【廃業】マジでギリギリな開業医【閉院】©2ch.net
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この収入なら勤務医はおろか吉野家バイトの方がマシと思われている開業医のスレです >>340
Bのレーザー最強だよ
分速30枚とか印刷出来て、無線と自動紙送りもあって25000円とか
ちなみにオレは新品同様の中古を買った15000円也
カラー用にインクジェットも併用してるけど、併用する事でこちらのインク補充頻度も下がって良い事ばかりだ 儲けてるからってコピー機リースしちゃってる様な右派は軽蔑の対象、、、とまでは言わないが、まったく理解出来ない
単なる無駄金 B社のHL-6050DNいまだ現役稼働中。買ってから11年越えた。 何度か修理に出した。
でも、とにかく頑丈な機体だ。
ただしものすごく重い!消耗品入れずに18.8kgもある。 ググったら当時からカラーレーザーで10万切ってたんだな
ホンマB最強 >>352
ええ、まじで?品質がいいなら、買いたい。店頭現品のみ?
通販ならサイトと製品番号教えて。 ORCAの指定レーザでR社使っているが
紙詰まりするし後面カバーなくてホコリが入り
これが画質を落とすしで今んところ史上最低だ
同時期に買ったC社の複合機は場所も取らないし
オシャレで丈夫で良かったのだがA3使えないので
E社に買い替えた。これを再生インクで回しているが
ランニングコスト的には最高だ。印刷もキレイ。
昔はよく再生インクでプリンタ壊してたが
今のはかなり良くなっているのでアン氏オンして使っている。 開業1年目ならまだしも、何年も経過してギリヤバの開業医って
何を根拠に「患者が来るようになる」と考えているのかな? C社は昔、便所みたいな名前の社長だか会長だかが医師の敵だったから買わない。 >>358
「場所がいい」は分かった。
ではその場所で何年も経過しているのに、患者が増えずにギリヤバなのは何故だ?
何が悪いから患者が来ないのか? 患者が来なくても、めちゃくちゃな重装開業とかでなければ
年間の可処分所得が3000万は行くわけだから
そんなに必死にならんだろ
開業医は超重装開業以外は最低でも可処分所得が3000万という
めちゃくちゃに恵まれた勝ち組だけど
ハングリー精神が育ちにくいというのが唯一の欠点かね >>358
開業医の約8パーセントは課税所得500万以下だといわれている。
このスレにいるのは更に厳しいレベルの開業医だろう。
手取り400万から借金返済をすれば手取りは350万か?
で、場所は良いとして
何故、何年も経過して患者が来ないのか?
今後の拠り所は場所だけなのか?
ギリヤバ医はどう考えているのかな? >>361
患者が来なくても課税所得1千万、借金完済なので何も考えなくていいのだ。 >>361
課税所得が500万ってのは、「節税」しまくった結果だもんな
実際には、開業医の課税所得500万ってのは、リーマンの額面年収5000万レベルに匹敵する生活レベル >>353
激安NECレーザーは業務用には使っていないよ。
ドラム交換もできない仕様で、別宅に置いている。
でも今は5万辺りから使えそうなカラーレーザーをちらほらあるね。 >>360,363
おい、貴様にはつぶクリスレをくれてやっただろう。
そっちに書き込んで他には出てくんな、この基地害が! >>364
しかし、1万きるならまるごと使い捨てでいい。トナー変えるだけで万以上するしなー。 >>360
普通に年収500万無いとかザラにいるよ m3などでアンケートがある場合、課税所得500万以下の開業医の多くは恥ずかしくて書き込めない。
さらに巷で話題になる開業医所得のデータも、医療法人(1800万以上が殆ど)だけのデータだったりする。 保険売上2500万は、特措でおよそ課税所得500万になる
そういうふうに設計されている
しかし稼がない高齢開業医が軽い急患に一旦対応するのは、社会的に意味あるよ >>369
薬剤費や人件費が掛かり、課税所得はそこまで安くならないでしょ。 >>370
院外、准看2人、とかかな
特措はそれ関係なく >>369
保険売上2500万は、特措でおよそ課税所得700万だよ。 >>372
それは事業所得
普通は基礎扶養社保介護年金共済生保損保諸々で200万くらいいくから 保険売上2500万で特措使って事業所得は700万
そこから所得控除されるから
課税所得は500万だよ >>372
>>374
だから、マジギリ開業医の節税ってそこからさらに、国民年金基金満額、小規模企業共済満額、生保個人年金上限いっぱい、みたいな事をして最終的に課税所得350万とかになる
一方で、ローン終了、リース買上げ、従業員減員、とかで特措差額は好転する
しかし、会費とか下がらんし、生命保険料は改定で上がっていくし、医院のリフォームは数百〜千万単位でかかるしで、出ていくものもある
外車は要らんw 保険売り上げ2500という事は月210か。21日営業で1日1万点。内科だと患者数は10から20人か。それは流石にきついのう。 >>357
創業家はもともと代々医者だったんだよ。
創業者自身北大の医学部出てるから。
問題はその甥だね。医者一家の中で医学部行けず
結局中大の法学部だったはず。
尋常じゃない医者コンプとなった彼が社長になった時
まあ某経済団体でいろいろ香ばしい発言をされたわけだ。
いまや会長に引っ込んでるわけだし、情状酌量で許してやってくれww 底辺医学部にねじ込むことくらいできただろうに、なぜそうしなかった(してもらわなかった)のかな? 中大法に一般入試で入れるくらいの頭があれば、理系科目苦手でも川崎医大()とかなら入れんじゃね
金さえあればだけど医者一族なら金はなんとかなるだろ、親族経営の大病院破綻とかしてなけりゃ 医師以外の学歴を馬鹿にしまくってる
自称優秀な医師が開業してヤバというのがワロス 俺の時代は
私立文系の2トップは、早稲田政経、中央法だったような記憶がある
だから、そこそこ優秀だったはず
経営者になるんだったら、法学を勉強するのは意味があるよ >>382
いつの時代なんだ?
普通は早稲田政経と慶応経済だろ
さらに上智法と中央法だと普通は上智行くだろう まあ早稲田政経や慶応経済と早稲田や慶応の法は難易度ほぼ同じ(学科による)だし、
慶応法や一橋社会、最近だと早稲田社学みたいに評価や学内序列がかなり上がったとこもあったりだから、
学部レベルの優劣は気にしても仕方ないけどな(医と歯と薬と看護みたいに職業に直結するのは別) 20年前の栄光を抱いて貧乏暮し
人生の末路が場末のギリヤバじゃあ
人生の無駄遣いそのものですな〜 >>381
医師以外云々で言ってるのではないんだな、これが。
彼は26歳で中大卒業してるんだな、院でなく。
在学中から司法試験も落ち続けて結局通らなかった。
医師じゃないからダメなんじゃなくてダメだからダメってやつなのさ。
でも、生まれと持ち前のハッタリのおかげで今や大金持ちなわけで
その意味ではギリヤバ完敗ではあるww 特措法の質問なんだが、現在内科クリニック開業で、特措法を使って課税所得800万程度にしたいんだが、どれくらいの医業収入ならいけるかな?自由診療は年100万位です。月の経費は人件費やなんなかんや全て込みで月に50万程度です。 >>387
逆算すれば簡単だろう
取材ネタ探しに来た売れないラライターに見えるよ 自由診療の経費の計算は案分で計算面倒なので無視するとw
(800+50)/0.3=2833
2833万だ。 >>389
ありがとうございます。月に15日開業なんで、1人単価5000円として一日32人診察すればいけますね。 租税特別措置法の詳細
制度の概要
保険診療収入の額 所得率 控除額
2,500万円以下 28% 0円
2,500万円超〜3,000万円 30% 500,000円
3,000万円超〜4,000万円 38% 2,900,000円
4,000万円超〜5,000万円 43% 4,900,000円
5,000万円超 適用なし >>392
いつの時代の話ししてんだマジで
今や早稲田内で中の上くらいの人気学部だぞ
つか医学部医学科は評価の急上昇ってあんまないな
つまらん >>390
てかなんで月に15日しか開けてないの? >>早稲田内で中の上
AOだらけ、医学部のない早稲田に何故そんなにこだわるのか
息子が入ってマスコミでも目指しているのかね 医学部も東大、京大からみたらAOやら推薦がめちゃくちゃ多い。
ちいきわくなんかもある。 まあ私大医学部なんて半分くらいか寄付金いくら詰めるかって話だからな 早稲田なら政経にいけばいいだけ、なぜに社学?
おまえ落ちこぼれのMRだろ ざっと見だけど、政経は上の上、社学は中の上としか書いてないような...
