発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題 [無断転載禁止]©2ch.net
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発達障害ブーム
医者、いく病院によって、診断が変わる原因を医者側からみてどう思いますか?
地域によって発達障害に精通した病院があるところ、まるで昔の病院のような認識のところもあります 発達障害の諸症状があっても、その時点で生活に支障がでてなければ発達障害診断されないという、矛盾がある。 >>226
君には性格診断や占星術の方が合ってる
他の患者さんに迷惑だから帰ってくれないか? >>227
つ ブーメラン。
生活に支障がなければ、はDSMの診断基準である。ちゃんと学んでからきたほうがいいのではないか? 精神屋はすべからくインチキ
科学的根拠はおろか、客観性、再現性、普遍性は一切ない DSM?(笑)
アメリカの自称 権威が集い、病名もどきを創作し、多数決で掲載するカタログだろww >>228
生活に支障でてない人はDSMにも精神科にも用はないの。
だから帰れって言ってるの。
そんな中学生レベルの話を自慢げに語れるなんて、すっごい知能なんだね! 発達障害の外来をやってるがドタキャン、無断キャンセル多すぎ。
こちらは職員や機材多くをそろえて待ってて、数日前にも確認の電話いれても無断キャンセル。
携帯に電話しても出ない。
やっぱり発達障害者は常識無い 173 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/16(火) 09:56:36.59
グレーゾーンを発達障害に診断する医師もいれば、健常に診断する医師もいるよ
わたしは医者からは
「自閉的な要素はいくつか見うけられるけれど診断基準は満たしていません」
「無理に自閉症スペクトラムやアスペルガー症候群の診断をつけたとしても、○○さん(私)にはデメリットのみで、メリットがないと思いますよ」
(私は自閉的要素が少なくてほかにメンタル疾患もないため、障害者手帳をゲットして弱者向けの福祉サービスを受けて得しちゃおう!というのができないらしい)
って説得されたわ
【発達障害】の積極奇異型の名称は即刻変更すべき!
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/17(水) 15:52:03.52 ID:JErbdoDc
発達障害を告白してる精神科医。
これで本人が、発達障害だって誰が思うだろう?
事前に言われてないならすごく普通だ。この人も知的に優秀なのは間違いないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=tQ-qY8SyB7A
当事者動画
発達障害が中々理解されない理由(3)グレーゾーンアスペルガーは、やたらと気が利いてしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=tQ-qY8SyB7A >>234
よくアスペルガーになりたい人ばかり集められるね
しかも2chの人除いてトンデモ商法じゃない
君もアスペルガーになりたい病だから、そっちを治すべき 発達障害の「機器」ってなんだよ(爆笑)
インチキ詐欺精神屋が! 日本ではスラミンの治験の予定はないのかな?
はやく使ってみたい 坂本龍馬がー
長嶋茂雄がー
等々、会ったこともない有名人を勝手に病気にしての疾患喧伝
ホントに精神屋はどうしようもないクズ
祈念 プシ撲滅! そこらのコピペ荒らしみたいなのはソロか期間限定だからまだ対応しやすい
皇室のスレでは名物となったように鬼女軍団を止めることは出来ない
皇室話は内容で鬼女とわかるからいいけど、昨今増えてる恣意的な占断を占い師と間違える人がありそうで怖い >>231
精神科には発達障害に限っては生活に支障がなくても、診断を自己満足のために
受ける人が一定数いるよ。必ずしも生活上仕方がなくじゃない人がこの障害に限っては検査を求める人がいる。
だから、診断されない理由として生活に支障もでてないしって言う医者がでてくるわけ。 >>243
心臓病、白血病、鞭打ち、視覚聴覚障害、サヴァン、発達障害、その他
特定の診断名を狙って病院に買いに来る人って昔からいるけど、
病名を身につけることで特別な自分と思われたいとか、お金をもらいたいとか、仕事休みたいとか、疾病利得が狙いなんだよね。
だから大腸の病気とか人格障害とかは絶対違うと言う。
健康だけど診断名ほしい検査してって消化器科行く人間がたくさんいても、君しかいなくても
どの医者も診断しないの。それが普通。何か根本的に勘違いしてると思うよ。 >>244
もっと事例を色々みたほうがいいんじゃないかな。少数派ではあってもいるよ。
この話は診断される、されない以前の問題。
>>234のコピペを見て何を思ったのか知らないけど。
そのコピペはそのスレの住人が書いたものでそのことでここでいっても仕方がない。
そのコピペで問題なのはグレーゾーンだと医者によって診断したりされたりあるってこと。
スレタイと一致している。
心臓病、白血病を利得でって失礼すぎる。 >>246
そこに挙げた病気の人が疾病利得だというのと逆で、疾病利得に使われる病気という意味。
234はグレーというより、なりすましスレに貼られるレベルだと感じたし
大人の発達障害の診断済みまた希望者の多くが疾病利得という認識もとっくの前から言われてるの
なんで大人は診ない病院があるのか?
