風俗へ行った?」とキチガイ発狂。
更年期障害で、50代になれば包丁を振り回す可能性大。今から「うつ病」の薬を飲ませる必要がある
●うつ病の女は金やブランド、ブランドバッグに依存する
http://c-sakuranbou.hatenablog.com/entry/2016/06/07/230000
●最後に女は男の事を本当に愛していたら毎日、朝6時までに起床し、手作りパンを焼く。
夫以外に他の男と浮気SEXしている女=うつ病の怠け者女は市販のパンや、パン屋のパンで怠ける >>578
田舎とか、とくに僻地だと名士的役回りを依頼されることも多いし、気分良い事もあるよ
オレは卒後15年以上僻地医やってたけど最大8つ役職掛け持ちするしたことある、僻地だと普通
しかし嫌な事も山ほどあったので、今は適度な郊外で開業&町内会も含め一切役職無し 校医、給食委員、国保運営協議会委員、は割といい経験だった
都会で落下傘だとまずあたらない 都内は、とにかく人との距離が近すぎる
どこに行っても混んでいる、飯食うのにも毎回待たされる
行事があると家から出たくなくなる
刺激とストレスは表裏だよなぁ、本人も気付かぬうちに早く死にそう >>584
そういう人は田舎に住めばいいじゃん。都会に住みたい人のほうが多いんだから、ぜひそうしてほしい。 >>584
田舎と都会(雇われ)どっちも開業医生活した事あるけど、再診率は圧倒的に田舎が多いから田舎のが開業が安定しやすいよ。都会は初診だけで2回目に繋がらない。 田舎で開業したけど
失敗だったな。
みんな貧乏で、ケチ。カネがなくて、
いちいち検査の値段をしりたがる。
採血は去年したからと逃げ回る。
ネットは見ないし、苦労して業者にホムペつくらせても見てない。
大人も子供もだらしなく、汚くレベルが低い。
診察室でガムかんたり足組んだり。
足のタコ押してみてとか臭い足平気で出す。
住民層も、若い女でも刺青やへそピアスとかケバイ。
みんな風邪で抗生物質欲しがるし、専門医というと、風邪や胃腸は診ないとおもってる。
ちょっと混むと、すいてる近所の80爺のクリへいってしまう。
医師数が全国平均の半分以下でこれだ。
人口減りだしてるし
全くやりがいがない。
子どもが医学部出るが、こんなことさせたくない。
米国留学、医学博士、専門医が生かされない。
こんなことを死ぬまで続けるのかと思うと
やってて、涙が出てくる。 >>587
患者選べない業態でやっちゃうとそんな悩みあるんだな
うちは田舎だけど良い人ばっかだわ
少なくても利益出る業態で良かった >>585
田舎というか、50万〜100万都市クラスでね
都内の人に言わせると、都内以外は全部田舎らしいから
1000万都市は息苦しいですよ >>589
100万都市はこじんまりとまとまって住みやすいよな。
それはそれとして、東京のような大都市を否定する必要はないだろう。
東京のようなキラキラした大都市が好きなやつはたくさんいるんだから。
学会で来る時があるんならそれぐらい我慢しろよと言いたい。それに学会の場合、電車に乗るときぐらいだろう、人が多くて嫌になるのは。
あとはホテルと学会場の往復だけだから、東京かどうかなんて関係なくなる。 >>590
もう学会も委員も全部抜けたから5年くらい出張してない
出張で行くのは好きだったよ、沖縄と山形以外の県庁所在地は全部行ったかな
刺激がストレスと感じるのは年齢もあるかもね >>589
東京住んでないのに東京の害ガーとか言ってんの
頭悪いんじゃない 都内は不動産コストが田舎の5倍くらいかかるから、休み無く自転車こいどかなきゃいけないイメージ
持ち物件でも放置すると固定資産税で削られる
労働集約型産業なのに点数は同じだから家賃と人件費コストの差分を院長が背負わなきゃならない
東京の重要度は分かる、日本を牽引しないといけないから、東京は周囲の人口吸ってでも衰退を回避しなきゃならない >>592
田舎の害言わず人格攻撃に走るところが、なんか余裕の無さに見える >>587
マルチしてるんじゃねえよ
それだけでお前がいかに自己中心的で、本当に腐ってるのはお前自身の心であることが分かるよ >>587
メンタルクリニックだけど、圧倒的に都会の方がいわゆるDQN患者率高いよ。 >>596
全くメンクリのことは知らないが、イメージ的には他の科とは患者も含めかなり違いがありそう。 類は友をよぶ
田舎だろうが都会だろうが、患者層は院長レベルに比例する
患者がクズなら院長もクズ
これ試験にでるぞw 東京は地震がこわい。
それで東京大学(東京の大学のこと)へは行かなかった。
もう30年経つが地震はまだか? そう言えばうちのじいちゃんは、
東京帝国医科大学行ってる時に関東大震災にあった。
何とか生き延びて医者になった。
じいちゃんはもうかなり昔に亡くなってる。 >>600
東京大学医学部だろうと思って調べたら本当に帝国医科大学なのな。勉強になりました。 落下傘が来るというのは基本的に舐められてるということ。
診療圏調査で「コイツには勝てる」と結論づけられたわけ。 ろくに調査していない馬鹿も多い。
ビルを見て気に入ったとか言って、100先の強力同業者に気づかず契約。
医師会担当理事として話を聞いて唖然とした。
現在ボロ負け状態。 適当な人口データと診療圏調査見せて
「まだまだいけますよー」「先生のお力なら盛業間違いありません」「都内はもう厳しいですが‥ここなら」
チラッと見学させて、次々に業者に合わせたてドンドン話進め死地に落下傘させる。‥1億近く抜いてハイサヨウナラ。よくある話ぞ。
忙しさを理由に人任せは良くない。
自分で調べ、学び、考えよう。
開業案件に絡もうとする輩は皆、詐欺師と思え。善い人でいようとするな。 >>606
それを散々聞いてたから、何をするではなく、何をしないかばかりを考えて開業したわ
院内が喜ばれるとか、大事なポイントは教えてくれないしな業者 とある診療圏調査だが自分より自院について調べられていて驚いた。
以下落下傘されやすいクリニックの特徴
1.流行ってないクリニック(ライバルにするなら弱い方が良い)
2.高齢かつ跡取りなしクリニック(戦うならば弱い方が良い)
3.院長が金目バイトしている貧乏クリ(噂はすぐに広まる)
逆に落下傘しにくいクリニック
1.右派(地域住民だけではなく遠方の患者も集まるクリは最強)
逆にその右派が落下傘してきたら…と考えれば、右派は敵に回すべからず
2.若い(若さは財産であり武器、体力ですらまければ未来はない)
3.イケメン(言わずもがな、不細工は結局努力しても敵わない) >>606
ほんとその通りで草も生えない。開業時に近づいてくるやつはほぼ詐欺師と思った方がいい。 俺は下3つ全部当てはまるな
俺の近くで開業目論む奴は死あるのみだw 俺も下3つすべて当てはまるわw
どうりで落下傘来ないわけだw
1.右派(地域住民だけではなく遠方の患者も集まるクリは最強)
→昨年の1日の平均患者数 253人
→昨年の課税所得 12億円超
2.若い(若さは財産であり武器、体力ですらまければ未来はない)
→今年で27歳
3.イケメン(言わずもがな、不細工は結局努力しても敵わない)
→そこら中でしょっちゅう逆ナンされる
→大学時代は美男の世界大会で優勝! >>615
今年で27歳というとことは、
遅くとも26歳で開業ですね。
現役で入学して、留年しないで24歳で卒業。
初期研修2年で26歳、26歳で開業。
1年目から、12億円の所得。
素晴らしい。 え、お前ら仮想通貨やってないの!?
何やってんの早く有り金全部ぶっこめよ
億り人になれるラストチャンスよ、今が
診療中、時間あるんだろ? >>615
これが本当なら凄いな
ロナウドみたいにブランド作りなよ >>616
一日256人は診察くらいしか、体験無いわ。ウハクリの親の代診で一日中診察して240人みたときは本当に死にかけた。父親ながら、あんな生活30年繰り返してるとか正気の沙汰じゃないと思う。 平均260人だったら俺だったら3人体制だな。二人だと午前午後65人ずつでバイト医師が忙しすぎる。 >>620
朝8時から夜12時までずっと診察。トイレ行く暇もないし、食事も取れない。一人で240人みた。もちろんこれは特別多い日だが。年間通すと一日の平均来院数は140人位らしい。毎日これだけやって年収7000万位らしい。 >>611
マジギリで良いと割り切れば、そう言うのがほぼ関係無くなるんだよな
その代わり、立地、物件費用、各種経費、節税手法などは極限まで突き詰める
立地は、いつでも転売転貸できるように、客観的に好立地
>>613
>>619
マジギリの奴だけ書き込めよ そんなとこより
俺は美男の世界大会で優勝ってのが凄いと思う
アジア人が世界で優勝とか日本男児の誇りだな
当然マスコミにも出ているはずだが誰か知ってる? ちなみに俺は
50後半の爺でチビ、ハゲ、デブ、足と口が臭い
当然患者は閑古鳥で物好きな患者がせいぜい1日20人くらい
女性患者はほぼゼロ。オッサンのみのサロン
跡取りも無くこの代で閉じる予定。但し70までは頑張る予定
ここ2,3年で近隣に3軒ほど競合が建ったが皆俺を見下していたんだろう
挨拶に来なかった奴もいるし、若造が鼻で笑いながら「よろしくお願いしますう〜」とかね
で、連中も苦戦している訳だ。みんな若いがブサメンで臭く俺と似たようなレベル
つまりカスクリニックが4件ぐらいひしめいてる訳だ。
俺が勝ち頭w >>625
盲目の国では片目の人が王様というが、貴兄の近隣にフツメンで普通の医療を当たり前にするクリニックが来れば患者総取りだな。 どうでもいいが設定盛るなら年収と経常利益と課税所得くらい勉強してからやれ。
アホな文系マスゴミ脳かよ。
年収7000万って場末の歯科に毛が生えたレベルたろ。
1日240人、単価平均400点なら年収はざっと2億数千万になる。
経費を使いまくっても経常1億数千万
ただし全無床開業医の1パーセントもいない。
全国に1000軒程度かな。 口が臭いのは閉口(しゃれです!)だな。
3ヶ月に1回歯医者に行って歯垢除去しているか?
年に1回の健診と。
ウハの勤めだぞ。 >>619
>>>616
>父親ながら、あんな生活30年繰り返してるとか正気の沙汰じゃないと思う。
ワロタw >>629
子供の自分も開業して粒栗だが、本気でわんこそばをかきこみ続けるような毎日を、月曜から土曜日まで30年変わらず、ほぼ休まず。しかも単調な日々を続ける生活。。自分の時間も無い日々。気がついたら30年なんだろうが、かなりの地獄だと思うが親はやってきたんだよな。。 >>627
> 年間通すと一日の平均来院数は140人位らしい。
と書いてあんだろ
偉そうに文系マスゴミ脳とかいう意味不明なレッテル貼る暇あったら
レスの内容くらいよく読めよカス 昔の先生は「休日は1月1日だけ」と言っていたな〜。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています