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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1467944060/ JASTROは発表スライドが日本語限定とのこと。
今年の日医放の中途半端な英語スライド発表見てたら賢明な判断だな。
日医放も学会参加者をふやしたいのだったら原則日本語の発表に戻す
時期なんじゃないの。 日医放のcyPos見たら、結構やばい英語がたくさんあった。
あれ外人が見たら、かなり低レベルな学会と
誤解されるんじゃないか。 英語云々以前に発表の質が落ちてるんじゃない?
義務講習だけ受けて発表の方を聞きに行かない人も増えてるからいいネタ発表しても意味ない
以前はJRSだけでなく技術学会も面白いのがあったら聞きにいってたけどあっちもいいのなさそう いまクリニック向けでPACSのオススメってどこですか
50万円以下でよさそうなのあります？ (*´ー｀*)♡♡♡ >>284
> JASTROは発表スライドが日本語限定とのこと。
> 今年の日医放の中途半端な英語スライド発表見てたら賢明な判断だな。
> 日医放も学会参加者をふやしたいのだったら原則日本語の発表に戻す
> 時期なんじゃないの。
賛成に1票 >>288
俺も一票
だいたい英語発表なんて誰得なのか 世界に問う論文ならば英語でないと読まれない
だが点数稼ぎの誰も読まない内容ならば、無駄にエネルギーを使わない分だけ日本語の方がマシだわ 英語でも誰も聞きにこないし誰も読まないけどなw
英語にしないと日本語の不自由なアジア人が発表に来ず総会の売り上げが減る
来場者数はITEMのショバ代稼ぎに重要だぜよ 地下にリニアックがあれば、ミサイル攻撃の時逃げ込めばシェルターの最適ですかね。 脳卒中の原因となる脳動脈瘤、ＡＩが「確率９割超」で発見〔読売新聞〕
https://medical-tribune.co.jp/news/2017/0424507078/
青木茂樹・日本医学放射線学会副理事長（順天堂大教授）の話「人手不足の現場の助けになる技術だ。ただ、医学的に問題とならない脳動脈瘤もある。最終的な診断は医師に委ねるべきだ」
既得権必死だな >>294
この教授はアホだ。
確かに最終的な判断は医師がやるべきだが、
それは脳外科医の仕事。今でも放射線科が
最終判断をしているわけじゃない。
スクリーニング作業をAIがやれば
放射線科医の仕事は失われる。 頭部MRIは自動位置決めが実用化されてるから血圧計のように人でいらずでセルフで撮影する時代が来る JRSの発表言語がかつて日本語だったのは英語にすると技師がわからないからだと聞いたけどいまはどうなの >>292
＞英語でも誰も聞きにこないし誰も読まないけどなw
＞英語にしないと日本語の不自由なアジア人が発表に来ず総会の売り上げが減る
＞来場者数はITEMのショバ代稼ぎに重要だぜよ
学会費を納めている大部分の日本人会員は無視ですか
今年から放射線科に入った後期研修医、終わったな・・・。30年後は仕事ないよ。
大学幹部は奴隷が欲しいから、必死で否定しているけどさ。 >>301
＞>>300
＞学会費と大会運営費は別勘定でしょ
専門医を維持するためにはいやでも出席しなければいかんでしょ
英語発表のできない愚民共は金だけ払いに来い、てことか。 >>306
そう
贅沢な大会運営のために医者は金を払え 三次救やってて夜間の読影はしないところは早めに導入してくんじゃないかなって思ってる。いまの職場だけど。院長は端末準備するからとよく言ってくる。 >>309
＞>>306
＞そう
＞贅沢な大会運営のために医者は金を払え
英語発表の指導ができないような弱小施設は発表なんてできないよ(だからうちに入局しろ) RSNAは発表すると参加費いらないんじゃなかってっけ >>313
> RSNAは発表すると参加費いらないんじゃなかってっけ
発表すればわかる 治療医の間では、RSNAはASTRO落ちたときの滑り止め >>310
救急医がローテで10人いるなら放射線科医もローテで10人雇えとい言え >>315
> 治療医の間では、RSNAはASTRO落ちたときの滑り止め
RSNAの立ち位置からすれば
そうだよね 英語セッションと日本語セッションを分ければいいんでないの。
英語発表したい日本人に何らかのインセンティブを与えながら、
日本語スライドで発表を希望する人には日本語のセッションを準備する。
日本人による稚拙な英語発表の強制は全体にとってマイナス。 >>318
それやると英語のセッションの演題が集まらず
会場もガラガラになる >>318
学会のエラい人達は、海外からバンバン発表に来る俺達スゲー、をやりたい訳よ。
一般の日本人会員は金さえ払えばそれでいい
その代わり専門医は認めてやると 英語発表の人は参加費無料や発表内容をJJRに投稿した場合には配慮すれば
それなりに人数いるんじゃない。 質疑応答は日本語でいいんでしょ？
それなら英語スライド英語口演でも楽だろ 日本人が聞きにこないからまともな討論にならず発表する意味がない
まともな討論が聞けないから発表を聞きに行く価値がないという悪循環
思い返せば写真撮影禁止になった頃から質が低下し始めた 英語セッションは質問も英語。座長は流暢な英語で質問する人が選ばれていた
ようだが、発表者が聞き取れず座長が日本語で説明したら発表者が英語で
Yesと答えていてほとんど漫画だったよ。 >>319
それこそ英語発表の無意味さをほとんどの会員が思っている証拠。 でもみんなRSNAに採択されたりRadiologyの表紙になったりするとうれしそうだよ 専門医は参加が義務付けられてるからやりたい放題やっても一定の参加者がいるんだよな >>327
＞でもみんなRSNAに採択されたりRadiologyの表紙になったりするとうれしそうだよ
それと総会の英語発表に何の関係が？ JRSはRSNAないしECRの下部組織としての意味しかないとみんなで自覚する。そうすれば英語発表がデフォになる。
ただ仲良し倶楽部としてとか、市政のオヤジのリフレッシュコースに力をいれるなら日本語でいい。
JRSの口演発表って意味なくね？ >>330
＞ただ仲良し倶楽部としてとか、市政のオヤジのリフレッシュコースに力をいれるなら日本語でいい。
それでいいんじゃね？
学会は会費を納めている会員のものだろ？
＞JRSの口演発表って意味なくね？
そんなことはない
極一部の英語に堪能な人達だけで閉鎖的にやる会よりよっぽど有意義 うちの娘があとある研究所に就職したんだけど、職員に中国人と韓国人がけっこういるのでミーティングは英語でやるそうだ
日本語のほうが閉鎖的だと思うけどな >>332
＞うちの娘があとある研究所に就職したんだけど、職員に中国人と韓国人がけっこういるのでミーティングは英語でやるそうだ
＞日本語のほうが閉鎖的だと思うけどな
あなたの娘
就職して給料をもらっている
英語のミーティングは就職前から分かっていたはず
いやなら転職すればよい
日本医学放射線学会総会
学会費、参加費を払っている
近年急に英語発表になった
出席しないと専門医更新できない
比較の対象になりません
それはそうと、何で英語発表にしてしまったんだ、誰が言い出したんだ >>333
読解力がないし、論理的にもおかしいな
やりなおし 閉鎖的な日本語とオープンな英語。世界的に見れば正しいね。ところが
ほとんどの日本人にとっては便利な日本語、できるだけ避けたい英語。
少なくとも正確な情報を得て、話しあいを行う場では日本語を使わなければ
議論になりにくい。たくさんの放射線関連の日本語の本が売られているのを
みればほとんどの人は日本語で情報を入れたいんだよ。 英文ペーパーにするネタをJRSで発表するような無駄なことするやつおらんやろ
爺さんたちは自意識過剰なんだよ 英語発表したけりゃあRSNAに行くんだから、JRSは日本語でいいんじゃない。 >
> それはそうと、何で英語発表にしてしまったんだ、誰が言い出したんだ
自分は英語ができると思ってる老人 >>338
ほんとそれ
放射線科全体のモチベーションが下がってるよね JASTROが日本語に戻すのだったらその時入場者にアンケートでもやって、
英語でもよい、英語のほうがよいという意見がどれくらいあるのか調べてほしいよ。 >>341
むしろRSNAが普通になってモチベーションは上がってるだろ
落ちてるのはJRC
JRCで昔馴染みの他施設の技師さんに会うこともなくなったなぁ 和英混在にする代わりに、英語発表の優秀演題は
JJRに推薦するとかじゃだめかね？ きっとJRCをRSNAに匹敵するような国際学会にしたいんだろ、その為には日本語発表なんて意味無し
それが日本の放射線科にとって真に役に立つかどうかはしらんが 放射線科って、勉強することが多い割に先細りでヤバそうだな
普通レベルの画像診断なら遅くても
10年も経てば人工知能で出来るように
なるでしょ >>345
RSNAは１つあればそれでいい、同じものは２つも要らん
誰得だよ 昭和２０年にアメリカの属州になっていればこんな議論は必要なかったのにな 続かないので
先の戦争で勝ってれば、、、
鱈、レバーはね〜 各病院で撮った画像はAI読影センターに一括送信され、当日中に読影レポートが返ってくる。
読影バイトなんか無くなるよ。
先細り、お先真っ暗だよ。 そのレポートをチェックして承認するだけのより楽な仕事が30年くらいは残るでしょ だって、今ですら、検査前の問診とか説明して同意書取るのとか人にやらせるバイトという意味不明なのさえあるわけだし CTとかPACSのオプションでAI診断アシストとか選べるようになるよ、数年のうちだな
本体内蔵と、クラウドベースで検索するのがどっちがいいかってのは検討の余地があるが >>353
AIの専門家でも読影の専門家でもないのに
妄想をして楽しいか？ 去年のRSNAでこんなパネルディスカッションがあったけど、
まあ20年は大丈夫だろうというのは同意。問題はAIで放射線科の
仕事がなくなるという hype が医学生の間で信じこまれてしまうこと。将来的にジリ貧に追い込まれる。
https://www.rsna.org/News.aspx?id=21017 今の20代放射線科医師が20年後まで大丈夫とか言われても余裕で地獄なんですけど。 将来失業するかもというリスクがある以上、正直に告知すべきでしょ。
テールリスクだとしても致死的な疾患は伝えるべきでしょ？
なんで将来ある若手サブプライムローンを押し付けるの？
大体、去年のRSNAのパネルディスカッションメンバーなんで20年は大丈夫と信じたい人のポジショントークでしょ。
今から20年前なんてgoogleもないんだよ。そんな予想こそ妄想だね。 あれは大丈夫だろう、という願望ではなく危機感の表れだと思うが。 5年後 プロトタイプのお粗末さに放射線科医ほっと胸をなでおろす。
8年後 実用レベルが完成するが価格が高すぎ導入困難。
9年後 JRSフィルムリーディングにAI参加。
10年後 大手民間病院が導入
12年後 CTやMRIにはもれなくAIがついてくる
15年後 場末の病院も機器の更新でAI普及完了
やっぱり若手サブプライムローンか ３年後 大手メーカーのAI開発競争で放射線診断医が多数開発に高給で引き抜かれる
５年後 プロトタイプが完成するが、まだ人のアシストが必須のため需給が逼迫する
７年後 厚生労働省がAI診断には難色を示す 医師会は傍観
１０年後 AIが標準搭載されるが人間のダブルチェックが必須とされる 放射線科医はほとんど目を通さないでスルー
１５年後 放射線科医の仕事はお茶を飲みながらサインするだけの簡単なお仕事になる
ってことはないよね、、、 ごくつぶしを養うことに寛容な日本ではありませんので。
美味しい思いをしていると思ったら、足を引っ張ることしか考えない国民です。
オプジーボもすぐに50%引きになりました。 >>355
産業の各分野のノウハウを維持するにはその分野の就労人口の維持は必須とされている
診断を専門とする人口が減少すれば診断学そのものが成立しなくなるのは明らか
放射線科がどうこうという問題ではない
>>358
残存者利益が狙えるからな >>366
そういう希望を持つのはあんたの勝手だが、俺は一度きりの人生を賭けようとは思わぬ。
自動運転が普及してもタクシーの運ちゃんは仕事あるのかね？ もうひとつ大事なこと
死ぬほど忙しいかもしれんが、仕事が上り坂の時は楽しい。成長は多くのものを隠してくれる。
下り坂になると、今までやっていたことをゆっくり確実に奪われてゆく。まるで老化のように。
下り坂で人生後半を生きて行く。完全にお払い箱になるかもしれない。 >>367
お前は放射線科というか医師ですらないだろｗ >>367
放射線科医ではないとお見受けするが、なんでこのスレにいるのん(´･ω･`)？ >>369
だったら何科になればいいのかな、ぜひ教えてほしい、医師自体がオワコンとかいうなよ 放射線治療３０年先があってほしいです。まだ若手なので。無理かな...
読影の若手でアンギオ捨ててる人大丈夫かなとみてます。 >>373
化学療法がすすんだといっても固形癌を消すことができる化学療法はない。
もともとが正常細胞であったものが癌化したとの仮説が正しいのであれば
今後もできない可能性は低くない。手術と放射線以外でpathological CRは
ないのだからたぶん100年たっても放射線治療は残ってるんじゃないの。 放射線治療が残るかどうかと、治療計画を立てる治療医が必要かどうかは別の話 AIに詳しい人ほどAI普及で仕事が増えることすらあれど減る事はないって言ってるよ
パソコンが普及したらかえって仕事が増えたのと同じで
自動化できる部分ができると、かならずそれで浮いた
余剰時間を消費しようとする新サービスが生まれる
それが人間の歴史だと。
そのサービスが放射線業界では何になるかは一部のビジョナリーしか見えてないんだろうけどね >>375
今は治療計画立てるのは物理士の仕事です
医者の仕事は治療方針の決定と同意をとること その同意を取る手順がまったくなってない放射線治療医が大多数 技術史を学んでいれば、ある分野が発展するためには就労人口が必要だとわかるだろ
画像診断の多様化が進む限り人が開発するAIがその領域を埋めることはできないよ
若い放射線科医はAIの開発の方向性が自分たちのコントロールしやすい方向を
向くようにもっと声を上げるべき
AIを個人の利益に利用しようとするジジイどもが学会中枢や研究班にいたら排除してOK
身近に将来のためにならない技師がいたら守る必要はない
自分の好き嫌いと関係なく性格のいい子と向上心のある子は守ってやれ >>379
画像診断の多様化が進めばその通りだがすでにＣＴは飽和してしまい
これ以上の情報付加はないだろう。ＭＲＩ造影剤には期待したいが
ＲＩの認知症の自動診断ソフトの普及をみていると開発系の
仕事はさらに広がる一方で、ほとんどの放射線科医が行っている
ルーチンワークは自動化される可能性が低くなさそう。 放射線治療の末端って、やっぱりひたすら前立腺に小線源みたいな人生なんでしょうか。
興味はあるけど勤務先が大学くらいしかないのかな、とか仕事内容とかわからないことが多くて・・・ 興味あるならこちらどうぞ。わたしはこれに参加したことが決め手になりました。
https://www.jastro.or.jp/congress/student_seminar.php
結局必要なのは肉体労働する人と責任をとる人でしょ。放射線治療では副作用の対応とかでそれなりの人数は必要になるかと思ってる。
画像診断の人はレポートにもっと責任を求められるようになると思うから、AI 以下、加算のためだけのレポートしか書けない人は淘汰されるとおもう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