精神医療と性格診断占いの違いを勉強してきてください >>247
大人は見ないというのは面倒だったり、その先生が小児科だからっていうだけじゃないのか。
発達障害は最近広がった障害で、それも子供の療育や早期発見からだから
大人は後からで不安定なのも理解できる。
>>234のスレの人は、
わたしは医者からは
と書いてるんだから、発達障害が診断できるレベルの病院の医者から言われたのでは? >>249
自分に都合のいいように説明する、理解する
あなたはパーソナリティ障害なのかな? 営利企業により操作された情報、
自分を発達障害と思い込む者の2ch経験談、
発達障害なりすましビジネス、
こんな偽情報ばかり選りすぐりソースに集めて何なんだ?
カンターレ様に拝んでるのに自分が負け組なのは科学的的におかしいってゴネてるようなもん ニュージーランド人青年の変死 明日、遺族が記者会見
7/18(火) 18:24
https://news.yahoo.c...i/20170718-00073438/
日本の糞精神医療の実態が全世界に発信!www
大和病院(拘束殺人病院)は、日本精神科病院協会に所属しています。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも日本精神科病院協会を応援して下さいね(^^)。 >>234のスレのコピペは、発達障害検査を受けて違ったっていう体験談やん?
>>253の思考に心配してしまう そもそもインチキ精神屋は、どうしようもないクズだから、コロコロ変わって当然
それが日本が世界に恥じるインチキ精神屋 >>256
精神もMRIなどのように因果関係がわかればいいんだけどねぇ このスレで実際診断がコロコロした人の報告がないね。 >>124は専門家?
院生じゃなければ、医療十字関係者のように思えたがもういないかな? >>260
?
金スマでピアニストの発達障害の子特集したね
あの子は一貫して同じ診断だろうな
典型的だし
中居正広の金曜日のスマイルたちへ★1
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1501241649/
中居正広の金曜日のスマイルたちへ★2
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1501244893/
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1501246200/
発達障害のピアニスト・野田あすかさんの特集→最後の中居くんの一言が、発達障害を理解する上で非常に大事なことだった
ttp://togetter.com/li/1134632
一般的に目で見て覚えるのが得意って聞く発達の症状と間逆w カウンセラー気取りおばちゃんはこっちにも顔出ししてるのか... 大人の場合でも小児科の専門家でみてもらったほうが正確ってことある? 精神病の医者ってとんでもない患者を相手にするから精神的にきつくてメンタルがやられてる人が多い。
まともな医者を見つけても、そういう所は人気で診察時間が10〜20分しか取れない。
そんな短時間で正確な診断なんて出来ないのだろう。
他の物理的な病気のように脳をレントゲンすれば「発達障害」って一瞬で分かれば良いのにね。 何か、SPECTやMRIの結果なんかを出してるテレビ番組が増えてるけど、
あの検査って保険とか全く関係ない「研究」レベルだから、自費でうけたら何十万円
かかるみたいね。
でも、それで発達障害は検査でわかる、みたいなミスリードしている。
検査でわかるなら紹介状方式で保険適用しているだろうけど・・・。
医者は時間とれないよ。診療報酬低すぎるもん。特に開業医。
発達障害が単体で鬱とかつけれなかったら、病院の経営が維持できないレベル。
鬱とかつけて精神科専門療法の点数をつけても、製薬会社のキックバックに頼らざるをえない。
かなり潰れてきた国民健康保険制度が逆に作用している状態だね。
実際、普通にアパートに住んで低賃金でバイト掛け持ちしている人が自費診療を受けている
場面に遭遇する。ちゃんとした、過労で休診が起きるぐらい熱心な先生ね。
もう、日本自体が変なところに金が回っているのか、そもそもお手上げなのか知らないけれど、
昔みたいな国民皆保険でもなくなったし、制度が邪魔している部分もありそうだ。
まぁ、金持ちしか生き残れない他国と同様になっただけ、それが今のヒト文明の限界、とも言えるけどね。 >>266
発達障害を診療して子供達を助けてやろう!としても、同じ患者を2年以上みたら一回1500円。診察時間1時間半でも足りない。
要するに2年以上はみるな、という意味。
信頼できる先生に長い間みてもらえない制度なんだよ >>265
混んでるところだと5分診察当たり前の現実。
特に患者側から、ぜひとも聞いてほしいみたいなことがないとそんな時間。
医者から気を聞かせて話を聞き出したりなんて皆無じゃないのか? 5分診療は、投薬で金儲けして金持ちになりたいいわゆる「薬局」を除くと、
病気にならないと保険が使えない、予防医学に全く補助のない日本の文化の弊害だね。
障害を悪くしないためには時間が必要。しかしそれでは点数が足りない。
二次障害を併発したらQOLはかなり下がる公費側の医療費負担も上がり、社会の生産性も下がる、
だけどそのための処置をしたら病院の一方的な持ち出しになる(赤字)。
まさにヘル日本だよ。
予防医学を全く無視した日本という問題は30年前から指摘されている。一部の健康保険組合が補助金出してる程度。
麻生太郎や長谷川豊の言ってたことをポジティブなレベルで言い換えれば、「健康に気をつけている人には褒章を」
ということになる。もちろん特に健康な人に褒美をあげる制度などない。
一番体に悪い焼酎甲類(大五郎)が一番酒税率安いってどういうこと? >>269
5分診察で数をこなす。そうそれはまるで100円ショップのように。
5分診察でも投薬が必要な人ばかりじゃないからね。
診断書は値段が医者側で設定できるので、それなりの付加価値をもたせれば
それなりの金額に設定できるだろう。一般的な平均的な診断書がどの程度かわからないが
生まれつきの障害でこの手だと労災などじゃなくて障害年金か手帳。
手帳は安くても障害年金は手数がかかるから一通それなりの金額に設定できる。
タイトルにあるコロコロは、医者がはっきりいうよ。
精神科医だから、みて話せば発達障害かわかるとね。
だから、実は本音部分では、いくつかの検査も念のための儀礼的なものでそんなものがなくて発達障害の診断は出せるというもの。 >>265
まともというか、タフな精神科医は良くも悪くも患者に影響されない。
一応患者にあわせることはできるものの、深く洞察したり相手の深いところでは全く無理。
医者からすればそういうのはカウンセラーでやってくれってところかもしれない。
精神科医で病んでしまう人は良くも悪くも影響を受けやすい人だ。
それが患者にとって癒しになったり、事細やかな配慮や思いやりに繋がるかもしれないが
うつ病や自殺してしまう精神科医なんて、結局相手に近いんだろう。
気持ちをどんどん切り替えて、ある意味患者と遠い位置にいる医者が毒されなくて済む。
どんな患者に対しても、メリットもデメリットもどちあもあるが
精神科医として続けてやれるためにはタフなほうがいい。 昔の精神科医は、直感的、経験による感覚的な感じで診断してたが
今もさして変わらないのかもしれないな
西洋医学でも科学的根拠のある病気やケガはそんなことでは済まされないがw 再現性や普遍性はおろか客観性という概念すらないインチキ精神屋に何を期待するんだい?
浪人、留年、国試落ちは当たり前、イかれた連中がなんとか医師免許だけは確保したなんていう掃き溜めに期待するのは、せいぜいゴミ箱としての役割くらいだろ?それすらできないインチキ精神屋ばかりだがな >>273
落ちこぼれが精神科医というソースは?
外科などで医療訴訟を受けないために精神科医というのは聞くけど
一般的な医大卒業で医師免許もあれば、それなりの学歴と頭の持ち主 >>273
確かに、精神科医で滅多に客観性のある人はいない。なぜだろう? メンタルヘルス板でこんなスレが
豊田は世間でも病気とみる向きがあったが、精神科医は普通とみるのが普通なのか
>>273のいうインチキがにわかに現実味を帯びてきた。
【秘書】豊田議員は普通(性格)by精神科医【暴言】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503043615/ >>276に関連
【指定医】精神科医および精神科医療従事者に病識を持たせるスレ【専門医】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1484647142/
個人名がスレタイで危険なので、一部のみ
1497760609 新たにまた危険なスレ。
鳥取大医学部教授のスレタイ。この板医者や教授に関する危険なスレが多すぎw 医者の子供が発達障害の場合医者はどうするの?隠して放置かね >>279
意外とあるらしい
優秀なら放置の予感
その方面に詳しくないと医者でも発達障害に詳しい人はいなさそうだし、
発達障害だと、知的能力が高い人のほとんどはその能力でカヴァーできるから、
わざわざ診断しなくても生活困ることないし、までに子育てできそう
金もあるだろうし、色々手は打てる >わざわざ診断しなくても生活困ることないし
小学校に入ったら呼び出しの嵐→支援級に行かないとな先生www >>281
そこは、療育がっつりさせるんじゃないかね
知的な問題がなければ、療育で十分なんとでもなるのが発達障害
医者の子供であれば、知的には高いだろうし
早いと幼児期からするっていうし、親が認めて手を打てば学校行く前にかなり矯正できるはず >>276のスレタイ
豊田の罵倒を普通と感じる精神科医が怖いが、これが普通なのか?
精神科医が見る患者がすごすぎて普通なのか、医者がプライベートでそれが日常茶飯事と思うと怖いな
病気に見えるが、世間の一般的な反応だと思う >>283
嫁が発達障害なら知的低いよね
バカで暴れて他動のヤバそうな子供 >>265
発達障害って、投薬で治らないのではなかったか?
>>286
そこは運
医者の子供で知的障害ってある?あまり聞かないね
特別高くなくても、人並みにあればなんとかなりそうな
>>287
精神科医によると、豊田議員は普通(正常)の見解だとかw
【秘書】豊田議員は普通(性格)by精神科医【暴言】 だし
その発言が、精神科医っていうのがポイントか >>287
スレ書き込み者もその手合いが多いからか?
9優しい名無しさん2017/08/18(金) 23:39:10.64ID:SQxpgEpQ
現代のストレス社会では、普通のことだ
精神科医も同じ考え? >>276のスレタイにあるように
豊田議員は普通(性格)by精神科医
っていう精神科医がある意味怖い
世間の声と逆行してる
あの音声を聞いたことのない医者?
あの音声をそれなりに聞いてこの発言ならやばい気が >>290
世間の判断が如何にいい加減かを示すもの。
世間は自分が気に入らない人間を貶す為の単語として
「発達障害」という言葉を使用する。
だから豊田議員を普通と認めたくない。
でも、それは発達障害を差別する意識が根底に有る。
何故なら「普通の人は、あんな風に怒鳴ったりしない」と言っているのと同じ。
豊田議員を発達障害だと素人判断している人は、
発達障害の人を差別していると気付くべきなのだ。 それはインチキ精神屋wだからにきまってんじゃん
うつ→ストレスチェック(笑)→ADHDが飯のタネww >>294
どこからの繋がりで言ってるのかわかりません。
発達障害診断された人? 発達障害が医者によってコロコロするのは、診断基準が医者の主観こみの判断部分が大きいから
診断されたり、されなかったり動くのはグレーゾーン領域の人が多い気がする
グレーゾーンだと、環境や周囲のフォローや、理解者でバックアップが強くて
または親の育て方の成功などで本来発達障害だった人が軽くなってる可能性が高いから
育て方だと揺るがないと思うが、恵まれた環境や周囲のフォローや
立場が本人にあっていたのが急に苦手なことにという変化は、障害特定が表出しやすいのだろう
それだけ診断基準があいまいで、適当かを物語っている
【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1500855054/
830名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/20(日) 06:31:10.86ID:s6v6zSQQ>>845
ドラマ「うちの夫は仕事ができない」見てて感じた。
「発達は、定型の中でも相当人格が高い定型の配偶者と出会わない限り
結婚しない方がいい」と。奥さんの出来が良すぎるくらいで丁度いい。
ドラマだから夫の人柄で解決みたいな流れだが、実際は厳しい。
845名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/08/20(日) 15:11:12.92ID:Il99UWoQ>>860
>>830
海洋天堂は自閉児(成人)とその父親の話で、父親が菩薩並の人柄だから
皆が認めてくれるけど、自分は絶対あそこまで滅私で子どもに尽くすことはできないわ 将来的には今の発達障害診断が違うっていう見解になるとみてるからみててみなさい
それがどれくらい先になるかわからないが、昔の冷蔵庫マザーみたいに
徹底してひっくり返る時がくる >>276のスレを見て、そういえばこの板に人格障害&発達障害のスレがあったと思ったら
落ちていたから、この板にはここだけが発達障害のスレか。 鬱病ブームも作られたものだし発達障害ブームも同じだろw >>299
うつ病って全然イメージ悪くないが、発達障害はすごくイメージが悪いw >>299
発達のイメージが悪いのは、どこからみても感じの悪い健康体だから。
よーく考えて脳の異常だということを理解するなんて面倒だから健常者はやらない。
うつ病のイメージが悪くないのは、心のカゼなら治るし、過労とかの鬱なら
本当にちゃんとした薬のめば治るから。高価な奴じゃなくもう何十年も前に特許切れた強いやつ。
発達は産まれた時から異常だけど、本人も他人もそれが異常と認識できないし、
異常と認識する手間を発達から逃げる、発達を去らす方向に利用したほうが手間がかからない。
発達を理解するのは裁判所も諦めているんだよ。 発達(高機能自閉)って、そこそこ頭が良くないと理解出来ないと思う。
偏差値40前後の高校へしか行けない健常者では、見てわからない脳の機能の障害を理解するのは無理でしょ。
腕が動かないとか、耳が聞こえないならやってみれるけど、普通の人が自然に出来ることが出来ないってそれこそ学力か社会による啓発が必要。
ただ、その人らって啓発の意味すら分からないんだろうなぁ。 >>301
発達障害者の周り、親や兄弟、なんかがもう偏見にまみれてる人が多い
たまに偏見にまみれてない人もいるが、本当に稀w
精神科医もそんな感じで偏見にまみれてる人とそうじゃない人に分かれるね
もちろん、偏見にまみれてる人は自分がそうであるという認識が少ない人が多い
かえって無知な人のほうがまだよくて、下手に知識ある発達障碍者の親や兄弟なんかのほうが厄介だったりするよ
実際、発達障害を告白した栗原類に仲居は普通に見えた、そこまでだとは思わなかったと
偏見じゃない対応したけど、これも無知がいい方向へ働いた例 >>302
頭の良さは関係ないよ
それよりその人の性格の優しさや生まれついてのおおらかさや、そういうものじゃないかと思うが
頭がよくて優しくない性格の人を知ってるが、その人は学術的なことや医学的な意味で
発達障害を把握していたが、偏見すごかったよ 結局、発達障害を知ってるだけでも情報として理解しているだけでは、あまり意味がないってこと
かえって、知ることで偏見だけが巨大化することがある
知ることで優しくしてあげようという身体障碍者に対するそれとは逆行している状態を生み出しやすい
>「発達は、定型の中でも相当人格が高い定型の配偶者と出会わない限り
>結婚しない方がいい」と。奥さんの出来が良すぎるくらいで丁度いい。
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/282 >>303
ヒント:同族嫌悪
発達障害の子の親も発達障害 >>306
コミュ障の人が発達障害疑って病院に行ったらどういう結果になるんだろ? インチキ精神屋だからだよ(笑)
そもそも、長嶋茂雄がー、アインシュタインはー、等々、会ったこともない有名人、偉人を病気にしたてあげるインチキ精神屋(笑)
ホントに恥知らず >>308
単にコミュ障ってだけなら発達でないと確定されるだろうね
発達障害の特性ってコミュニケーション面だけじゃないし、こだわり(執着)とか、手先の不器用さとか、マルチタスクが苦手とか、感覚過敏とかいろいろあるからね
あと日常生活で支障をきたすことや過去のエピソードを聞かれるのが定番で、特に支障をきたすことが重視されるようだから、そういったものが少ないと特性を持ってても診断されないことは珍しくない
ADHDは投薬できるから診断が出やすいとか誤診が多いとかあるかもしれないけど、アスペの場合はそんな簡単に診断が出るもんじゃないと思ってる >>311
特性持ってても診断されないっていうのがいわゆるグレーゾーン?
でも一般人からみれば、グレーゾーンも発達障害診断者も同じって感じが多いよ
アスペってASD?だとすると>>1のような診断でてたりでなかったりがあるみたいですが? >>312
特性がありながら診断されないのは本人の発達傾向の度合いよりも医者側の都合や力量の方が大きい
真面目に診る医者なら特性が十分わかれば診断を出すこともあるし、いい加減な医者ならいくら特性が顕著だろうが本人が困ってようが診断しないこともある
つまり未診断だからといって軽度だとは限らないし、かかった医者・病院が悪ければ顕著な人でも未診断ということはある
アスペはASDの一種だよ >>314
ありがとう
やっぱりスレタイみたいなことは意外とあるのかもしれないねー
普通は一度診断でたら、病気なんかでも他所回ったりしないから誤診?というか診断がコロコロしないだけかも??
病気の場合は症状が悪化したりするから、続けば回ることもあるし、
検診で健康で実はがんで進んでいたなんて話もありふれてるしw
正常で言われて症状悪化で回りに回ってやっと重病がってこともあるみたいだから
精神分野の発達ではもっとわかりにくいかも
特性ってどんなものが代表的ですか?
本人の発達傾向の度合いよりも医者側の都合や力量の方が大きいっていうのはどう考えたら?
でも、精神科医にかかってあなたは発達じゃない全くの健常者
言われたら軽度でもグレーでもなく健常者だったという認識なる人が多そう 知り合いに、グレーだけどASDで手帳餅って人がいるけど
その人は、大企業に勤めていてちゃんと普通の社員で恋愛結婚で妻子もいる
普通に生活してる
そんな人でも手帳が取れて、診断されて、会社では秘密にして
健常者枠で働けるのが意外
だから医者というか、その家族の意向?都合?が優先される場合もあるのかと思ったよ ASD+ADHDだった
グレーなのに診断ださせて手帳もとってるって
大企業で勤めて、診断でるほどなら、その前に結婚破たんか、大企業でなんらかの大きなミスして
危うくなってる気もするけど、そんなのならなくて手帳もちなんてあるんだと不思議過ぎ 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はエス ティー エーで
詳しくはHPをご覧下さい。 インチキ精神屋wはもうダメだな
すっかりオワコン
素人にも詐欺がバレてる 別にコロコロしていらないから少量でも飲んだら二度と起きない液体くれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています