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個人年金 ５口目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 10:51:52.59
たてました
0743もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 18:29:47.58
>>709
税理士が詳しいのは所得税、住民税の金額だけ。
自治体の独自給付、国民健康保険や介護保険の給付金額まで考慮した損得まで計算できる人は
殆どいません。

>>710
最低限の利率なのは、所得税や住民税の税率だけ。
住民税課税所得が33万から1円増えた時の負担増は半端じゃない。
国民健康保険税の均等割は、1円の収入増で1万円税金が増える。
住民税の均等割は、1円の収入増で5000円税金が増える。
介護保険の均等割もほぼ同様。
高額介護サービス費の食費負担も33万から1円の収入増で、最大36万1350円の負担増
均等割課税やサービス費の負担は、1円の収入差で数千円〜36万1350円の負担増
（食費以外の負担増も加えたらそれ以上）になるケースがあるので注意。

年金収入が153万前後の人は、繰下げ支給を選択すると
繰下げで上がった金額以上に税金や負担が増える人が殆どなので繰下げを選択しない方がいい。
※153万=公的年金控除120万+住民税基礎控除33万
公的年金収入が153万〜200万の範囲の人は、繰下げ支給の判断は慎重に行う事をお勧めします。
個人年金や繰り下げ支給で年金50万増やしたら、30万以上税金や負担増でなくなる可能性もあります。
0744もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 18:54:37.47
住民税非課税の限度の所得の金額なら地域によって28万、31万5千、35万というふうに違いがあるから要注意
0745もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:19:59.18
>>743
詳細にわたる説明ありがとうございます。
制度が変わっているであろう20年後にもぜひ教えていただきたいです！
それにしても税理士もだめなら普通の人はどうしたら・・・。
0746もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:02:31.11
>>743
何年か前の確定申告時期に勤め先の顧問税理士と雑談したことある。
そのときの話が「低所得者は税理士に相談に来ない」ということ。
だから、高額所得者に関係あることは勉強するけど、課税ギリギリの話とか知ってても意味ないから勉強しないだとさ。
0747もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:02:13.54
>>742
豪ドルのがいいよ。すぐさぁ偽FPが米薦めてくるじゃん。あいつらバカだから
0748もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 12:51:14.12
>>743
153万円前後って私の事かしらん
ふむふむ、いい勉強になりました
0750もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:49:01.52
>>747
金利高い通貨は長期でその分だけ通貨安になるよ。日本円に戻したら結局一緒。行ったり来たりで手数料取られる分だけ損
0751もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 00:47:17.21
>>741
> >>710
> >最低限の利率なのは、所得税や住民税の税率だけ。

をいをい、710でも税のことだけしか言っていない。
反論風に同じことを言われても　ｗ
0752もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 18:18:07.44
>>751

>>710が控除後の税率の事だけしか言っていないのが片手落ちだから
税率以外の事に言及しているのに、同じ事を言っているとかアホなの？
0754もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:15:42.64
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000033-reut-bus_all
>>ＩＦＯ経済研究所のチーフエコノミストは記者会見で、
>>年金改革の議論は避けて通れないと強調し、退職年齢をさらに引き上げるよう政府に求めた。

ZDF（第2ドイツテレビ ）見たんだが、ドイツも年金遅らせないといけないのは分かりつつ、
先週の選挙ではどこもほとんど言わなかったらしい。
今年、支給開始を67歳へ引き上げが決まったばかりだから言いにくいのだろうが…。
さてさて、日本の選挙はその辺どうなるか。
気前のいい空約束だけは勘弁してほしい。
0755もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:26:05.98
ドイツの年金支給開始が67歳に決まったのは2010年だった。間違えました。
0756もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:29:22.67
>>743
私の市では202万1円以上の収入で国民健康保険税の均等割の軽減がなくなり
税率に応じた負担増になります。（介護サービス費を除く）
住民税の非課税限度額は35万、健康保険の均等割は45500円ですので120万の公的年金控除を考慮すると
153万以下なら非課税
153万から1円の収入増で9100円の負担増、
155万から1円の収入増で5000円の負担増、
180万から1円の収入増で13650円の負担増、
202万から1円の収入増で9100円の負担増でした。

1か月の繰り下げ支給で0.7%の増加ですから、10710円〜14140円
の増加に対し5000円〜13650円の負担増になるかもしれないのです。
増加分の半分〜全額以上を税金で取られる可能性がありますので
繰下げ支給は2〜3年？とかあいまいに決めるのではなく、何年何か月
が一番有利かきちんと計算して実行すべきですね。
0757もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:47:27.83
そんなもの毎年改正されるから計算しても無駄。
0759もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:34:31.35
>>757
住民税の基礎控除は平成7年度から変わっていない。
公的年金控除も平成17年度から10年以上変わっていない。
1円の違いで均等割が大幅に増加する根本的な問題点の指摘に対し、
毎年の些細な改正を持ち出して無駄と断じるのは論点を理解していない
と言わざるを得ない。

>>758
日本語がおかしいって、反論できない２ちゃんねらーの常套句だよね。
負け犬の遠吠えって、見苦しい。
0761もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:51:34.38
どっちの言い分も判る
年金まで10年の人には無駄じゃないが30年先の人には無駄だろうね
0763もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 00:08:51.41
>>761

それもそうだけど、健康保険は自治体によって大きく異なる。
今後は国が管理して全国同一レートになるんだっけ？
単なるうわさかな。
0764もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 01:57:50.45
>>761
いろんな立場の人が書いているのに、
自分に関係ないからって無駄って書き込むってどうなの？

>>763
私の市ではって断りを入れているし、自治体によって大きく異なるのは
税率、均等割の金額や資産割の有無であって、住民税基礎控除額は
33万で全国共通です。
153万から1円の収入増で税率とは無関係な負担増がある事をわかりやすく
説明する為に私の市の金額を書き込んだだけですので自分の自治体の
軽減区分と均等割額を当てはめて計算してみてはいかがでしょうか？
金額によっては、繰下げでなく、繰上げた方が手取りが多くなる事もあるんです。
金額の大小にとらわれていては、いざ年金を受取始める時に損する事になります。

全国同一レートの前段階として都道府県同一レートが検討されています。
ゆくゆくは全国という構想はありますが、消費税率が低すぎるのでまだ先
の話です。
0765もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 04:44:51.29
>そんなもの毎年改正されるから計算しても無駄
なんでこんな嘘をついて平気なんだろうね。
0767もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 09:30:08.13
>自治体によって大きく異なるのは
>税率、均等割の金額や資産割の有無であって、住民税基礎控除額は
>33万で全国共通です。

だれも住民税基礎控除額が自治体によって大きく異なるとは言っていない。
トータルでは自治体によって大きく異なると言っている。

同じことを声高に言われても。
0768もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:39:43.52
>>767
話が噛み合っていませんね〜。

＞1円の収入増で税率とは無関係な負担増がある

これが全ての自治体に共通したルールで、昭和の時代から基本的に変わっていません。

>>710が中途半端な知識で
「公的年金に関しては税金はほぼかからない。」という、誤った認識を持っていた様なので
それに対する反証を書いています。
ですから、トータルの負担が自治体によって変わる事は問題の本質ではありません。
まず、そこを理解して下さい。

私は、>>710の認識が誤りである事をこのスレの方々に知っていただきたくて
今回の一連のレスを書いています。同じことを書いているという認識は見当違いです。
0769もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 14:09:42.97
>>710　 で「公的年金に関しては税金はほぼかからない。」
といったら、
>>743　で「最低限の利率なのは、所得税や住民税の税率だけ。」
と訳の分からない反論は始まった。

社会保険料については最初から言及していない。
0771もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 01:02:31.96
年金だけじゃなく、配当収入もあるから300以内にするのは難しい。
どうせなら７５歳受け取りにして２倍にしたい。
0772もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:56:34.62
>>769
国民健康保険税も税金なんだから、「公的年金に関しては税金はほぼかからない。」は間違い。
>>743から一貫して国民健康保険「税」について言及している。
年金を受け取る世代は、社保から国保に変わるんだから税の負担の話で国民健康保険税の話は
避けて通れない。
税理士は所得税と住民税しか知らないから税金の相談相手として頼りにならないって話をしている
だろ？その税理士と同じレベルで「税金はほぼかからない。」ってレスしているから、フォローしているのに、
社会保険料だから言及していないって、舌足らずで、片手落ちの発言だってまだ気が付かないかな？

>>770
あなたには、「一円を笑うものは一円に泣く」って諺を教えてあげます。
5年繰下げ支給で180万を2000円超過して13650円の負担増になった人を知っているから、俺は笑えない。
年金の窓口では、4年11か月の繰下げにとどめた方がトータルの負担が少なくなるとは教えてくれません。

>>771
現在5年繰下げで1.42倍になりますが、10年繰下げが可能になったとしても1.84倍にはなる可能性は
低いと思います。5年繰下げも財政の悪化で1.88倍から1.42倍に下がっていますから10年繰下げの
倍率は1.6倍程度になるのではと考えています。
私も配当を合わせると300万を超えますが、配当は住民税については申告不要を選択すればいいだけ
なので税金負担の計算で考慮はしていません。公的年金だけを考えて153万以下に収めるか
いっその事合わせて250万程度になる様に個人年金を積み増すか思案している最中です。
0776もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 09:30:21.61
終身年金の個人年金と言えば
JA共済のライフロード
日本生命のグランエイジ
第一生命のながいき物語

他にありますか？
0778もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:45:23.76
グランエイジの受取例見てみたけど、男性　受取開始70歳 総額1,218万で年60万円の受取だった
90以上生きてようやく元取れる上に、奇跡的に100まで生きても+600万位にしかならんのか
0779もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 11:06:25.49
大雑把に言うと、終身年金で65歳から月1万円もらうのに、保険料300万円が必要だ。
月10万円欲しいなら、保険料3000万円だよ。
0781もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 12:41:19.53
いまの個人年金保険の利率は本当に悪いからしょうがないよな。
元を取るなんて考えない方が良い。
終身なんて言ったら９０以上生きないと掛けた分戻ってこない感じなんじゃないかな？

昔の人と違い、若い人たちは大変だよな。
0783もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:05:40.78
終身保険で元がとれるのは、原理的に、加入者の半数未満だ。
早死にした加入者の金を、長生きする加入者に回すわけだから。
予定利率が高かろうが低かろうが、この原理はかわらない。
保険料相当額を、リスクフリーレートで運用した結果を、比較の基準と考えるべき。
0784もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:25:16.80
元を取ろうなんてセコい考えはやめて、長生きしたときの保険だと考えたほうが楽だね
0786もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 11:29:08.45
＞【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明　なにが始まるんです…
https://twitter.com/htmk73/status/914989085269168128


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0787もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 21:07:52.89
>>784
全くその通り。
終身で契約しても早死することを肯定的にとらえないと。
　　　ｂｙ　保険会社社員
0788もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 22:52:17.90
グランエイジってどうよ？
0789もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 01:36:58.89
>>788
保証期間が5年なので、保険料は抑えてあるかも。
それでも個人年金の終身年金は、金持ちの贅沢品と言えるぐらい保険料は高い物になってしまったが。
0792もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 17:18:32.68
庶民は購入を躊躇う
金持ちは買う必要が無い
儲けが少ないから保険会社も販売に消極的
そんな商品
0793もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 17:36:52.80
>>792
学資保険と一緒で、商品内容はしょぼいが、年金ということで何のために入る商品かがわかりやすいので、賢くない消費者が、これまた賢くない保険屋に勧められて入るものだな(^^;;
0796もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 10:42:57.38
グランエイジやながいき物語なんかのトンチン年金は
加入年齢が50〜80歳までだから
若い頃準備してなかった人の駆け込み需要狙いなんじゃね
しかし積立期間が短いから受取額もしょぼい
0797もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 11:10:32.11
トンチンの終身年金は、大雑把に言うと月1万円を65歳から終身でもらうには、300万円ぐらいの積立金が必要だな。
月10万円なら3000万円だよ。
0798もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 12:24:08.19
グランエイジも４０歳スタートにできないもんかね。
なんか理由があるのかな。
0800もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 18:35:06.17
>>798
誰でも入れる商品と、年齢を限定した商品
自分がその年齢に含まれていたらどっちに入りたいと思う？そう言う販売戦略です。
0801もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:08:01.34
ターゲットを絞った販売戦略ですか？
そんなことするより、死亡返戻金をゼロにして先進的な人に絞ってほしいな。
0802もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:45:18.38
>>801
国民年金基金は、保証のあるA型のほうが圧倒的な人気（8〜9割）
ただでさえ売れない終身年金でそんな売り方したら買う人いなくなるよ
勿論正しい考え方なのはあなたの方なのですが
0803もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 18:31:28.42
>>802
今出てるトンチン年金だって、解約返礼率が低い保険は売れないって言われていたけど、
出してみたら思ったより好評だったので追随する生保が出た。
逆に言えば、保証のないB型にも1〜2割の需要があるんだから、民間も出してみればいいと思う。

住宅ローンだって団信つけなくていいのフラットだけだし、民間の商品設計って保守的で残念。
俺は、会社辞めたら、国民年金基金は全口数B型に加入する。
0804もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:13:35.69
>>803
好評っていうより、ノルマに追われた奴らが必死に契約獲得した結果であり、契約者が自ら喜んで加入した訳ではないことは自覚するべき。
0805もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:26:01.36
>>798
若いうちから入られても今までの様に国債で楽して運用出来なくなったからね
販売中止だらけになったのも先行き見通せないからだし
長期運用せず50からのトンチンにする方がリスク少ないんだろう
0806もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 00:12:11.89
グランエイジはトンチン年金とは言えないけどね。
0808もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:12:57.07
年金受給開始「70歳超え」も検討か　開始年齢を遅らせると支給金額はどのくらい増える？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00000004-zuuonline-bus_all

試算　【75歳】　月額40.7万円　年額488.5万円　（84％△）



いやはや・・・・・・・・
0809もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:44:39.98
一定数の需要がある
0810もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:46:53.35
>「困窮状態で年金支給日に銀行へ急ぐ生活者をおもんばかってほしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00021168-kana-l14


老後の準備をろくにしない連中を支える現役世代のこともおもんばかってほしい。
0812もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 03:20:40.61
上で詳細な説明あったけど
遅くもらっても税金が跳ね上がるんじゃメリット少ないな
俺も将来は遅くもらうつもりだったが計画変える
それにしても政府ももう少し考えてほしいわ
協力してバカ見るなんておかしいだろ
0813もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:20:59.57
>>812
考えていないのではなく、年金の財政悪化の緩和と税制改正をせずに税収を増やす為に、検討されている。
繰下げ支給は12年で元が取れると言われているけど、税金を考慮すると15年かかるかもしれない。

公的年金なら公的年金控除があるから153万だけど、個人年金は雑所得33万超で税金が跳ね上がる。
個人年金のXX歳で元が取れるって試算も税金を考慮していない。
0814もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:18:18.94
>>813
そうなのか・・・・・・・。
まじめに、色々我慢して、老後の準備する気がなくなるよ。
泣きたくなる。
0816もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:36:44.19
年金を繰り下げてもらって、受給額を沢山もらえれば嬉しいの？？？
繰り下げて増額でもらえても元が取れるには、まだそこから何年も先。

その歳から何十年も元気で出かけられて、沢山美味しい物を食べれるならいいかもしれないが
だいたいが年取って出かけるのも面倒になり、食も細くなる。

高級施設に入りたいのが夢って言うのならいいが、
そうじゃなければ、元気なうちに貰って、
毎年旅行に行ったり、趣味の物に使ったり
美味しい物を沢山食べたりをした方が幸せだろ。

繰り下げ受給なんて無意味だと思うな。
0817もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:55:05.86
自分は自営業で女だから年金上げる為に70歳開始も検討してる
人それぞれの状況によって違うかと
0821もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:54:16.13
>>815
確定年金は、その通り。年100万でも自分の払った分が67万以上あるなら課税されない。
終身年金は、年金開始時点の年金評価額から計算した金額を差し引きます。
今はやりのトンチン年金は、終身の場合、この金額より低い年金額しか貰えないから
年額がいくらでも税金がかからないはず。（それだけ保険会社が儲けている。）

>>817
カテゴリー的には、自営業の女性が一番繰り下げ支給のメリットがあります。
国民年金だけなら、1.42倍に増えても非課税のままですので・・・・。

>>818
60歳から65歳への移行期の調整世代である、50代の後半なら65歳支給で変わらない。
この調整を完了させずに継続させる場合、50代の前半くらいから、66歳、67歳、68歳と
年齢別に支給開始年齢が繰り下がってくる。今の20代は確実に70歳支給でしょうね。
0822もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:23:26.10
>>275
いいなあ、クレカ。
ちなみに都内のどこですか？
葛飾区内のJAでは、引き落としか窓口持参と
言われました。
0834もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 22:50:07.89
そもそも何歳くらいから準備始めるもんなんだ？
４０代のおっさんだが20の頃個人年金入って近年までほとんど忘れてた。
足りそうにないので株とか買い始めたけど。
0835もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 00:06:44.06
>>834
いい選択だと思います
保険屋に質問すれば個人年金の契約を増やす提案
金融屋に質問すれば投資信託を購入させる提案
証券屋に質問すれば全財産を溶かされる提案

個人でNISA範囲で株を転がして遊ぶだけでも
プロの提案に乗らない君は失敗しない生き方です
ラクして稼げる訳がない
0836もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 00:07:54.58
>>834
いい選択だと思います
保険屋に質問すれば個人年金の契約を増やす提案
金融屋に質問すれば投資信託を購入させる提案
証券屋に質問すれば全財産を溶かされる提案

個人でNISA範囲で株を転がして遊ぶだけでも
プロの提案に乗らない君は失敗しない生き方です
ラクして稼げる訳がない
0837もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 22:50:13.65
二度も褒められてしまった・・・。
来年からは積立NISAはじめて20年後に備えます。
0840もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 09:51:11.54
というか、早く死んでも遅く死んでも自分や家族がお金で困らないようにしておく必要がある
0842もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:54:09.69
言っとくけど積立Nisaじゃ個別株は買えないぞ
買えるのは金融庁が認めた指数に連動するインデックスファンドだけだ
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