［保険業界］住友生命2［無断転載禁止］

**もしもの為の名無しさん** · 2018/03/12(月) 09:16:11.57

たてました

前スレ

http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/hoken/1500469945

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:15:56.33

無知な層にゴリ押し&GNPスタイル。
相手の事なんかちっとも考えないよな。
未だに昼休みに押しかけて来るから、出禁&着信拒否するのがよろしい。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 01:14:12.53

転換したら条件付いてひでー内容。元に戻してやれよー。かわいそうに。あんな担当付いちゃって気の毒だな。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 06:30:06.81

沖縄コールセンターで契約したった

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:05:40.01

絶対あなたのためだから。
支部長達は言う。
絶対嘘w
自分達の評価アップかキープの為ですよね。
バレてます。
支部長と所長のヒソヒソ話。わざと名前だけは聞こえる様に何回も言いますが内容は小声。感じ悪過ぎます。
部下の指導も支部長達のお気に入りとその他では、対応の仕方が違います。
支部長に対して絶対服従の従順所長は、1番のお気に入り。
コントロールの効かない目障り耳障りな所長に対しては、凄い冷たい対応。返事もしない。
同じ問題を抱えてるのに支部長の対応は全く違う。
出来る人程辞めてしまうのは、そのせいですよ。
やってられない。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:12:34.73

>>61
普通の職場では無いから。昼ドラも真っ青の弱肉強食、足の引っ張り合い、罵り合い、人として最低の事をしてます。精神病んでも放置されます。慰謝料請求したかったな。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:52:52.92

>>104
うわー！あなたはウチの支部？？
ルーティン的な毎日の光景よそれ！

いや、他にもそう思ってる人大半だと思うけど

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 11:46:42.03

支部長も名ばかり所長も、未達だったり採用が出来てないと事業部に呼び出し食らうから。
そりゃ下に暴言吐くわ、誰でもかれでもその辺で声掛けて採用活動するわ必死よ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 12:05:43.14

やたら採用活動の圧力かけて採用活動させてるけど
退職する人のことは何も触れずにいつのまにか挨拶もなく消えてて
何もなかったかのようにしてるのは普通ですか？
どこも本当使い捨ての駒そのものな扱いですか？
採用するときはチヤホヤして入れるのに
辞める人は使い捨てのゴミをそこらへんにポイ捨て感覚なんて酷い気がしますが・・

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 12:18:51.37

研修始まって一週間、今のところ何ともないけどこのスレ見てたら怖くなってきたわwいつごろからやばくなってくるのだろうかw

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 12:36:39.65

友人知人親戚・・
契約取ったら、会社としては、もう辞めてくれていいって感じなんだろうね
使い捨てのカイロ、最初は揉んで温めるけど
一時使って冷たくなったら、ただのゴミだからポイ捨て
捨てたゴミがその後どうなろうと関係ない

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 14:27:39.97

>>109
しょぼい支社レベルなら大丈夫かもよ
都内の貪欲なところは毎回10数名以上入社してるし

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 14:31:22.51

>>111
そして1年かからず半分は察して辞めていく

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 17:56:45.61

>>109
三ヶ月目で提案アポ入れた人に会う頃に同期が辞めていくよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:36:52.61

影で、退職者で支部を作った方がうまくいくと言われている。
退職者の方がまともな人材達だからさw

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 01:50:44.70

>>109 です
神奈川です。まあ一週間しかいないからいいも悪いもないですがwほんとにハガキとか書かされるのかなw

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 05:55:45.28

>>115
自分去年ST研修。仲センター長まだいるかなw
一般課程試験合格したら色々始まる。ハガキ20枚書かなきゃだったよ。出したらボードにシール貼る。マイストーリー書いて御涙頂戴的じゃなきゃ書き直し繰り返す。ロープレ検定は試験相手なる人次第。トレーナーは馬鹿威張りか優しい人もいた。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 08:02:35.59

パワハラがすごすぎる所長が支部分離する為の査定が始まる。
阻止できないかな。本当に嫌だな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 08:10:54.65

>>116
20枚は嫌だなぁ。研修で何割くらい辞めるんですかね。今の所みんなすごい張り切ってる。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 08:27:58.90

>>118
20枚で済むのならいい！！
こちら50枚で、書けないっていう人も多かった。
それって提案する人がいないってことでしょ！って怒鳴られた。
あれ？保険会社に転職したよってお知らせするハガキなのに提案前提なの？って、ここで不信感スタート。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:58:15.57

>>115
一般過程試験が終わったら商品研修とタブレット研修が始まる
タブレットに、自分の知り合いの生年月日を入力させられる
知り合いの話を聞いてもらえる人にハガキを書けと言われる

私は知り合いが地方だからで逃げようかと思ったけど、じゃあ就職したお知らせを書きなさいと言われたw

中途入社で就職したってお知らせされても聞かされた方は困るよなw

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:26:41.71

新入社員は、研修と託けて親族や知人友人の個人情報を会社に与えるのです
さあ、コンプライアンス重視のこの時代に、大事な周囲の個人情報を貴方は端末に入力(提出)するのですか

**もしもの為の名無し** · 2018/04/08(日) 15:44:24.64

20～40歳
月115875円の収入
月37750円を家に
月13500円の年金
月64625円のこずかい
と申告した。

再計算したら
交通費を引いた手取り
月11万625円
月3万5千円を家に
月8250円の年金
11年を20年で割ると
月6万6377円のこずかい
だつた。

**もしもの為の名無し** · 2018/04/08(日) 16:00:45.14

携帯、美容院、入院保険、ランチ、化粧品、洋服、靴、コンタクト、コンタクト用品、ジュース、植物、お皿、着物、タンス、原付バイク、自転車、アンテーク家具、
お墓、ビデオカメラ、掃除機、食洗機、テレビパソコン、トルマリンサポーター詐欺、
歯医者、下着、雑し、ミニコンポ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:39:01.48

ハガキから始まり、送った人への提案アポ取り。それで契約がもらえず自己基盤があたれないと分かると自爆契約を強制。負の連鎖スタート。
先輩達は、多額の自己契約が支払えず、それが辞める理由になったり、滞納したりしてる人もいるし、滞納者はクズ扱い。
本当怖すぎる。
研修と実際の現場は違うし。
出禁も多いので開拓から上げるのはキツイ。
この先不安。
お給料は、新人の方が上で査定をクリアしないとどんどん下がっていくシステムにも驚く。長く勤めても良いこと無いのは、職場内の情報が丸聞こえなので分かる。
支部長、所長達のパワハラ、モラハラが日常茶飯事なので、情報をゲットするには良いが働く気は失せていく。

**もしもの為の名無し** · 2018/04/08(日) 16:50:18.78

現在、退社した理由は無くなっているのですか。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:55:02.34

刺青パワハラ色恋上司をバレずに辞めさせる方法はありませんか？

**もしもの為の名無し** · 2018/04/08(日) 17:10:42.21

以前のように頑張らなくて良いから
あちこち
在籍するだけで、知り合いは、会社の
倍には、なるよね。

近所のお友達にも相談してよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:56:37.39

>>125
？もう1回分かるように...

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:36:05.47

他の人に聞いて。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:41:53.05

ふつき出来るよね
わかるでしょ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:01:23.85

>>127
日本語おかしいヽ(´Д｀)ノ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:45:21.32

中国人かな？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/09(月) 02:06:15.33

ミーティング、報・連・相と言われる。
でも、低迷支部の支部長、所長のアドバイスって信用して良いもの？
違う気が凄くするのですが。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/09(月) 06:49:28.17

報連相を求める人間が1番報連相をしないしね

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:21:30.82

>>134
無い物ねだりかっ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:25:21.77

振り返り、ミーティング、打ち合わせ、ミーティング、打ち合わせ、打ち合わせ。
いつ営業に出させてくれるのでしょうか？
数字がどんどん遠くなる。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:46:29.32

机上の空論大好きなんです＼(　´ω`　)／
だからPC19見ながら契約もらっちゃったつもりのトレースばかりなのです

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:23:31.45

性格わるい人しか残らない

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/11(水) 01:55:05.33

性格悪い人しか上司になれない。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/12(木) 12:13:30.97

研修は毎朝大声で社訓叫んでスピーチがあるわwそれさえだるい

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/12(木) 19:18:23.98

>>140
や、研修の人等だけじゃなく毎日やるよ。
当たり前。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/15(日) 12:24:09.56

もう何人かやめたわ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/15(日) 12:29:29.71

>>6
普通に考えて忙しい社長が住友生命の外交員の話を聞くのだろうか？企業が大きい程会える確率どころか社長が誰だか分からないし、アポさえ取れないのではないか。
採用してるサイドが求職者を馬鹿にしてる。
適当に仕事してるから、離職者が8割超えるんでは？
以前、知人に採用声掛けされました。全く見込みがないと分かると内部の事情を話してくれました。出張所ノルマが有り嫌々でも採用活動をしなければいけないこと、残業、休日出勤、平日勤務後と土日のテレアポのノルマ、有給が自由に取れないこと等々
かなりブラックでした。
ただ、お金は契約がノルマ以上取れたらそれなりのバックがあるらしいので、お金を稼ぎたい人には良いのでは？
異常に働くはめになりそうですけど、価値観は人それぞれですから。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:45:34.17

女だけの職場ってこと。気にならない人はどうぞ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:12:20.13

提出書類が異常に多い～
記入してると営業活動時間は少なくなる
上司の言い訳用に使う報告用紙は、締め後の反省だけで充分じゃないっすか

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/15(日) 22:19:13.19

>>145
気が付いたんなら辞めな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/16(月) 00:19:42.46

社訓て本当に何のために毎朝叫ばなきゃいけないんだろう
偉い人たちはそれを見て「うんうん！お客さま本位の心や愛社精神が育ってるな！」とでも思うのかな
しかもうちの支部ではやってないけど支社とかでは体操もやってるようで… 本当にアホみたい

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/16(月) 01:32:08.68

霞が関弁護士会館へ相談に行きました。

二人の弁護士さんがいて開口一番「日本は法治国家です」と言いました。

おいらは「日本は法治国家の中身について」裁判で使う文書作りしている国家公務員・地方公務員多数を天下りで受入れ高給与払っていたら

高給与受け取っている元国家公務員・地方公務員、現職の公務員はどんな汚仕事になりますか。司法買収された裁判になり給料は判決買収金になっている。

弁護士さんは「裁判のカラクリ知らない国民から高い着手金とってお仕事は貸し借りやっているんじゃないんですか」。これも忖度

二人の弁護士さんは不意を突かれて驚き「すいません」 ⇒ 三つの事件「大相撲八百長・郵便FD改ざん不正（検察ガタガタ）・冤罪」が作られました。

1　おいら達国民は審理不十分で判決ネ。５０００万円近くの損害賠償収金払わせたりもしている。

2　局長さんと判事は国家公務員仲間です。仲間には審理十分無罪です。民事でも国は争わず税金の中から高額賠償金払ってる。
　
3　判決が常に正しいとは限らないから冤罪。

■　国民の奉仕者と言われてる公務員だがーーーーーー。

■　東大卒法学部名誉教授も「～わたしもやられちゃいましたよ」どうされたんですか？「初めから出来ていたんです。法廷外で決めていました～裁判は八百長です」。

■　二人の弁護士さん八百長話聞き裁判以外の解決法にお墨付き出しました。（相談者と一部マスコミ）

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/16(月) 18:38:08.58

採用ってのがほんとにイヤ･･

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:30:10.51

>>149
採用されて「私はスカウトされて入りましたー」ってドヤ顔しちゃう馬鹿な子が(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:12:58.62

ドヤったりやる気があるやつは大概すぐやめる

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/18(水) 07:42:07.55

スカウトされちゃったーな人は、単なる釣られた雑魚だと気付かないのが痛い
自分がそれを業務としてやらされるようになって、やっと「あ、私も雑魚だったんだ」と気付く虚しさ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/19(木) 20:22:02.17

夜更かしにでたやつ終わったな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/20(金) 06:00:10.16

アナログ感否めない
リーフに全てを打ち込みペーパーレスに何故しないんだろ
後から誰でも見れるし新型にエクセル機能が追加されてれば検索もし易い
記入して覚える…受験勉強じゃないんだから
無駄な時間使うの本当好きだと思うわ
皆んな暇人なんだな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/20(金) 20:37:51.17

夜更かしに職員でたの？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/22(日) 10:01:37.90

何でもかんでも、訪問、電話って…
SNS世代を無視する発言…。
メールも有りますよ。プランも送れます。速達よりも速いし無駄な郵便代もかからない。Facebook、YouTube、Twitter、instagram、LINE…
端末使いこなせないから分からないですか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:52:45.10

snsは流出したら大変だから自分の身を守るために自制したほうがいいよ

口頭での説明はある意味証拠残らないからね

顧客は信頼関係無くした途端にコールセンターにクレーム寄越す
LINEやメッセージでの連絡を許していたけど会社的にいいんですか？こういう話をSNSで書いていいんですか？ってね
事例も増えてきてるだろうよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/22(日) 17:36:34.73

人が辞め過ぎで(汗)
出入りが激しくて落ち着けない。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/22(日) 19:33:23.89

ちと聞きたいんだが、この仕事で手取り15万位稼ぐには毎月どのくらい契約取ればよいんですか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/22(日) 20:12:53.03

上司がいろいろとケチ。長くいた先輩でもミーティングメインのランチすら奢ってもらってない。年一も無いって。女同士ってどうよ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:08:47.37

26ヶ月まで継続率見るなんて採用の時言われてない。

24ヶ月でマイナス来ないのに。

この2ヶ月は何？従業員イジメ？？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/23(月) 06:35:35.40

継続率26か月になったのですか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/23(月) 23:40:57.08

>>156
是非それやってみ。それダメな行為なの知らんのか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:46:45.80

住友生命って美人な人多くないですか？。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/24(火) 20:05:20.40

めいやすの方がスラッとしててスーツも素敵な綺麗め美人多いよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:20:34.99

>>156
あんた金融機関で仕事してるの忘れてるね。
コンプライアンスも何も無い。そんな安易な職員やばいね

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:56:34.64

夜更かしこれな
https://tsuiran.jp/tweet/986180060682960896/1523958623

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/25(水) 13:08:13.89

http://t-sma.net/s/detail/index/704183/23183046/

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:57:15.48

セクハラは日常化しているよね

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:24:46.26

辞める人は黙ってさっさと辞める。早く転職した方が良い。保険屋なんてお水と同じ。色を売れなきゃ保険なんて売れません。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:34:03.96

いやさすがにセクハラはないけど、うちが恵まれてるだけ？
それとも「髪切りました？似合ってますね」とかをセクハラ認定してるんですかね？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:47:15.59

性格の良い人達は辞めてしまいますね…。
変な上司、先輩ばっかりで嫌だ。
上司の前ではいいこぶってる。私達の前では豹変する女。
こんな奴には、天罰がくだりますように。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/28(土) 07:49:45.78

>>156
SNS世代とかウケるw 頭悪いわー。

その事案マジで実行しなよ～
で、金融庁に捕まってしまえ（笑）

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:22:37.29

>>173
お客さんにもメールでプラン送ってと私もよく言われます。話聞いてる時間も無いし、郵便じゃ翌日だし。すぐ見て返事したい時は、便利です。
来たメールにレスすれば誤送も無いし。
それより、端末古すぎてPDFで送られてきた証券が読めない。
PDF開けないって言ったら、お客さんにビックリされました。
ネットで見積もり出来て、そのまま保険に入れる時代なのに大丈夫？と言われたので対応中ですと言いましたけど。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/28(土) 22:21:19.17

>>174
端末が制限かけてることを理解できないの？あなたを守るためでもあるの

保険業法、コンプライアンス、個人情報保護法をもう一度勉強した方がいいよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:06:21.27

>>174
お前ゆとり以下の現代っ子やな。
使えないわ┐(´д｀)┌

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/29(日) 00:10:56.89

レス消されてるね

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/29(日) 09:20:23.63

>>174
同業他社でも同じだから。
正論言ってるつもりかもしれないけど、金融庁からの指導でネットに対する行為も規制がかかっている。
自分の利便性だけ語るなら、金融業界から消えな。
インスタグラマーにでもなれや。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:18:43.82

GWは休めてますか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:54:43.66

>>178
ネットで保険加入出来ますよ
住友のホームページから
他社もホームページから保険加入出来る
保険外交員不要説

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:08:48.41

それよりも、ゲスが多っ
性格悪過ぎ！考え方も卑しい
イジメも普通にあるし。
なんか会社というよりPTAの集まりみたいな雰囲気の職場でついていけない、、、

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/30(月) 08:18:09.24

>>180
読解能力無さすぎ（笑）
SNSで営業しようとしてる人へのレスでしょ？
ちゃんと読んでからにしようね。
「ネット」の3文字に食いついただけでしょう。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/04/30(月) 12:21:18.07

pdfすら開けないのは効率悪すぎない？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/01(火) 00:49:18.32

>>182
SNSで営業の際のメール、LINE営業の何が悪い？じゃなくて？足で営業だけでは今の時代難しいでしょう。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/01(火) 11:02:51.87

>>184
そうじゃなくて>>156

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/08(火) 14:31:08.72

会議とかもうええて

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/08(火) 19:12:22.13

ホットラインて信用できる？
絶対バレないかな？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:08:14.40

ホットラインがあったぞと言われた側は内容から誰か察するのでは
バレるようなものだよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:32:00.51

ホットラインは全て総務部長から支部長に報告入るよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:41:16.95

その通り。
言いたい事いっぱい言ったが、その後でこっぴどく支部長に怒られた。
何でコソコソ文句言ってんのよ！言いたい事あるなら直接言いなさいよ！って怒鳴られた。

結果、辞められる事になったのでマンセー

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:42:08.72

最近見たけど、ふぉうこくのチェック、駆けつけ、大変お世話になつたようです
そうですね。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:51:12.04

最後に勉強の圧力かけてたのは私でしたが、私は、げいいんについて当時どうすることもできなかつたので。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/09(水) 14:28:54.62

>>191
>>192

日本語...

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/09(水) 18:54:35.16

初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）

特技・ローリングフェラ・のど輪締め・堀拓也スペシャル・目の白い所だけをペロペロ舐める事・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・アナル掻き出し舐め・高粘度ローションマッサージ・全身ジグザグ舐め・十手観音性感マッサージ（パウダー使用）

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

〒114-0015
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駒込マンション304
https://i.imgur.com/zzeivSA.jpg
★★★★

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/09(水) 22:47:09.63

住友生命のおねえさんと知り合えるにはどうしたらいいのですか。
営業所へ直接、保険の相談にいくことはできるのですか。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:21:32.95

営業所に突撃したら漏れなく50歳～60代のベテランおねえさんが担当してくれますよ！
安心ですね。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/10(木) 15:25:21.42

住生以外でも、保険の勧誘されやすい場所はありますか。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:57:21.71

相談窓口も駄目なんですか
限界なので相談させていただきたいと思っていたんですが
同行の行き帰りはスマホのゲーム、打ち合わせは歳と性別で終わり、もらえる案件じゃないと行きたくない、もらえなければアポの取り方悪い、どうせ無理、出来るわけない、頭大丈夫？、今話したくない、誰か他の人に聞いて、分からない、知らない、未実で終わるよ
言われています。苦しいです。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/12(土) 14:43:38.49

トレーナーに相談してみれば

**もしもの為の名無しさん** · 2018/05/12(土) 15:23:57.29

基本トレーナーは全部、支部長所長に報告します