早稲田の学部なんてよく知らんけど。 そもそも国立医卒なら早慶だとしても私立文系の学部格差なんてどーでもいいだろ
>>398は医学部医学科卒なのか怪しい >>396
インチキ推薦もあるよー
それで田舎の国立落とされた思い出 >>391
今、保険収入が年に5400で自費が年に300で全体の経費が年に3000ぐらいなので妻と合わせて2700取ってるんだけど。あと500保険収入下げられたらもっと得なの? >>400
>>398は学歴コンプの底辺シリツ医なんじゃね?なんか細かな差に妙にこだわってるし >>402
経費3000万を減らせるなら、特措法使った方が遥かに特。 >>404
売り上げが減れば経費も多少は減るだろうけど、頑張って減らしても2600-2700はかかるわ。 今でも経費率55%くらいだろ
特措法使ってもあまり変わらんような
何でそんなに経費がかかる? >>405
うーむ。一番悩ましい経費率だね。特措法なら税理士すらいらないくらい簡単だから特措法をお勧めするが。 事務、看護師人件費1100、家賃駐車場700、検査外注100、、HOTCPAP100、薬品など100、水道光熱費50、医師会50、車両交通費100、交際費100その他雑費。 >>402
2700取ってるんなら十分だろ。
保険収入500も下げて特措使っても逆に大変だろ。 いや、保険収入5000をわずかに越えるのは凄く損みたいなレスが前にあったんで、、、。
うちみたいに経費多い場合は特措範囲だろうが少し越えようが大きく変わらないんだね。 >>410
先生くらいが一番損だと思いますよ。特措法念頭に入れて院外処方、経費ほとんど無しの超軽装開業とかしないと特措法は使えないですし。 計算したら純手取りはほとんど同じだな。この規模で経費多すぎ。人件費と家賃だな。税務署が来なくなるので自分なら特措を使う。 >>412
税務署来ない、税理士すらいらない簡単申告ってだけで特措法最強ですよね。地方の小さなクリニック守る地域福祉の意味合いも強いので当分廃止にはならないですし。お金儲けにこだわらなければ特措法は良いですよ。 >>412
うちは地方僻地の患者数一日20人ないくらいの本当にギリギリ開業ですが、院外処方にして経費削減して特措法使って生活できてますね。週3日働いて、あとはアルバイトしてますよ。おじいちゃんからの継承ですが、特措法無いと確実に閉院してましたね。 >>412
開業してから気付いても遅いってのがミソ
開業前はやけにあれもこれも勧められると思ったろ
家賃、ローン、リースなんかが確定してからじゃどうにもならない
規模も簡単には変えられないから、人件費も減らせない
返済計画と納税計画両方を開業前に立案考察しないといけない
誰も教えてくれないが、稼ぎゃいいってもんじゃない
大規模がカッコイイとか業者による洗脳、体と時間は万人に平等なリソース、金持ちでも体は1つ1日は24時間! これも買えばまとめてお安くします、、なんて甘言に乗って不必要な付属部品など買ってしまう。開業時は勤務医の頃に扱ったことが無い金額が動くので、金銭感覚がおかしくなる。
それまで1000円をケチっていた奴が何百万も考えずに使ってしまう。
そして、あとで泣く。w >>416
ほんこれ
物はできるだけ買わない増やさない
場所、空間は高コストで有限なリソース、体や時間と同じ これまでは
業者説明、くだらない講演会、飛込み営業マン、押売電話、などで時間が浪費させられてきた
多目に稼いだ金は節税という名の浪費に使われ、院内や自宅の有限なスペースを浸食していく
沢山診察する事は疲れるが、それ以上にスタッフが増えたり入れ替わりが多かったり、覚える機器や気を配る事柄が増え、心身は消耗していく
自らを過信し、稼ぐ事でハイになり、疲労に気付きにくく、日々のストレスからは逃れにくく、年月だけ経っていく
働き盛りの医者は早死にが多い、ご注意を >>418
そこそこ右派ってるクリニックならそうなんだろうな。
俺に関して言えば
「業者説明、くだらない講演会、飛込み営業マン、押売電話、などで時間が浪費させられてきた」
は開業当初からノータイムで断ってたからあまり問題にならなかった。
勤務医時代の激務に比べると開業医のやることなんてそもそもが大したことないからあまりストレスも疲労も感じない。
開業して11年たってますます楽になってる。もはやモンキービジネスと言っていい領域に達したと思う。
此処の住人はほとんどがそうじゃないかな。本当に閉院寸前ならそのストレスは半端じゃ無いだろうが。 >>419
俺も同じようなこと感じてた
MR面談は完全予約制にした。時間の無駄だからな
あいつらも開業医のとこなんか暇つぶしに来ているようなもんだからな
利用価値の無くなった今、もっと他の仕事すりゃいいと思うよ。
ただ近隣の先生達と飲む機会が減ったので自主的に声かけて集まって飲み会開いてる
結構みんな同じ考えだったな。MRの価値なんてその程度だな 右派から見ても特措クリはコスパ最高だと思う。
診察室3つ使って毎日200人、これを10年以上続けて来た。
しかし今では純粋に仕事が楽しいよ。
俺には大した趣味もないしな。 MRは完全予約制、飛び込み営業は全てお断りにしている。
しかし、本当に頑張ってくれている卸担当、コーンズ、同窓生、関連病院の皆さんは無条件で会う。
MRさんの弁当会は職員が楽しみにしているからね^_^。セコイ話だが
じゃ、診察のはじまりはじまり〜 >>421
楽しくてもストレスはかかってるから注意、ハイな方がストレスに気付きにくい
しかし、その規模じゃ簡単には立ち止まれないから、楽しんでやるしか無いね
長期休暇長めに取ると職員が喜ぶ >>419
マイナーでプライマリならルーティンばかりになるから >本当に閉院寸前なら
経営難で廃業する開業医はほとんどいないってことは
厚労省による公的データからも明らかなんだよね
>診療所の倒産は12〜30件/年ほどであると考えられます。毎年廃業している5,000件前後のクリニックのうち、0.004%ほどです。
>経営されている約10万件のクリニックを分母に考えると、その割合は0.0002%と、非常に少ないことがわかります。
>おそらく、ごく一部がいわゆる「倒産」による廃業で、その他の99%以上は高齢化によって後継者がいないことや、経営の統廃合が要因ではないかと考えられます。
http://lifejob.me/column/092016226/ >>426
では「倒産」以外は経済的理由では無いと?
ラーメン屋は「倒産」してないから廃業は経済的理由では無いと?
倒産にデータが上がるのは、医師が一生かけても返済できない金額の借金があるという場合のみ
殆どの経済的理由廃業はデータにすら上がらないのは常識だ。
しかも医師は1億程度なら勤務医として一生頑張れば返せるから自己破産のハードルは高くなる。
現実に年間6000施設が閉院している。
開業数年、40歳代で閉院するクリニックのどこが老齢閉院だと思うのやら >>427
体力体調が原因がほとんどだと思う
あとはアーリーリタイア >アーリーリタイア
だろうね
開業医の場合、その気になれば開業数年で10億くらいの預金はできる
数年だけ開業して10億程度溜め込んですぐにクリをたたみ、あとは月に数日だけバイトして
悠々自適に生きる、というのが最近の医師のライフスタイルなんだよね >>429
アーリーリタイアw開業ダメだから勤務医に戻ってるだけに決まってるじゃん。年収1000万なさそうなら、勤務医するよ。 開業医の最低レベルの可処分所得は3000万だから、年収が1000万いかないということは
物理的にありえないね >>431
>>429
どんな恨みがあるのか知らんがいい加減にしとけ 楽な仕事をしている。そこそこ儲かる。時々申し訳なく思う。早く辞めたいのだが、楽に儲かるから惰性で続けている。 >>433
そう。楽な診療をしている限り、大きな金はつかめない。
たくさん患者診てそこそこ大きな金をつかもうと思っても患者は増やせないけどね。
俺は負け惜しみではなく、この程度の楽な毎日を送りながら世間様より少し大きな収入を得るのがいい。
昭和の開業医みたいに楽して大金をつかめればもっといいけど、それは望めないからなあ。 一般的な開業医の場合、一年目で、総売上から経費と公租公課とローン返済金と生活費を差し引いた、
完全に自由に使えるお金が、2000万円程度というデータが出ているね
つまり、大きな無駄遣いをしなければ、最低でも年間2000万円は貯蓄できる
最低でもというのは、5年目となると、完全に自由に使えるお金は4000万円ほどまで上がっているから
開業医のいう「小さなお金」は、自由に使えるお金が年間2000万〜3000万くらいしかないことを言う >昭和の開業医みたいに楽して大金をつかめればもっといいけど
俺は昭和の開業医のことはよく分からんが、大金つかんではいたけど楽はしてなかったと思うぞ。
セレコンなしで手計算でレセプト作るだけでもたいへんだし、休日深夜問わず
かかりつけ患者は診ているところが多かったと思う。 >>436
じいさん見てたら、楽はしてないな。ただ、凄い収入はあったみたいだ。親父の私立医大進学でかなり減ったけど。 >>436
庭に散歩できる庭園があって、池まであった。都心部でだ。今はマンションになってるけど、相当に儲かってたと思う。昭和元年産まれ。 今どきの開業医はコンサルに騙されて高額医療器械を入れたり設備費が高くなってるから
年収(年商)のかなりの部分が経費で消えてしまう
課税所得がプラスでも税金と生活費を引くと物理的には赤字になり
生活費のマイナス分をバイトで稼ぐのも珍しくない
オーナーが遊んでても薬剤師を働かせてボロ儲けできる薬局とはワケが違う
最近では開業半年で破産したドバイ先生という実例がある
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1487295867/ >>439
このスレを開業医の友人に見せたところ、
☆「あり得ないよ!開業医はとにかく儲かる時代なんだから!」
☆「開業医の「ホントウの」可処分所得は、平均で8000万円くらいだろう」
☆「コンサルを活用しない?これまたダウト!そりゃコンサルなしでも数千万はイケるけど、億を稼ぐならコンサル必須!」
☆「身の回りで失敗した開業医は1人もいない!そもそも開業医の経営難なんて考えられない!数億借金したとかそんなん?」
☆「今後開業医の稼ぎはドンドン上がってくと言われてる」
とのことでした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています