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個人年金 ５口目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001もしもの為の名無しさん
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2017/05/22(月) 10:51:52.59
たてました
0687もしもの為の名無しさん
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2017/09/23(土) 18:32:02.76
公的年金多い人なら公的年金だけでいいんでね？
収入に見合った生活ができる場合に限ってだけど
0690もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 18:56:43.82
>>686
そうだけど、もう４０半ばなんだ。
２０代からだったらなぁ。
２０代で個人年金入っただけで安心してしまった。
0691もしもの為の名無しさん
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2017/09/23(土) 20:33:53.53
>>689
公的年金が高い人存在しない。
0692もしもの為の名無しさん
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2017/09/23(土) 20:48:41.02
４０半ばなら全然ＯＫ。
老後前半対策だけして、後半は割り増し公的年金に頼ればいいんだから。
0695もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 21:46:14.06
違うよ
0696もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 22:21:13.86
自分30代半ばだが誕生付きで年金から送られて来た将来の年金の手紙
年額38万円位だった…
0699もしもの為の名無しさん
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2017/09/23(土) 22:54:45.89
>>696
毎年支給額が減額されているから、実際はそれより少なくなる。
なので何らかの対策が必要。
0700もしもの為の名無しさん
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2017/09/24(日) 01:59:13.12
>>696
30代なら将来の年金額じゃなくて今まで払った分の年金額だよね？
50歳以下だと将来貰える額はねんきんネットでしか試算出来ないはず
0703もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 08:11:44.68
偽物？？？？
0704もしもの為の名無しさん
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2017/09/24(日) 10:55:32.24
>>701
だから50歳以下の年金定期便は今まで払った金額で貰える年金額だよ
60まで年金払い続けた場合の年金額の資産はねんきんネットでしか出来ない
0706もしもの為の名無しさん
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2017/09/24(日) 14:55:42.13
40代だけど、ねんきんネットで試算しても自分が65歳の時にはゴールポストは動いて70代にならないともらえなくなってるように思う
金額も下がってるだろうし
0707もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 16:58:37.94
マンション購入してこれからのお金のことライフプランナーと相談したら、個人年金ボロクソ言われたんだがどう思う？
0708もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 18:53:59.03
>>707
そのFPが老後のためにどんな事をしているかがまず重要だね。
その上で、
外貨建ての保険勧めて来たら、所詮保険屋。
自分の手数料稼ぎ。
確定拠出年金など保険以外のものであれば、その中身次第では相談を続ける価値あり。
0709もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 19:16:13.76
>>692
>>後半は割り増し公的年金に頼ればいいんだから。
恐らくは受給を遅らせて最大42％割増しの繰り下げ受給のことだと
思うのでその前提でお話したい。
私もそのつもりだったけど、以下の問題がある。

1　年金受給（収入）が増えると社会保険料の支払いが多くなる。
2　住民税を払う額になると所得税もかかる。
3　扶養親族の有無とその所得で影響を受ける。
4　ほかに所得・所得控除があればまた違ってくる。
5 国民健康保険料等は自治体によって違う。

結局我慢しても手取りはあまり増えない気がする。
65歳に近づいたら税理士なりに相談して決めるけど。
詳しい方がいればコメントお願いします。
0710もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 20:57:19.55
公的年金に関しては税金はほぼかからない。
公的年金控除＋基礎控除で埋まる。
もし飛び出ても累進課税の最低限の利率。
それさえ払いたくないのならあらゆる行政サービスを受けるべきではない。
0712もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:39:53.05
>>710
ありがとう。
0713もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:42:27.75
>>706
同じく４０代だけど７０歳から支給開始のつもりで準備してる。
海外ニュース見てると諸外国も年齢引き上げてるから日本も同じだろうねぇ。
0714もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:48:04.60
>>706
704だがねんきんネットの試算がそのまま将来も保証されるとは言ってないよ
>>696 が定期便の見方を誤解してそうだから指摘しただけ
0715もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 22:15:36.39
割増って公的年金の基金のことじゃなく、先延ばしの方かあ

>>709

65歳から70歳の間の5年間って、健康面で急にガタが来たりして、都度「はやくもらうようにした方がいいのかな」って気持ちが揺らいだりしそう
長い人生の中の5年間って目で見れば確かに一部にしか過ぎないように感じるんだけど、それは気力体力が充実してる現役の時だからかなーと
0717もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 22:49:10.59
「はやくもらうようにした方がいいのかな」って気持ちになったらそうすればいい。
ここでは老後前半を公的年金に頼らなくいてもよい状態が達成された前提。
0719もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 00:35:24.68
710は事実を述べてくれているのにな。
むしろ物事の本質を理解していない711がバカ丸出しw
0720もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 09:28:49.80
>>708
一番にドル建ての保険勧めてきたよ
個人年金で2〜30年払い続けるのは数千円でいいって
保険以外の商品も色々教えてくれたから一応また相談するけどね…
0721もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 11:45:42.96
個人年金などで収入があれば社会保険料、所得税等、増えるのあたりまえじゃないの？
税金増えると言っても、全額取られるわけじゃないんだし。

それが嫌なら公的年金だけの最低限の生活をすればいいだかなんじゃないの？
収入増えても住民税や社会保険料が増えないそんな美味しい話なんてないでしょ？

それから70歳まで伸ばしたとして、70歳から人生楽しめるなら先延ばしすればいいけど
６５から満額貰えるようなら、そのお金使って数か月に一度、旅行とかに遊びに行くとか
年金で貰ったお金をどんどん使った方が最後の人生楽しいと思うんだけどね〜
0728もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 21:44:56.37
>>721
だから何だよ？
0730もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 00:32:28.19
5年前に付き合いで入った個人年金、70歳から80歳までの
10年間の給付なんだけど、貯えがないわけでもなく、そんな
歳になってからもらっても老体で楽しみに使えないんじゃ
ないかと思って、解約しようかなと思っているんだけど、
今なら当然に元本割れで、マイナス8万ほどなんだよね。
でも随分と先の話だし、それまで元気かわからないし、、、

ここの詳しい方々、どう思います？解約は勿体無いよねえ
0731もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 00:46:25.41
今必要でないならとりあえずプラマイゼロまで待って解約すれば？
あと両親70代だけど旅行したり意外と元気だよ
逆に介護必要になっても有料老人ホームはかなり金がかかるからあっても使い道はあるかと
0733もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 09:32:24.27
>>730
いくらかけてるか分からないけど
途中公的年金入るんだし、７０まで払い続ければ？
それか解約して、株価かえばすぐに元取れるよ。

安倍ちゃんやっている間は、まだまだ上がるよ。
大きく下げることはない。
0734もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 09:42:17.12
>>731
ありがとう。でもプラマイゼロっていつなるのかなあ。
60歳くらいなら丁度いいかな、体もまだ旅行や登山やら
体力的に遊べるだろうし。
0735もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 10:52:04.44
>>733
ありがとう。
たかだか月15,000円ちょいなんだけど、今解約すれば約100万が
解約返戻金、9万円弱の元本割れだと思う。
要は60すぎくらいからは現金を手元に置いて、ある程度自由に
使えるようにしておきたいなと思ったの。

思い切って今解約するか、あと10年くらい置いておいてから
解約しようかなあ
0736もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 11:29:29.77
>>735
「ある程度自由に使えるようにしておきたい」というのが、
『手をつけるつもりはないが、何かあったときの安心のため』
というニュアンスなら、個人年金はそのまま継続して、
何かあったときに契約者貸付を使うという手もある。
0737もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 12:42:05.24
貯金もあるんなら、引き出せない貯金と思っておいておいたら？
家族がいるっていうんなら話は変わってくるけど
0738もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 14:19:39.23
5年前でそんな条件なのね
どこの保険会社が知らないけど
個人年金って名前つけちゃってひどい内容だこと
0740もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:02:52.04
>>736-737
ありがとう。
むしろ、体が動く年齢の間に、そのくらいの年齢なら時間もあるし
好きなことにどんどん使いたいな、という思いからなんです。
0741もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 12:08:02.22
>>720
ドル建てはカスですわ。外貨保険でもいいけど、せめて豪ドルにしなはれ
0743もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 18:29:47.58
>>709
税理士が詳しいのは所得税、住民税の金額だけ。
自治体の独自給付、国民健康保険や介護保険の給付金額まで考慮した損得まで計算できる人は
殆どいません。

>>710
最低限の利率なのは、所得税や住民税の税率だけ。
住民税課税所得が33万から1円増えた時の負担増は半端じゃない。
国民健康保険税の均等割は、1円の収入増で1万円税金が増える。
住民税の均等割は、1円の収入増で5000円税金が増える。
介護保険の均等割もほぼ同様。
高額介護サービス費の食費負担も33万から1円の収入増で、最大36万1350円の負担増
均等割課税やサービス費の負担は、1円の収入差で数千円〜36万1350円の負担増
（食費以外の負担増も加えたらそれ以上）になるケースがあるので注意。

年金収入が153万前後の人は、繰下げ支給を選択すると
繰下げで上がった金額以上に税金や負担が増える人が殆どなので繰下げを選択しない方がいい。
※153万=公的年金控除120万+住民税基礎控除33万
公的年金収入が153万〜200万の範囲の人は、繰下げ支給の判断は慎重に行う事をお勧めします。
個人年金や繰り下げ支給で年金50万増やしたら、30万以上税金や負担増でなくなる可能性もあります。
0744もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 18:54:37.47
住民税非課税の限度の所得の金額なら地域によって28万、31万5千、35万というふうに違いがあるから要注意
0745もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:19:59.18
>>743
詳細にわたる説明ありがとうございます。
制度が変わっているであろう20年後にもぜひ教えていただきたいです！
それにしても税理士もだめなら普通の人はどうしたら・・・。
0746もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:02:31.11
>>743
何年か前の確定申告時期に勤め先の顧問税理士と雑談したことある。
そのときの話が「低所得者は税理士に相談に来ない」ということ。
だから、高額所得者に関係あることは勉強するけど、課税ギリギリの話とか知ってても意味ないから勉強しないだとさ。
0747もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:02:13.54
>>742
豪ドルのがいいよ。すぐさぁ偽FPが米薦めてくるじゃん。あいつらバカだから
0748もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 12:51:14.12
>>743
153万円前後って私の事かしらん
ふむふむ、いい勉強になりました
0750もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:49:01.52
>>747
金利高い通貨は長期でその分だけ通貨安になるよ。日本円に戻したら結局一緒。行ったり来たりで手数料取られる分だけ損
0751もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 00:47:17.21
>>741
> >>710
> >最低限の利率なのは、所得税や住民税の税率だけ。

をいをい、710でも税のことだけしか言っていない。
反論風に同じことを言われても　ｗ
0752もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 18:18:07.44
>>751

>>710が控除後の税率の事だけしか言っていないのが片手落ちだから
税率以外の事に言及しているのに、同じ事を言っているとかアホなの？
0754もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:15:42.64
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000033-reut-bus_all
>>ＩＦＯ経済研究所のチーフエコノミストは記者会見で、
>>年金改革の議論は避けて通れないと強調し、退職年齢をさらに引き上げるよう政府に求めた。

ZDF（第2ドイツテレビ ）見たんだが、ドイツも年金遅らせないといけないのは分かりつつ、
先週の選挙ではどこもほとんど言わなかったらしい。
今年、支給開始を67歳へ引き上げが決まったばかりだから言いにくいのだろうが…。
さてさて、日本の選挙はその辺どうなるか。
気前のいい空約束だけは勘弁してほしい。
0755もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:26:05.98
ドイツの年金支給開始が67歳に決まったのは2010年だった。間違えました。
0756もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:29:22.67
>>743
私の市では202万1円以上の収入で国民健康保険税の均等割の軽減がなくなり
税率に応じた負担増になります。（介護サービス費を除く）
住民税の非課税限度額は35万、健康保険の均等割は45500円ですので120万の公的年金控除を考慮すると
153万以下なら非課税
153万から1円の収入増で9100円の負担増、
155万から1円の収入増で5000円の負担増、
180万から1円の収入増で13650円の負担増、
202万から1円の収入増で9100円の負担増でした。

1か月の繰り下げ支給で0.7%の増加ですから、10710円〜14140円
の増加に対し5000円〜13650円の負担増になるかもしれないのです。
増加分の半分〜全額以上を税金で取られる可能性がありますので
繰下げ支給は2〜3年？とかあいまいに決めるのではなく、何年何か月
が一番有利かきちんと計算して実行すべきですね。
0757もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:47:27.83
そんなもの毎年改正されるから計算しても無駄。
0759もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:34:31.35
>>757
住民税の基礎控除は平成7年度から変わっていない。
公的年金控除も平成17年度から10年以上変わっていない。
1円の違いで均等割が大幅に増加する根本的な問題点の指摘に対し、
毎年の些細な改正を持ち出して無駄と断じるのは論点を理解していない
と言わざるを得ない。

>>758
日本語がおかしいって、反論できない２ちゃんねらーの常套句だよね。
負け犬の遠吠えって、見苦しい。
0761もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:51:34.38
どっちの言い分も判る
年金まで10年の人には無駄じゃないが30年先の人には無駄だろうね
0763もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 00:08:51.41
>>761

それもそうだけど、健康保険は自治体によって大きく異なる。
今後は国が管理して全国同一レートになるんだっけ？
単なるうわさかな。
0764もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 01:57:50.45
>>761
いろんな立場の人が書いているのに、
自分に関係ないからって無駄って書き込むってどうなの？

>>763
私の市ではって断りを入れているし、自治体によって大きく異なるのは
税率、均等割の金額や資産割の有無であって、住民税基礎控除額は
33万で全国共通です。
153万から1円の収入増で税率とは無関係な負担増がある事をわかりやすく
説明する為に私の市の金額を書き込んだだけですので自分の自治体の
軽減区分と均等割額を当てはめて計算してみてはいかがでしょうか？
金額によっては、繰下げでなく、繰上げた方が手取りが多くなる事もあるんです。
金額の大小にとらわれていては、いざ年金を受取始める時に損する事になります。

全国同一レートの前段階として都道府県同一レートが検討されています。
ゆくゆくは全国という構想はありますが、消費税率が低すぎるのでまだ先
の話です。
0765もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 04:44:51.29
>そんなもの毎年改正されるから計算しても無駄
なんでこんな嘘をついて平気なんだろうね。
0767もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 09:30:08.13
>自治体によって大きく異なるのは
>税率、均等割の金額や資産割の有無であって、住民税基礎控除額は
>33万で全国共通です。

だれも住民税基礎控除額が自治体によって大きく異なるとは言っていない。
トータルでは自治体によって大きく異なると言っている。

同じことを声高に言われても。
0768もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:39:43.52
>>767
話が噛み合っていませんね〜。

＞1円の収入増で税率とは無関係な負担増がある

これが全ての自治体に共通したルールで、昭和の時代から基本的に変わっていません。

>>710が中途半端な知識で
「公的年金に関しては税金はほぼかからない。」という、誤った認識を持っていた様なので
それに対する反証を書いています。
ですから、トータルの負担が自治体によって変わる事は問題の本質ではありません。
まず、そこを理解して下さい。

私は、>>710の認識が誤りである事をこのスレの方々に知っていただきたくて
今回の一連のレスを書いています。同じことを書いているという認識は見当違いです。
0769もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 14:09:42.97
>>710　 で「公的年金に関しては税金はほぼかからない。」
といったら、
>>743　で「最低限の利率なのは、所得税や住民税の税率だけ。」
と訳の分からない反論は始まった。

社会保険料については最初から言及していない。
0771もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 01:02:31.96
年金だけじゃなく、配当収入もあるから300以内にするのは難しい。
どうせなら７５歳受け取りにして２倍にしたい。
0772もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:56:34.62
>>769
国民健康保険税も税金なんだから、「公的年金に関しては税金はほぼかからない。」は間違い。
>>743から一貫して国民健康保険「税」について言及している。
年金を受け取る世代は、社保から国保に変わるんだから税の負担の話で国民健康保険税の話は
避けて通れない。
税理士は所得税と住民税しか知らないから税金の相談相手として頼りにならないって話をしている
だろ？その税理士と同じレベルで「税金はほぼかからない。」ってレスしているから、フォローしているのに、
社会保険料だから言及していないって、舌足らずで、片手落ちの発言だってまだ気が付かないかな？

>>770
あなたには、「一円を笑うものは一円に泣く」って諺を教えてあげます。
5年繰下げ支給で180万を2000円超過して13650円の負担増になった人を知っているから、俺は笑えない。
年金の窓口では、4年11か月の繰下げにとどめた方がトータルの負担が少なくなるとは教えてくれません。

>>771
現在5年繰下げで1.42倍になりますが、10年繰下げが可能になったとしても1.84倍にはなる可能性は
低いと思います。5年繰下げも財政の悪化で1.88倍から1.42倍に下がっていますから10年繰下げの
倍率は1.6倍程度になるのではと考えています。
私も配当を合わせると300万を超えますが、配当は住民税については申告不要を選択すればいいだけ
なので税金負担の計算で考慮はしていません。公的年金だけを考えて153万以下に収めるか
いっその事合わせて250万程度になる様に個人年金を積み増すか思案している最中です。
0776もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 09:30:21.61
終身年金の個人年金と言えば
JA共済のライフロード
日本生命のグランエイジ
第一生命のながいき物語

他にありますか？
0778もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:45:23.76
グランエイジの受取例見てみたけど、男性　受取開始70歳 総額1,218万で年60万円の受取だった
90以上生きてようやく元取れる上に、奇跡的に100まで生きても+600万位にしかならんのか
0779もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 11:06:25.49
大雑把に言うと、終身年金で65歳から月1万円もらうのに、保険料300万円が必要だ。
月10万円欲しいなら、保険料3000万円だよ。
0781もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 12:41:19.53
いまの個人年金保険の利率は本当に悪いからしょうがないよな。
元を取るなんて考えない方が良い。
終身なんて言ったら９０以上生きないと掛けた分戻ってこない感じなんじゃないかな？

昔の人と違い、若い人たちは大変だよな。
0783もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:05:40.78
終身保険で元がとれるのは、原理的に、加入者の半数未満だ。
早死にした加入者の金を、長生きする加入者に回すわけだから。
予定利率が高かろうが低かろうが、この原理はかわらない。
保険料相当額を、リスクフリーレートで運用した結果を、比較の基準と考えるべき。
0784もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:25:16.80
元を取ろうなんてセコい考えはやめて、長生きしたときの保険だと考えたほうが楽だね
0786もしもの為の名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 11:29:08.45
＞【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明　なにが始まるんです…
https://twitter.com/htmk73/status/914989085269168128


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