電子カルテの使い心地について語るスレ

**卵の名無しさん** · 2012/05/13(日) 00:46:26.45

電子カルテ導入考えてます。
お勧め、使い心地を教えて下さい。

**卵の名無しさん** · 2012/05/13(日) 22:48:10.06

病院規模によって選択肢が違ってきますよね。

**卵の名無しさん** · 2012/05/14(月) 04:15:54.75

日立は使いづらいです。

**卵の名無しさん** · 2012/05/21(月) 01:45:50.03

やっぱ日立は駄目。
不実あたり？

**卵の名無しさん** · 2012/06/16(土) 11:46:29.83

今時の電カルはどこも大差無い状況。
重要なのは、導入後のサポート。
どこのメーカーも必ず不具合は出るので、
どれだけレスポンス良く対応してくれるかで選んだ方が良い。
大手なら安心と言う概念は捨てた方が良い。

**卵の名無しさん** · 2012/06/16(土) 14:37:02.32

Claioってどうですか？

**卵の名無しさん** · 2012/06/22(金) 15:49:08.11

○立はもう撤退よ
不実痛は高いだけ

SSいいよー

**卵の名無しさん** · 2012/06/22(金) 17:58:33.82

もう、紙でええやん

**卵の名無しさん** · 2012/07/07(土) 21:42:55.53

ベンチャーでも地元で頑張ってるメーカーが有れば、
そこを支持してあげて下さい。

大手は金金・・・・。

地元のメーカーは風評とかにかなり敏感ですから、
無理も聞いてくれますよ。

**卵の名無しさん** · 2012/08/17(金) 08:46:48.94

電子カルテなんて、開業時に導入したら
一生、ボッタクられるよ。

毎月のメンテで３～６万円
数年おきにハードの更新料で数百万円。
その他出張費、調整費、もろもろ

バカみたい。
紙カルテなら全部タダ。

**卵の名無しさん** · 2012/08/17(金) 08:52:52.29

その通り
月1万円になってメンテもいらない安定した商品になるまで導入の必要なし

**卵の名無しさん** · 2012/08/21(火) 23:04:54.71

orcaをインストールしたが、opendolphineにいこうとして挫折。
というかやりたくない。netbeans はいいとしても jboss とか
なんででてくるの？って感じ。

いっそxmlで仕様決めて orca と通信させた方がいいのでは？

と思うようになってきた。

**卵の名無しさん** · 2012/08/22(水) 08:41:51.29

>>12
無料電子カルテソフトスレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1322463835/
へどうぞ

確かに役者が多くてわかりにくいですね。

netbeansはソースからクライアントとサーバーの実行ファイルを作るために使う。
サーバー側のプログラムはアプリケーションサーバーであるjboss上で実行（デプロイ）する。
jbossにデプロイされたサーバープログラムは、クライアントとデータベースとの橋渡しをす
る、って感じ。ORCAとの通信はCLAIMでxmlですよ。

**卵の名無しさん** · 2012/08/22(水) 10:08:02.57

開業っていうと、
何か新しい楽しい世界が広がってると思って、
訳も分からず、ウキウキして電カル契約しちゃうバカ多いね。
経営上メリットなく大きなマイナスなのに。

**卵の名無しさん** · 2012/08/23(木) 00:18:29.47

どうしても導入しないといけなくなったら無料の奴でいいわ

**卵の名無しさん** · 2012/08/23(木) 20:02:48.00

中規模の病院で使う電子カルテってどれがいいの？

コスパと操作性は日立のOpen-Karteがいいって聞いたんだが。

実際使ってる人いる？

**卵の名無しさん** · 2012/08/23(木) 20:25:53.31

日立はﾀﾞﾒ。

**卵の名無しさん** · 2012/08/23(木) 20:39:06.10

>>17
なにゆえ？

**卵の名無しさん** · 2012/08/23(木) 23:48:55.22

>>16
大笑い。
笑止

**卵の名無しさん** · 2012/08/24(金) 01:53:45.50

>>13
わかりやすい説明ありがとう。

**卵の名無しさん** · 2012/08/24(金) 21:26:38.34

前向きなレスを期待したんだが。

アンチ大手が大杉だな

**卵の名無しさん** · 2012/08/26(日) 14:55:45.86

開業医で　一度電子カルテの恐ろしい　底なし泥沼にはいりこんだらもう　ケツの毛まで抜かれる。
高い維持費と　法外なバージョンアップ費用で　やめようとすると
またとんでもない費用見積もりがくる。
悪質だ。

**卵の名無しさん** · 2012/08/27(月) 08:14:53.57

電子カルテメリットなし。

**卵の名無しさん** · 2012/08/28(火) 10:37:09.47

電子カルテ更新,見積もりがキタ...
目が飛び出る金額.........

医者って経営にうとく世間知らずとなめられてますな...
診療報酬減リ続けて、不況で患者も減ってるのに

**卵の名無しさん** · 2012/08/29(水) 01:07:32.60

電カルいらね

**卵の名無しさん** · 2012/08/29(水) 19:39:16.55

なんでいきなり紙カルテ→電子カルテってやるんだろうね？
紙の柔軟性・多様性など、今のコンピュータ技術じゃ全然太刀打ちできない面が
他にもいっぱいあるのに。

電子カルテの優位な点は検索性と大量データの操作性なんだけど、
いかんせん5年分のデータしか溜められません的な電カル多くて馬鹿じゃないかと思う。
普通にきっちり作り込めば速度を殆ど犠牲にせずにデータなんて溜められるのに。。。

そりゃ医療関係者はそっぽ向くだろ。俺なんて端から見てても同情するわ。

て事で、法令義務化でもされない限りあと半世紀くらいは紙で行くのが良いですよ。
好きな人はドンドンやればいいでしょうし、止めやしませんけどね。

電カルに突っ込む金があるなら検査機揃えたりスタッフの手当ちょっと上乗せした方が
よっぽど経営的には前向きの結果が出ると思う。マジで。

**卵の名無しさん** · 2012/08/31(金) 12:27:14.47

富士通電子カルテは最悪のコストパフォーマンスです。

**卵の名無しさん** · 2012/09/27(木) 19:09:43.97

NECのMega Oakは大丈夫？複数の病院で。。。

**卵の名無しさん** · 2012/10/01(月) 00:28:50.60

ユヤマを入れましたが非常にまんぞくしてまう

**卵の名無しさん** · 2012/10/01(月) 08:40:24.49

>>29
うちもユヤマです。概ね満足。
但し、最近、更新料でＭ３でもめている模様。
どうなるのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2012/11/29(木) 05:28:24.30

奈良県立医科大学附属病院

奈良医大　水野薫子さんへ

人は茶化して遊ぶ玩具じゃない
http://www.youtube.com/watch?v=4pPDDPpbLNI&;feature=related

弱い立場の人を守ろうとする強い人達だ、水野お前も見習え。
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&;feature=related

弱い立場の人という表現が失礼かもしれない、いままで気づかなかった事に気づかせてくれた人だ。

水野さん、あなたの心理がわかったよ。茶化す人の心理、載ってた
http://ameblo.jp/hageoyaji01/entry-11050631711.html

人に嫌がらせをする人の心理も載ってた
http://ameblo.jp/05100150/entry-10919251105.html
人に嫌がらせをする人というのは
欲求不満です。あらゆることに対しえて欲求不満なのです。　

欲求不満だからって患者の俺に嫌がらせすんなよ

この人前に総合診療科にいたけど医師免許持ってるじゃないのかな・・・・駄目だから飛ばされたか

不実 · 2012/12/09(日) 13:25:31.97

富士通は。。。最悪　納入時に　販売会社が　水増し　文句言って　返品したら　ウラネ９

**卵の名無しさん** · 2013/01/01(火) 11:32:59.66

大病院向けの電子カルテになってしまうが・・・
日立・・・論外。自社病院と周辺自治体病院のみ導入。完全撤退間近
東芝・・・導入病院少なすぎ。画面は綺麗だが使いづらい。多くの患者を診察してると
　　　　　段々遅くなってきて再起動。
NEC・・・使ったことないので不明。
不実・・・まだ一番ましなほう。
SS・・・使ったことなし。院内に専属のSEが必要。かえってコスト高。
こんなところか…あ、友人の感想も含む。

**卵の名無しさん** · 2013/01/02(水) 15:15:46.71

IBM/NTTデータは？

**卵の名無しさん** · 2013/01/02(水) 23:43:43.23

大手の電カルはそれぞれまあまあよく出来ていて、一長一短というか、カラーがある。
富士通・・・トヨタ車
ＮＥＣ・・・日産車
ＳＳ・・・・ホンダ車
って感じか？
IBM/NTTデータは、外車乗り回してる道楽息子って感じ。

**卵の名無しさん** · 2013/01/31(木) 00:34:06.45

>>28
安定はしてる。大病院になるに連れてレスポンスが遅くなる。
あと、ATOKが変ｗ

元提供する側でした。

**卵の名無しさん** · 2013/01/31(木) 15:17:18.64

ところでPACSはどこがお勧め？

**bakafuji** · 2013/01/31(木) 17:21:45.66

hope-ｄｒnote　1日3回は　全端末　FREEZING、再起動繰り返しています
診療はそのたび30分以上停止状態。ひどい!ほかの医療機関はと聞いたら　弁解たらたら・
どなって、文句いったら　機種変更するときに確認事項が順守されない場合は、サポート期間終了前でも書面をもって解約の意思表示をす
る事により、いつでもサポート契約を解約させていただきます。。。不実　不実
F社に　１件も報告がされていないと言うんですね。
言い訳がこのように　ありました・
全て止まってしまうと言う件に報告がされていないと言う件ですが、
　　復旧作業をｻﾎﾟｰﾄ会社・お客様で行い報告を上げていないケース、
　F社サポート担当者も数十名いるのでたまたま聞いた本人が把握していないかが想定できます。
　他のｻﾎﾟｰﾄ会社の対応の仕方は個々で解りませんが　販売会社の弊社sの場合、F社へのﾚﾎﾟｰﾄ・ログ提出等解決手段を入手し対応に
　当たらしていただいておりFからの回答も頂いています。　弊社としても今までも対応させていただいているつもりです

わけがわからない回答でした。　トラブルが続き　この会社は　問題を隠蔽し
ている。この掲示板見ても　結構　障害があるようですね。　CXも　同様なことがあるのと確認しています。RXでは　どうなのでしょうか？
教えていただければと思います。本当にF社は言いたい放題のようです。

**卵の名無しさん** · 2013/01/31(木) 17:56:20.63

ｐｓｃのクライオはどうですか

**卵の名無しさん** · 2013/01/31(木) 21:12:36.55

電子カルテ導入など、医療の現場を知らないバカがすること。
議論終わり。

**卵の名無しさん** · 2013/02/04(月) 00:24:57.83

>>38
富士通のRXはこんな感じ。言われるまで気付かなかったけど超ヤバイ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1287967342/88

**卵の名無しさん** · 2013/02/05(火) 14:52:42.03

は

たま · 2013/02/06(水) 18:30:42.63

電子カルテ？

**卵の名無しさん** · 2013/02/06(水) 18:49:22.72

高くて、不便で、患者サービス低下。

**卵の名無しさん** · 2013/02/17(日) 19:39:34.22

不実のＲＸを検討しようと連絡したら、自分のとこでは売らないんだね
デモも含めて必ず販売会社を通すみたいで、ちょっと面倒
トラブルを下請けのせいにするつもりなんだろうか

**卵の名無しさん** · 2013/02/17(日) 20:03:50.02

>>192

がんセンターの元総長だった人は、20代のときに12歳年上の患者と結婚しました。

**卵の名無しさん** · 2013/02/17(日) 22:42:53.28

>>36
変換がなあー

**卵の名無しさん** · 2013/02/18(月) 16:17:32.81

藤痛さんが一番使いやすい。エヌ胃Cは使いがってが悪くイライラする。

**ゴミ開業医** · 2013/02/18(月) 18:41:38.28

BML使って9年くらい。患者登録数6万人くらい。
保守料が毎月8万円くらいかかるけど快適。ほぼ不満はない。
キーボード打てないくらい年取ったらどうしよう。
最近タイピングの速度と精度が落ちてきたなって感じる50代後半。

**卵の名無しさん** · 2013/02/21(木) 15:49:30.35

富士通糞だろ

**卵の名無しさん** · 2013/02/22(金) 22:22:03.20

EGMAIN-GX トヨタならクラウン？
でも走らないよ？

**卵の名無しさん** · 2013/02/23(土) 13:07:24.88

ピーエスシーだろ
東大もいれてる

**卵の名無しさん** · 2013/04/04(木) 20:44:29.11

パナソニック(旧サンヨー)の電子カルテってどうですか？

**卵の名無しさん** · 2013/04/05(金) 01:46:52.49

フリーズするわ微妙だね

**卵の名無しさん** · 2013/04/09(火) 22:21:44.64

>>47
基本的に相性がわるい。そして、何が原因なのかまぢでわからん。
（JUSTSYSTEM、NEC双方不明）
マルチログイン許可してるとこだと、辞書消えたりわや～。

**卵の名無しさん** · 2013/04/21(日) 21:01:58.82

診療所向けの電カルでお勧めってありますか？
ラボテックと日立で迷ってます。

**卵の名無しさん** · 2013/04/22(月) 16:57:40.77

パソコンの画面に夢中で、患者の顔を見ない医者って
なんなんだよ（怒

**卵の名無しさん** · 2013/04/22(月) 21:54:51.48

オーダリングシステムから移行でEGMAIN まんまで、ダメダメだ。

カスタムするには金がむちゃくちゃかかる。

**卵の名無しさん** · 2013/05/20(月) 05:57:58.40

>>56
日立をお勧め出来る理由がないですね。
直感的な操作で物事を進めることが出来ません。

とは言え合う合わないもあると思いますので、両社にデモンストレーションを依頼して、一連の入力作業をやらせてもらうといいと思います。

**卵の名無しさん** · 2013/05/21(火) 14:51:01.86

電子カルテなんてオタク医者のガラガラおもちゃ。

往診で持っていけない。
時間外急患で立ち上げるの大変。患者診るより器械の相手。
サーバー、プリンター、端末全部立ち上げのも時間がかかる。
大地震や停電の時は診療拒否は当然。

電子カルテ導入して、さも高級なことを
やってるかのように勘違いしてるのは情弱院長だけ。
アマダレキーうちで夢中のオタク医者に、患者はあきらめ。
患者の顔色何かほとんど見ないし。
画面一緒に見てると、症状入力にコピペしまくりもバレまくり。
後でルートではいって記載もカンタンに捏造、

５年使っただけで
電カル屋に、修理部品が無くなるとかダマされて
システム更新強制させられて、４００万の余分な出費。

帰りの車内でのセールスの馬鹿笑いが聞こえてくる。

**卵の名無しさん** · 2013/05/22(水) 00:16:45.16

ラボテックのサポートってどうですか？

**卵の名無しさん** · 2013/05/24(金) 16:13:11.28

一括入力ってすごく楽, って友人が自慢してた。

一日の終わりに、全患者カルテに
”身体所見、異常なし”って同時に書き込める。
もう３年くらい、カルテ記載はこれだけだって。
こんなもの電子カルテじゃなくて、疑似診療録発生器だろw
厚労省、通産省はこんな八百長機械ひろめてる・
バカじゃないのか。

**卵の名無しさん** · 2013/05/24(金) 16:35:22.50

訂正　
×通産省
○経済産業省

**卵の名無しさん** · 2013/05/25(土) 17:01:53.50

>>62
まあ、何も書いてない（書いてても読めない）紙カルテよりはマシかと。
一括入力だらけだと、監査が恐いわな。

**卵の名無しさん** · 2013/06/29(土) 19:27:04.43

電カル導入して事務屋少しでも減らそう。あいつら経営のガン。
民間SEに金払ったほうがいい。ベンダー頑張れ。

**卵の名無しさん** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

俺がマカーだって知ってる営業からWINE STYLEっての提案された
端末はiMac、サーバーはMac Pro（なんでMac mini Serverじゃないのか不明）
さらにインターネット経由で診療所の外からiPhoneでアクセスしてカルテを見たり
カルテに書き込んだり出来るらしいんだが…実際、使ってる方いらっしゃいます?

**卵の名無しさん** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

近所の小児科が使ってる
使いやすそうだった
受診して話きいてきたら　美人女医だし

**卵の名無しさん** · 2013/09/05(木) 19:39:08.19

opendolphinPROってどう？

**卵の名無しさん** · 2013/09/06(金) 11:27:56.50

シンプルで使いやすいが、java のバージョンに依存してへんなバグが出る。
人柱じゃなければもう少し待った方がいい。

**卵の名無しさん** · 2013/09/06(金) 16:00:33.55

>>69
具体的にどんなバグ？

**卵の名無しさん** · 2013/09/07(土) 00:05:38.90

パナどうなるの？

**卵の名無しさん** · 2013/09/07(土) 10:34:21.05

>>70

文字コードが sjis 固定になってる場合があって、ファイルの読み込みができないのが
一番デカくて困った。

**卵の名無しさん** · 2013/09/07(土) 11:37:02.90

>>72
　検査データの取り込み？

**卵の名無しさん** · 2013/09/23(月) 20:01:15.77

エルカルテットがいいよね

**卵の名無しさん** · 2013/10/09(水) 21:19:51.43

>>66
インターネット経由でという事は、
ハッキングされる可能性は在るのでしょうか？
また、他医療機関、診療所にも
インターネットを介してカルテを閲覧させたりなど在るのですか。
医療者が伝えていました。
境界性パーソナリティ障害の医療者で、
慢性的な虚言癖が症状に在る者は
虚偽、書き込み記入をしていたと。

**卵の名無しさん** · 2013/10/26(土) 16:19:50.85

>>28
導入から５年経ちレスポンス劇遅で最悪だよ

**卵の名無しさん** · 2013/10/26(土) 22:55:21.24

悪いこと言わんから、ラボテックにしとけ。

**卵の名無しさん** · 2013/10/26(土) 23:25:43.31

>>76
こないだまでいた病院、導入７年だったけど、ふつーにサクサク動いてたよ。
ストレージがかなりやばかったらしく、今年更新したけど。

**卵の名無しさん** · 2013/11/05(火) 21:31:21.32

新しい薬を追加すると病名チェックして
「その薬を出すなら病名が足りないよ」と
会計の時点じゃなくて診察中にリアルタイムで
警告してくれる電子カルテってありませんか

**卵の名無しさん** · 2013/11/19(火) 23:08:47.12

東海地区でMirais使ってる病院教えて下さい。というのは、当方愛知県の病院で電算をやっており、電カルを検討してます。Miraisの評判よさそうなんだけど、ホームページに導入病院載ってなくて何処に聞けばよいのか分からなくて困ってます。

**卵の名無しさん** · 2013/11/20(水) 23:47:15.31

>>80
Miraisなんて15年くらい前の設計でオーダーシステムじゃないのか？
伝票電子化したいだけなら我慢できるがカルテじゃないと思わないとダメですよ。
NECは関連会社の都合で、これを残しているだけで何も進化させる気もないし安物買いの銭失いになるだけと思いますよ。

**卵の名無しさん** · 2013/11/21(木) 11:58:09.34

>>81
80の者ですが、ありがとうございます。
Miraisをお使いになられてるんですか？
参考になります。
もしよろしければ、ご評価されたソフトで高評価だったモノをお教え下さい

**卵の名無しさん** · 2013/11/26(火) 14:17:26.30

ソフトウェアサービスが一番良い
http://www.softs.co.jp/

**卵の名無しさん** · 2013/11/26(火) 17:44:45.83

使っていると不満が出る

カスタマイズを少しはして欲しいと思うよ

http://h50146.www5.hp.com/enterprise/casestudy/asagiri/

**卵の名無しさん** · 2013/11/26(火) 22:04:07.77

>>82
そんなにいろいろ見ているわけではないです。
日本の電子カルテは所詮ホストコンピュータ時代の伝票処理か、Windows台頭での素人仕事のいずれか。
どちらも処方箋が出て、伝票廻せて、レセコンでお会計ができるだけ。
SSIにしても大手企業にしても個人商店作と変わらないと思う。
それでよければ規模が大きくなければ価格勝負。で、買ったシステムに運用を合わせること。ここがポイント。カスタマイズは金が高いだけで安定しないシステムになるだけ。
どんなに高機能だろうと、そんなの診察室での1分診療でこなすカルテ書きには無用。
あとは安定性。カルテ書きしてプログラムがクラッシュするのに慣れているバカなベンダーに引っかからないように。
カルテ整理していてクラッシュして書きかけのカルテなくなるとキレますよ。

**卵の名無しさん** · 2013/11/27(水) 20:43:40.85

>>62

> 一日の終わりに、全患者カルテに
>”身体所見、異常なし”って同時に書き込める。

どうやって？
ワンクリックで複数人数のカルテに書き込む方法あるかな？

**卵の名無しさん** · 2013/11/27(水) 20:51:54.21

たとえば、救急外来で背部痛の患者が受診したときに

急性心筋梗塞疑い
解離性大動脈瘤疑い
急性膵炎疑い
膵臓癌疑い
肺炎疑い
肺癌疑い・・

っていう具合に複数の病名入力が必要になる。
これって、一つ一つ入力するのがけっこう大変なんだけど
病名の一括入力はできないのかな？

**卵の名無しさん** · 2013/11/29(金) 22:56:55.29

厚生連なんだけど、県によってNECだったり富士通だったりして困る。
オレの行くトコMIRAIS多くて、MIRAISはNECのお下がりみたいなもんだから、
全部NECにしてほしい。

**卵の名無しさん** · 2013/12/14(土) 10:52:38.76

展示会があったんで無床診療所向けの電子カルテをいろいろ見てきたけど
どこのシステムも似たようなもんだったなぁ…五十歩百歩と言うか何と言うか
営業の話ではシェア1位はパナソニック（旧サンヨー）、2位がBMLだそうで

パナソニックのMedicomはHR-IIIという新型が出てた
縦覧点検に対応したってことで、具体的に言うと十二指腸潰瘍の病名で
タケプロンを先月4w出してて今月もdoで同じく4w出そうとする
「十二指腸潰瘍で出せるのは6wまで」と怒られる

同じようなことが出来るかと他社のブースで聞いてみたけど
「現時点ではムリ」もしくは「請求前のレセプトチェックなら出来るけど診察時はムリ」
まぁそんなややこしい薬はPPIくらいだから医者が気を付けてれば済む話かな

ところがBMLだけは「うちでも出来ます」って言ってたけどホントかな?
うちの所属する医師会の忘年会で聞いてみたけどBMLは確かに売れてるらしい
要は検査センターもBMLにするという条件でかなり値引きするとのこと
だったら新規開業のDrはBMLにしちゃうんじゃないかな…
そのかわりBML以外の検査センターだとオンライン発注が出来ない
さらにBML以外の電子カルテからはBMLの検査のオンライン発注を受け付けない
BMLで使い始めたら電子カルテも検査も他社に移りにくくしてあるわけだ
おぬしもワルよのう?

**卵の名無しさん** · 2013/12/14(土) 13:33:55.90

パナソニック（サンヨー）外資に売却するんだろ。

**卵の名無しさん** · 2013/12/14(土) 16:31:50.32

>>89
それで、日本独自の保険請求チェック機能のデータはメーカーがメンテナンスしてくれるのですか？
そうなると月々の保守料金は如何程と吹っかけてきましたか？

**卵の名無しさん** · 2013/12/14(土) 16:43:24.60

>>91
チェック機能のデータも更新するって言ってましたよ
保守料金はどこのベンダーも月々3万5千円前後でした

**卵の名無しさん** · 2013/12/14(土) 18:34:03.24

>>92
月々3万5千円なら、偉そうに「保険では．．.」と言ってくる事務の婆さん、門前の事務、薬剤師の煩わしさと文句が減るなら安いね。
事務の婆さんの偉そうな態度はマジ切れそうになるからな。

**卵の名無しさん** · 2014/02/02(日) 05:35:29.51

NECはチョンと関わりが有るだろ？

**卵の名無しさん** · 2014/02/09(日) 02:29:41.92

EGMAINからMIRAIsに乗り換えました。コストは下がったが成功したとは言い切れない。バグ多い。。。
大規模病院で使うにはどれがいいのかな？？

**卵の名無しさん** · 2014/02/10(月) 09:55:01.24

>>95
詳細キボンヌ

**卵の名無しさん** · 2014/02/11(火) 19:23:30.66

逓信？

**卵の名無しさん** · 2014/02/11(火) 20:20:32.60

miraisはいいけどＣＳＩの担当者によってカスタマイズのレベルに差がありすぎる。
急成長分野のダメなところだな。人材不足。

**卵の名無しさん** · 2014/02/11(火) 22:21:24.88

>>97
MIRAIsはお金ないトコ用。
逓信はNECでしょ。バグの多さは変わらないと思うが。

**卵の名無しさん** · 2014/02/14(金) 21:24:46.31

FからNで浮かんだのが逓信だったので。逓信はなんでもプロポーザルにFが間抜けな回答をしたせいで
誰も望んでいない乗り換えになったとか。関係者が愚痴ってた。