電子カルテの使い心地について語るスレ

**卵の名無しさん** · 2012/05/13(日) 00:46:26.45

電子カルテ導入考えてます。
お勧め、使い心地を教えて下さい。

**卵の名無しさん** · 2016/12/08(木) 13:30:58.55

>>826
デジカル無料体験可能
きりんZERO利用料ゼロ円
クリプラ月患者100名まで利用料ゼロ円

まず自分で試してみては？

**卵の名無しさん** · 2016/12/10(土) 00:35:17.07

うちは某大学病院。
都内の大学では唯一のNECユーザらしいけど、
他メーカーも試して見たいが、
全く情報が入らない・・・
上ではもう決まってるからなのかな・・・

**卵の名無しさん** · 2016/12/10(土) 12:29:33.47

>>829
大学病院ならカスタマイズ入りまくりだから、他見ても参考にならんよ。
基本的に使い勝手は大手メーカーなら大差ない。
というか、ちゃんとカスタマイズの仕様をメーカーに伝えているか、メーカーが理解しているかが重要。
いらんカスタマイズ入れて動きが悪くなるのが大学病院仕様の常。

**卵の名無しさん** · 2016/12/10(土) 12:47:30.32

今はどこも富士通だろ
競争の観点からはアレだけど、全国で医療情報を共有する観点だと同じ方が良いよ

**卵の名無しさん** · 2016/12/11(日) 23:19:57.20

>>831
やっぱりそうなんだ・・・
うちは、NEC以外の情報が入ってこないから
次もNECありきなんだろうね。
さらに立替えも間近でお金ないみたいだし・・・

富士通とか他のメーカーも検討してほしいけど、
どうせ決まってて無理だろうだから、周りの人も諦めてるよ・・・

**卵の名無しさん** · 2016/12/12(月) 00:11:15.47

>>831
どこも、ってことはないわ。
せいぜい半分。

**卵の名無しさん** · 2016/12/12(月) 15:44:48.72

>>828
自分で試して、納得したら掲示板に書かないと思うよ。
有益な情報あれば書いていって。

デジカル　　無料体験可（機能制限あり）
きりんZERO　利用料ゼロ円 →選択でレセプト請求を早める事可（手数料2％）
クリプラ　　×月患者100名まで→登録患者数100名まで利用料ゼロ円以後29800円/月

**卵の名無しさん** · 2016/12/19(月) 22:24:04.19

>>834
きりんzeroはレセプト請求早める事が可、
という事は診療内容が業者に筒抜けになるのか。
ちょっと不安。

**卵の名無しさん** · 2016/12/23(金) 02:13:09.48

〉〉832

うちもNECから富士通への切替え決まったみたい。東京の大学はほとんど富士通みたいね。

**卵の名無しさん** · 2016/12/23(金) 02:34:38.72

>>836
うちは情シス部門が、めんどくさがってるから、
いまのシステム以外ないわ。

富士通、IBM、日立、一度さわってみたい。

**卵の名無しさん** · 2016/12/23(金) 15:48:50.68

どなたか富士通　LX　使いごごち　如何ですか？

**卵の名無しさん** · 2016/12/27(火) 02:12:29.80

診療所向け電子カルテのユ〇マ大丈夫？！
地方施設に対しては自然消滅を企んでいるぞ。
俺は地方じゃないけれど俺が紹介した地方の後輩んちの担当者がどうやら逝っちゃったらしい。
稼ぐことができない地方は切り捨てる意向らしい。
対応に我慢できなくて担当者を怒鳴りつけたらえらいさんが３人連れで来た。
一人は担当の上長？＝係長か課長、そしてその上長？＝副部長か部長？さらにその上、
この人は一番まともで日常会話ができた。しかし、保身が命。
お供の二人は、てんで役立たず。特に副部長か部長と思しき輩は日常会話も満足にできなさそうな
ただの低能力者。
一番上と思われる人（後で名刺をよく見たら役員さんだった）は、慈善事業ではないと仰る。
確かにその通り。でも、我々医師は慈善事業以上の奉仕と助力を提供している。
あなたの得意とする小銭を大事にする薬〇師と一緒にしないで下さい。
どっちにしても、地方切り捨てを目論み、購入時の嘘をもみ消すユ〇マをこのままにしてよいのか。
俺は、ユヤマ商品を愛している、そして信頼している。だから、地方の後輩にも紹介した。
それを平気で裏切るのがユ〇マなのか？
そうじゃないはず、俺の知っているユ〇マは、バカだけど、利発で口下手だけど親身に考えてくれた。
今は、利口そうだけどバカで、金儲けしか考えていない。この差は何なんだ。
何かあったのか。あの何もしゃべらない副部長だか部長だか知らないお兄さん、約束通りたまには来てよね。
物理とか、数学とか色んな定理を語り合いましょう。
国内4000件ともいわれるユ〇マ電子カルテユーザーさん、特に地方ユーザーさん、今、立ち上がらないと、明日から担当者がいなくなっちゃいますよ。

**卵の名無しさん** · 2017/02/10(金) 15:37:35.65

某赤十字病院の電子カルテシステム。
某医師がいつでも書き換えられますからと言った。診断書も同じ。
そんなことがあるのか？

M · 2017/02/12(日) 07:05:23.63

http://life.a.la9.jp/hp/mountain/ (山岳写真)

**卵の名無しさん** · 2017/02/17(金) 06:46:11.10

バイトで来てるDrの話とか聞いてると大抵出てくるのが
「どれもこれもいい加減クソだけど、富〇通のが一番マシ」
ていう言葉。

で、うち富〇通使ってるんだけどさ。
「こんなん良く売るね？」つってヘルスケア部門に殴りこんで本部長の頭をザクロにしてやりたくなるくらいゴミ。
ディーラーが輪をかけてゴミ。犯罪レベルの低知能。

ひとつ言えるのは、この国にはまともな電子カルテはなくて、大手SIerは死んだ方が良いってこと。
200床未満だったらオーダリングだけにしとくっていう選択肢も全然アリだと思う。

**卵の名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:04:56.65

>>840
見かけ上、書き換えられたように見えて古い版を残しておく仕様にしておくのが
普通。
じゃないと電子カルテの「真正性」の要件を満たしていないことになる。
その医師は、「見かけ」だけで「書き換えられた」と言ったのでは？

>>842
大手だけでなく中堅どころ～中小のも使ってやってください。
公立病院だと難しいと思いますが。

**医療ＩＴ系コンサル** · 2017/02/17(金) 23:21:10.92

ああ、でも中小のも「ゴミ」は多いか。
最近、びっくりしたのはクラウド型の無料電子カルテ。
経営的に考えたら、電子カルテを無料で提供するのはありえないんですが、
そこの会社のＨＰよく読むと、「ビッグデータとして活用」みたいなことが
書いてありました。

これ医師のみなさんに逆に聞きたいんですが、医療系で「電子カルテデータを
２次利用してもかまわない」ってコンセンサスはあるんですか？
（大学病院などで事前に患者さんの了承を得たいる場合はのぞきますよ）
しかも、直接は医療に関わっていないベンダーが。

しばらくブランクがあるので、カンを取り戻すのが大変。

**卵の名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:01:00.98

富士通のEGMAINを開業で導入するといくらかかるの？

**【元】医療ＩＴ系コンサル** · 2017/02/18(土) 01:12:57.76

Ｆ通のことは詳しくないが、関係あった大手ベンダーの無床診療所向けの電カル
の値段は３００万。
なにぶん、昔のことなので今は変わっているかもしれない。
なお、３００万という価格設定は原価云々という話ではなくて、「無床診療所なら
これくらいはだせるだろう」というところからきている。

**卵の名無しさん** · 2017/02/18(土) 05:01:41.97

軽くまとめ
http://ataraxia2016.blogspot.jp/p/blog-page.html

**卵の名無しさん** · 2017/02/18(土) 20:25:32.92

導入300万で、更に月々いくらってことでしょうか？
高いですねえ

**卵の名無しさん** · 2017/02/18(土) 23:25:15.73

そそ、保守料が月々数万。

他には、データ移行やカスタマイズなどで現地に赴いた際には、出張費みたいな
ものをいただきしておりました。

**卵の名無しさん** · 2017/02/18(土) 23:47:40.08

なるほど、勉強になります。
数年ごとにまた更新料みたいなものもかかってくるものでしょうか？

**卵の名無しさん** · 2017/02/19(日) 00:19:07.29

簡易なデータの提供（新薬データ etc）などは保守料に含めてた。
ここでお金を取るほどアコギではないです。

更新料というか、ハードの物理的劣化を理由に５年で買い替えを勧めて
ました。

**卵の名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:05:49.45

>>843
> 見かけ上、書き換えられたように見えて古い版を残しておく仕様にしておくのが普通。
半分嘘だね。今の電子カルテに真正性なんか期待すんな。
考えてみろ。電子証明書が使えないんだぜ？？IDとパスワードでしか情報を秘匿できない脆弱なシステムなんだぜ？？

SIerから抜けた人間がシステムの穴を突くカスタマイズしてるって話はよく聞く。

**卵の名無しさん** · 2017/02/19(日) 23:00:29.95

うーん、なんていってよいやら。
ログイン時のセキュリティと真正性を確保するためのCRUD操作のアルゴリズムと
データ自体の暗号化とは分けて考えないと。

**卵の名無しさん** · 2017/02/19(日) 23:55:50.11

719 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 :2016/05/12(木) 15:14:18.37 ID:ZgWuSXTl0
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。

**卵の名無しさん** · 2017/03/11(土) 23:22:37.97

とりあえずSSIは糞
同好会みたいな会社

**卵の名無しさん** · 2017/03/23(木) 18:08:52.99

東芝の電カルやられたぜ。
こんなクソカルテ作ってるから潰れるんだろうなってぐらい酷い。
とにかく絶対オススメしません。
最悪です。

**卵の名無しさん** · 2017/03/25(土) 01:19:07.08

>>856
アクティス？

**卵の名無しさん** · 2017/03/25(土) 20:53:08.87

SSI、NECは今まで使って使いづらかった。
富士通一択しか選択肢ない現状。
三流SEに限りSSI勧めてくるけどやめといた方がいい。SSIが良かったのは、シェアが低くカスタマイズ自由度が高かった頃の話というのが個人的な感想

**卵の名無しさん** · 2017/03/26(日) 18:11:21.72

>858
パッケージ版とガッチリ版とでどうなんでしょ
富士通のGXとLX　と言うか、
富士通LX　どうなのか、すごく知りたいです

**卵の名無しさん** · 2017/05/08(月) 19:55:57.39

>>859
機能面でLXとGXの違いを考えたら駄目だよ。
LXは当たりのディーラー、当たりの担当を引けなければ悲惨なことになるから。
そっちの方がよっぽど大事。

**卵の名無しさん** · 2017/05/16(火) 07:46:21.85

test

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 07:15:24.24

前にも誰かが書いていたが、電カル自体は安いやつで十分（ローカル型）、
書類作成ソフトやオーダーシステムに金かけたり、自作したり
の方が、病院規模にあわせて拡張・縮小できるので現実的だな。

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:19:56.71

友人のクリニックで
電子カルテの5年前以前のデーターが消失
本社技術者がきて
全HDの内容コピーして
本社で調べても
原因不明

どうすんだろ

厚労省にチクったろ

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:21:56.95

Raid1でも
全部上書きになってるらしい。

こんなことってあるのか？

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 15:16:44.55

ん？　保存義務は５年じゃね？

きっかり５年なら、メーカータイマー発動と捉えた方がいいんじゃないか。
買い替えをすすめてきたならかなりの確信犯。

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 15:21:14.56

こういうの聞くと手間かかるけど自分で管理した方がいいんじゃないかと
揺れる。
クラウドは、他システム組んじゃうと使えんし。

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:00:26.76

>>865
患者の最終来院日から5年は保存義務あり。
今現在通院している患者は
5年以上前のも保存義務があるよ。

レントゲンは同じように3年だった筈。
レントゲンはフィルムがかさ張るから短いんだけれど
デジタル移行してたらいくらでも保存出来るから関係無いな。

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:26:50.61

>>867
それは電カル自体の設計があやしいような‥。

データベースの専門家ではないが、電カルの「真正性」（改ざん防止など）を担保
するために、電カルアプリはデータベースの delete 処理はおこなわないように
設計するのが普通。修正をおこなってもレコードを新しくしてどんどんタイムスタンプと
とに記録していく。（エクセルで行をどんどん追加していくイメージ）
で、後で記録を呼び出すときは、条件検索かけて最も新しいタイムスタンプのレコード
をひろってくる。
こうすることで古い版を残しておくことができるので、いざとなればどのように記載
内容が変更されていったか追うことができる。

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:31:59.78

>Raid1でも
>全部上書きになってるらしい。

アプリレベルでデータベースに対して禁じ手の delete や update をやっているような‥。
それともＳＱＬが使えないような特殊なデータベース使っているのか。

>本社技術者がきて
>全HDの内容コピーして
>本社で調べても
>原因不明

これもあやしい。欠陥設計の証拠隠滅ともとられかねない。

**卵の名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:36:07.69

古い版云々は、840, 843 あたりにも説明ある。

**卵の名無しさん** · 2017/05/19(金) 00:49:56.16

ああ、データ量圧縮のために「最終受診日」から５年ではなく「初診日」から５年で
で患者データ削除してる仕様の可能性もあるか。そんなバカなことはしてないと思う
けど‥。
定期でバックアップ取ってれば復元は可能でしょう。

**卵の名無しさん** · 2017/05/19(金) 01:03:48.37

古い型のレセコン・電子カルテでも
使用PC側で電子媒体や外付けHDDに
バックアップ取れる筈だし
メーカー側も最低月1回はバックアップしろと教える。
最新のクラウド型だと
栗PC本体側でバックアップ取れない仕様なのか？

**卵の名無しさん** · 2017/05/19(金) 01:04:37.53

データ移行ツール提供しているメーカーのやつ使うか、いざとなればなんとかなる
オープンソースのやつ使うかが、今のところ安全かなあ。そういう話聞くと。

**卵の名無しさん** · 2017/05/19(金) 01:28:01.05

>>892
クラウド上でデータ消されたら、事実上、アウトじゃない？
システム的におかしいわけだから。
ローカルでバックアップ取っててもデータ移行ツールつくってもらって乗り換え
るしかないでしょう。
その間の業務はどうするかはしらんが。

**卵の名無しさん** · 2017/05/31(水) 16:58:34.08

>>872
クラウドと言っても大まかに二種類あるよ。
1. データを全てデータセンターに置いてしまうタイプ
2. 直近（三ヶ月くらい）のデータはローカルにも置いておいてレスポンスを担保するタイプ
前者はほぼメンテナンスフリーだけど、データセンターが飛んだら業務が完全に止まる。
後者はデータセンターをバックアップ的に使う側面があるから、データセンターが飛んでも業務が完全に止まってしまうリスクは小さくなる。

もうひとつ、気を付けなければいけないのは、「停電時でもインターネット接続が可能かどうか」ということ。
入居している建物の設備の話なのでUPSを自前で持っていても盲点になりやすい。

**卵の名無しさん** · 2017/06/13(火) 17:24:37.66

>>873
どるひんの某先生バージョンがカスタマイズ派には一番楽。

**卵の名無しさん** · 2017/06/16(金) 21:47:35.72

オレ氏はＲと組み合わせて使ってるわ。

**卵の名無しさん** · 2017/06/30(金) 13:17:07.04

コメコメ

M · 2017/06/30(金) 15:20:03.73

https://twitter.com/mikasa_k2

**卵の名無しさん** · 2017/07/03(月) 10:06:46.57

各クライアントにもファイルバックアップを置いておく構成なんだな。
コメント読んで意味わかった。

**ぴころ** ◆lHG3Yzo0a6 · 2017/07/19(水) 20:50:11.07

そうでしゅか（＾▽＾）

**卵の名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:05:47.55

ビーエムエルのはどうなのかな？

**卵の名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:22:40.13

患者さんの待ち時間が減るのはいいが
顔見ながら書けないのがな

**卵の名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:28:25.21

>>883
紙カルテ書いてた時、患者の顔見てた？

**卵の名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:51:58.90

>>884
今よりはな。話しながら

**卵の名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:58:29.60

★4＊＊9　http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
予想11.7億円⇒20億円
予想33億円⇒47億円

**卵の名無しさん** · 2017/08/09(水) 21:32:27.10

>>885
紙のときも電子カルテでも変わらんわ
診療科にもよるんだろうけど

**卵の名無しさん** · 2017/08/10(木) 05:59:27.24

元病院事務です。電カル文化笑っちゃいますね。
（病院事務全般が笑っちゃうレベルですが）
病院職員にシステム担当職員が数名いましたが、
プログラムの初歩すらできないレベルで偉そうに業者を上から指示してる。
（地元専門学校卒、低能な人間に権力を与えてはいけないという典型例）
陰で笑われてボラれてるのに全く気づいてない。
勤務医はいろんな病院の電カル使ってるので色々知ってるはずなのに、
院長とつるんで意見を封じる。
メーカー主導のユーザー委員会みたいやつの偉いポストを与えられ
メーカーに言いように利用されてる。

電カルだから技術的に特別かどうかはちょっとの知識があればわかるはず。
他の業界だって機密、特許扱ったり、永久保存だったり何も変わらない
病院だからという理由で、ぼったくられてる事実に気づかないのは馬鹿だから？

事務の話をすれば、医者が優先だからという理由で、
事務処理のPC環境は古すぎて話にならん、エクセルで伝票作って印刷して
ハンコ押して流す作業を当然のようにやってる。倉庫は紙の山だよ。
ペーパーレスとかグループウェア、クラウドとか導入は
「病院なのでセキュリティ上無理です」と変な理由で逃げ続ける。

金の話をすれば、保守料、契約料、明らかに異常。
大きな病院だったが、更新料数億は経営を左右する。
その金額の大きさがさらに院内システム担当（SEとは呼べない）を勘違いさせる。

**卵の名無しさん** · 2017/08/11(金) 20:41:28.57

>>888
俺は元職業プログラマーで現院内専従エンジニアだけど。
うちとおたくとは全く逆。
人海戦術が必要な事務レベルでの話は一緒だが…。

端末はディーラーからは決して買わない。自分たちで買った方がはるかに安い。
保守料も「高すぎる」「この額でトラブルは翌日対応？舐めるな！」と抗議する。
明らかなバグを「仕様です」と逃げても「いや、バグだ」と証拠を集めて叩きつける。
ディーラー側担当者がカスならどんな手を使ってでも首を飛ばす。

普段からマスターの中をDBレベルで見てるから、ディーラーの説明がおかしければ徹底的につつく。
SQLを書いてゴミデータを掃除することはザラ。
クソみたいな画面や帳票はディーラーに無断で日常的に修正を入れてる。
ディーラーに「この画面、奇麗に直したから1枚2万で買えよ」くらいは言う。

院内から「PCに関わることなら何でもかんでもできる」と思われてしまうのはちょっと迷惑だが、無能だとと思われるよりかはいい…かな。

**卵の名無しさん** · 2017/08/11(金) 20:52:29.24

…ということを徹底してたらディーラーに舐められなくなりましたかね。
正確には、ディーラー側の電話対応者の態度が変わったのね。

それでもどうにもならん奴がいるけど、そいつが出たら「あんたじゃ話にならんから〇〇さんか××さんに代わって」と言う。
「〇〇も××も本日外出ですので私が…」と言われたら「イラネ。改めて架ける。お前は要らん」で切る。
俺的な立ち位置とスキルではこれがベスト対応だと思うのよね。
でなけりゃ話が進まん…。

**卵の名無しさん** · 2017/08/12(土) 00:11:02.50

>>890
規模は？（小さい病院？）
担当者レベルで改善できるレベルならいいよね。
この業界は法人レベルの話になってる所がほとんどでしょ。
こっちの担当がちょっと強い態度に出たら、業者が医師や院長レベルを懐柔して
院内担当者の立場を悪くしたりするなんて普通にやるし。

うちは事務処理システムも同じ業者に見てもらってるけど、
ソフトがダメダメでサポートも悪いので、事務長レベルが
（電子カルテと違う）業者に変えようとしたら
事務長が院長が大げんかになって大変だったわ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**890** · 2017/08/12(土) 21:29:36.57

>>891
詳細は言いたくないけど約200床。
担当俺のみで、小まめに部署に顔を出し続けて問題解決に尽力し続けて信用を勝ち取ってきた。
必死でやってるうちに、上が判断できないことを尋ねるキーマン達が味方になってくれた。
機を見てディーラーとの総力戦をしかけて圧勝した。んでビビらせた。金銭的な要求はそれを機にどんどん出した。

> こっちの担当がちょっと強い態度に出たら、業者が医師や院長レベルを懐柔して
> 院内担当者の立場を悪くしたりするなんて普通にやるし。
最近、ディーラーではないがそういう系統のカスが来たけど、エビデンスや証拠を突きつけまくって血祭りにあげた。
こういう話題では規模はほぼ関係ないと思う。おたくの院内担当者のスキルが低くて院内の信用がないだけ。

人的体制を作る政治の話以外は、対人スキルを含めたスキルレベルが完全にものをいうと思う。
俺はイエスマン大好きな医者にだって苦言を言う。でも良い考えを持っているなら頭を下げてひたすら聞いて吸収する。
医者はややこしいからこういう手順を踏まないと味方になってくれないケースが多い…が。
これって当たり前のことじゃない？？

…でさ。おまいさんはそうしてきたか？政治的取引抜きで成果を出し、味方を増やすことをしてきたか？
俺にはそうは思えないね。俺にはおまいさんがただ愚痴ってるだけにしか聞こえないね…。

**卵の名無しさん** · 2017/08/13(日) 13:19:04.43

>>893
思い込みで書き込んで喧嘩売ってますけど？
こっちはシステム屋じゃないし、
こっちの努力がどうこう話すつもりもないし。

あなたは、自分を優秀な人間と思ってるようですね（笑）
そういう思い込みで突っ走って書込み時点で、
どんな人間かしれてますよ。

**卵の名無しさん** · 2017/08/27(日) 13:43:56.43

両方ともわかるわw
但しあんまり業者をいじめると、撤退されてシステム更新に億単位の金が発生するリスクがあるからな
共存共栄でやっていかんと病院にも迷惑がかかる

**卵の名無しさん** · 2017/08/28(月) 12:01:28.83

改

**卵の名無しさん** · 2017/08/31(木) 12:32:24.89

ひらやまふみえ

平山扶美枝

茄子基地外にはきおつけろよ

都内の栗

**卵の名無しさん** · 2017/09/01(金) 16:03:40.30

富士通のGXって今でもくじらが飛んでくるの？

**卵の名無しさん** · 2017/09/07(木) 03:53:48.18

電子カルテなんて
いまだ30年前と同じ、糞システム
カネばかりかかって、合理化も効率化もできない
過労死の新潟勤務医はクソのようなワープロ入力で憔悴しきって自殺
全国で心臓外科医から老人施設まで、膨大なタイプ入力を強要され
医療の効率性悪化、事務屋とソフト屋がラクしてカネもうけ。
膨大な医療従事者の余分な疲労
臨床現場の生産性を低下、患者からは最悪の高頻度クレーム対象
なんのメリットっもなく、ソフト屋が自己満足で作ってるだけ。
不具合や機能異常があっても
〝そういう仕様です”
ばかみたい。

**卵の名無しさん** · 2017/09/07(木) 22:28:21.20

【宇宙】太陽フレア、明日「地球に影響」　8日15:00～24:00(可能性のある時間帯)　GPS、無線通信に不具合発生のおそれ ★２　©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1504786632/
【宇宙】過去１２年で最強の太陽フレアが地球を直撃、すでに通信障害が発生しはじめたとの報告　磁気嵐の影響で体調が悪くなる人も　©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1504785829/

【北朝鮮】新たな脅威＜水素爆弾ＥＭＰ＞→４００キロ上空で爆発させればアメリカ全域がまひ★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1504619448/
【EMP】電磁パルス攻撃、対応遅れ＝北朝鮮が挑発、インフラ脅威―政府 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1504789191/
【EMP】防衛省もEMP弾頭を試作へ　試験で電磁パルスの電子機器影響を調べ防護策を検討 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1504789741/

**卵の名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:14:24.32

>>899
何でも自分でやろうとするから不具合が目に付く
診療アシスタントを上手く使えば大抵の事は解決できる
患者さんをしっかり診察できるしね

ところで>>899の使ってる電カルのメーカーが知りたい

**卵の名無しさん** · 2017/09/12(火) 23:15:38.29

診療報酬これからダダ減り
診療アシスタントだと？
なんじゃそりゃ、
ここはアメリカじゅあないんだ。
アメリカの10分の一の診療報酬では
ネコの手を借りるカネも出ないんだよ

**卵の名無しさん** · 2017/09/17(日) 12:46:25.93

メーカー製電子カルテが使いやすいと思ったことはないけれど

電子カルテより紙カルテじゃ！という爺医がちゃんと紙カルテ記載しているのを見たことがない。

no change
143/77
Rp) ①②③④ do

何年間もこれしか書いてない。何のために何の薬飲んでるか、患者も医者も把握してないなんてザラ。
紙カルテでちゃんと所見書いて、少なくとも年1回外来サマリー書くような先生は、まず間違いなく電子カルテも使いこなしてる。

**卵の名無しさん** · 2017/09/21(木) 13:55:23.91

一括入力で、
しかも事務員が、意味も分からずタイプして、
ニセ診療録もどきを、コピペ大量作成している悪質性。
に比べれば無問題。

**卵の名無しさん** · 2017/09/21(木) 15:01:05.06

どっちも問題だろ
電子カルテが糞であっても
爺医の認知症カルテを正当化する理由にはならないぞ

**卵の名無しさん** · 2017/09/21(木) 23:58:18.91

神カルテ　無料
電カル５００万のボッタクリ、業者ウハウハ

**卵の名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:48:49.91

埼玉県のK市立医療センターの医者です。
昨年病院の新築移転に伴い富士通LXのオーダリングから電子カルテに移行しました。
導入の責任者でしたが、現在大きな問題なく動いています。
電子カルテを成功させるために最も大事なのは、病院側の努力だと思います。
ある程度のポジションの医者が十分に情報を持った上で交渉し、病院全体をまとめながら
システムを作り上げていく必要があります。
当院への富士通の対応は誠実でした。

**卵の名無しさん** · 2017/10/09(月) 13:41:45.37

ある程度の医者
　=　医局から厄介払いで病院に押し付けられた副院長クラスのクソ医者
　異動先のなく、長年同じ病院にいるので、他社の電子カルテを知らない。

下っ端の医者は従うしかない。

**卵の名無しさん** · 2017/10/09(月) 23:20:15.95

>>908
他社の電子カルテ知ってるからって良いというわけではない。
他社にある機能を簡単に追加できるわけでもなく、買ったカルテに応じた使い方をする方が大事。
ただ、「ある程度の医者」が使えない可能性については同意。

**卵の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:07:46.81

字が大きすぎて20行近いカルテ内容読むのも書くのもスクロールいちいちしないといけないのが不便すぎる今日この頃。紙カルテとの大きな違いでもある。
文字サイズ個人設定できないメーカーは没。

**卵の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:10:05.62

医学辞書が全く入っていないしその有無も確認しないメーカーは没。

**卵の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:12:14.84

いちいち禁忌でない慎重投与ごときでコメントを入力しないと処方入力できないメーカーも没。

**卵の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:19:16.15

正直紙カルテより便利で極めて時短がはかれる電子カルテはすばらしい。逆に非効率で時間がかかるだけの電子カルテって業務妨害にしかならない。

**卵の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:24:50.29

マグネットコーティングしたければ金を出せ

につなげるために初期導入を遅めに仕組んだり徐々に処理速度を遅くしてくようなメーカーは没。

**卵の名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:48:20.63

ひらやまふみえ

平山扶美枝

茄子基地外にはきおつけろよ

都内の栗

**893** · 2017/11/10(金) 20:33:28.51

>>894
あのさ…。できる担当にならこちらが見つけた情報をバンバン教えてるわ。
こちらのミスだったら電話越しに頭をひたすら下げるし。

> あなたは、自分を優秀な人間と思ってるようですね（笑）
違う。逃げないだけ。逃げずに戦う。戦うために自分もひたすら勉強する。
俺より優秀な人間はいくらでもいるのは承知している。
心意気の問題。あんたは逃げたようだけど。

>>907
LXは子会社の富士通FIP以外は全部ディーラー経由だから「富士通の対応は誠実…」には「？？？？」だ。
理解のある医師が発言力と行動力と求心力を持っているかどうかが重要なのは本当にその通り。
が、無理ゲー。そこいらの草野球チームが走攻守揃った選手を求めるようなもん。
ネタ書き込み？？

**卵の名無しさん** · 2017/12/10(日) 09:30:12.11

250程度のとこで院内SEで少し経営に携わってた者だけど少し前にオーダーから電カルにした

結局necからnecだったけどうちはかなりオーダーのときから医事システム含めて中のデータをリアルタイムで参照して色んなことに利用してたから取り出し形式でしかデータを参照できない富士通は実質早い段階で候補から外れたな

富士通はベンダーとしてしっかりしすぎて固すぎるイメージ
カスタマイズはほとんど受け付けない、ライセンス数はきっちり管理して端末増設にはライセンス料が発生することも
機能的にはこっちがたくさんあったけど

necはなんか適当な感じでやりやすかったな
テーブルの仕様なんかも見せてくれるしライセンス料なんか管理が面倒だからいくら増設しても発生しないし

**卵の名無しさん** · 2017/12/11(月) 11:28:12.16

ちょっと話違うけど、電子カルテ入力中に患者に話しかけられると迷惑ですか？

**卵の名無しさん** · 2017/12/11(月) 19:35:49.51

>>918
電カルに関係なく、
ある思考なり、経過なりを記載中に話しかけられると
ちょとお待ちくださいとはいいます。

**卵の名無しさん** · 2018/01/10(水) 11:27:28.47

システム移行中のF通
マジで酷い
仮想化ソフトの評判落としかねないくらい…
トラブルしか起きてねぇ…

**卵の名無しさん** · 2018/01/10(水) 11:45:45.96

ツイッターで内部告発されとるわ

**卵の名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:32:46.33

>>921
マジですかー

**卵の名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:39:35.36

ほんとですねー
まずソフトの起動に15分かかります
そして今まで使ってた機能が切り捨てられ、現場のseと言われる人に聞いても答えがわからないという…

**卵の名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:23:38.47

>>923
わかる人をアサインすれば

**卵の名無しさん** · 2018/01/10(水) 18:33:36.95

F擁護の流れw

twitterでクソ医者とか言ってる奴ら全員炎上したりしてなw
そういうやつ外来で来たら診てもらえなくなったりして

**卵の名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:46:06.94

>>923
なくなった機能は何？

**卵の名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:36:11.45

T院はEですらない何かからGへの切替とうわさで聞いた。
>>923
ソフト起動15分は、修正パッチを当てているからじゃね？
修正パッチが刻一刻とリリースされているのではとアテ推量

**卵の名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:07:54.66

>>920
そりゃHXかね？それともクラウドLX？
HXがバグだらけでいまだに使い物にならないってのは噂で聞いたが…
HXを先行導入した病院はまさに人柱なったわけで、今頃「騙された！」と怨嗟の声を上げてると思う。

>>927
> Eですらない何か
NXじゃね？