【助け合い?】自動車共済【まがいモノ?】
自動車共済とは、はたして助け合いの輪なのか?
あるいは、まがいモノ、にせモノ、安モノ、パチモノ、なのか?
対人・対物・搭乗者と車両保険を払う会社というか引き受け先が違うなんて・・・
しかも今時、人身傷害・対物超過特約もないなんて・・・
逆凄いよこの自動車保険(共済)加入で安心出来るなんて! で、全労災に対しての異議申し立ては厚生労働省でいいのか?
弁護士かますのか?
エロい人、教えて。 交通事故以外のこくみん共済とかの全労済で入ってる共済の苦情・相談・意義申し立ては、全労済お客様相談窓口へ
全労済本部のお客様窓口へ相談の上だめだった場合は、日本共済協会まで
全労済本部に全く苦情・相談せずに協会にいきなり連絡すると取り合ってもらえない。
交通事故での被害者としての相談なら日弁連交通事故相談センターまで
勿論、金が有るのなら弁護士を代理人とすると良い結果が出やすい。 >>65
本当に具合が悪いのなら自費で通院すればよいでしょう?
悪質な保険・共済が治療費用を払わないからといって治療しないなんておかしいでしょ?
それと人身傷害を使って治療するには健康保険もしくは労災保険などの公的保険を使用する
ことは約款記載の入通院での治療する為の条件ですよ。
階段から転んだり盲腸になって入通院するとき健保を絶対使わない変人なの?
もっとも健保使用の通院と治療打ち切りは全くの別問題ですが・・・
全労済のマイカー共済に加入したのならその加入した地区本部があるでしょう?
そこへ直接行って苦情・相談すると良いでしょう。
面倒だからといってお客様サービスセンターなんかに電話したって問題は解決しない!
お客様サービスセンターは地区の人身傷害担当した部署に連絡するだけだから!
もっともお客様サービスセンターに電話して地区本部を訪問して相談したいっていうのはOK!
お客様サービスセンターを通して連絡されると来るなっていいにくくなる。
向こうはとにかく会いたくないのだから会って話すことが重要
でも主治医が通院治療の必要性を否定してるのなら無駄足だけどね。
医者にも悪徳医師がいて患者と保険会社に違うこと言う二枚舌のインチキ医師がいる。
保険会社が治療費払わないって連絡してきた瞬間に治療の必要はないと保険会社に診断書送る悪徳医師がいる。
でも患者にはまだまだ治療が必要なのに酷い保険会社ですねって自分が書いた診断書の事は言わない。
その場合は手遅れ!アウトです。医師が完治又は症状固定と診断して保険会社に送ってるからです。 悪徳医師ではなく親身になってくれる親切なかかりつけ医なら自費で通院後
人身傷害共済支払いの小額訴訟を起こせばよいだけです。
訴訟の前に全労済と支払いについてよく話し合いその後、共済協会への相談もひとつの手段です。
話し合いが嫌いな人はいきなり訴訟しても問題はありません。
事故後、一貫して通院治療をしていて医師が治療の必要性を書いてれば簡単に終わります。
もっとも世の中、悪徳医師が結構幅をきかせているのですが・・・ >>76
お前みたいな上から物を言う職員だから全労災はダメなんだょ。
文章も纏まってないしな。 職員って・・・何で全労済の職員なの?
下からもの言ったらいいの?下(79)からもの言いいますよ!
で、全労災って何処の組織?ギャグ?パロディ? パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員への情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟
メリット: 損害賠償(ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。)
デメリット: 解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: パワハラ上司の解雇および多額の和解金(上司の年収の半額または全額以上は抑えてください)、継続雇用
デメリット: 昇格・昇級の阻止、人事異動(出世コースから外れることは覚悟してください)
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。
★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)※うつ病も適用可。
★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)※仲間はずれも適用可。
★刑法223条 強要罪(3年以下の懲役)
★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金) 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施
労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(鋳�ヤ搾取の禁止=jに違反
荘a明資料
=@事前面接日時=A場所、出席者=A資料のコピー=A音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用しているパソコンなどの所有者
契約書
雇用契約書など書面のコピー
告訴事案の第3社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事告訴の成功例は当事者の秘密事項ということになります。
わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察=国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。 ※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について
@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります 全労済の支払いマニュアルは、みんな一緒でしょうからね・・・ とにかく!払わない!利益を追求しない助け合いの共済のはずんまのに・・・
どこかに利益が流れている・・・ 全労済は金払いが悪いから示談交渉が上手くいかない
事故の相手から必要以上に恨みを買いたくなければ全労済は止めとけ 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立(※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い)※示談は拒否
↓ ↓
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉(※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い)→告訴取り下げ ※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 → 公判 → 罰金刑(起訴事実を認めているため)→民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置所)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→ 民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 自動車共済の話とだいぶずれているのはなんらかの意図があるのか 事故担が被害者の住まいを
馬鹿にしたような言辞を
吐いて
なんでもない事故を大モメにさせた
損保のようにバカ高い給料で
人を雇わんから
共済事故担の知的レベルが低イイ〜ね ズレはないw
事故には、加害者と被害者がある。
賠償責任を負う加害者は支払う立場であり、被害者は受け取る立場。
加害者の保険会社が基本的に自賠責保険の計算で算定し交渉するが、怪我の程度で上乗せしている。
その提示する金額が多いと判断するか、少ないと判断するかは被害者であり、弁護士に相談すれば裁判したら此れ位の金額に…となり、保険会社の支払いは悪いとなる。 >>106 なんか一生懸命なのが痛い
「加害者の保険会社が、、、、、」
だからここは自動車共済のスレだっての
馬鹿な運転していたくもないのに柔整通い続けて頭悪い主張をしたんで
損保担当が呆れて、めんどくさくなりサラ金返金と交通事故でしか飯食えない
弁護士に相談するよう差し向けられたパターンかな
あっ お気に触られたとしたら謝罪します 申し訳ございませんでした。 >>108
まさしくあなたのような頭の悪い人がこまるんだよな
とにかく町村自動車共済はエリート公務員には必須なんだよ
末端の庶民はおとなしく示談しなさい エリート?
揉めてやったら、弁護士任せ。
わらっちゃうよ だから組織があることに意義があるんですよ。いくら賠償金払ったって
下請け業者をたたいて経費をそれなりに落とせば、組織中枢の人権費は
公務員で、別の肩書があり別枠だから全く問題ない
弁護士云々いってるお子ちゃま公務員の特権を理解してないんだな。
実際に示談交渉するジックや、猿楽などの業者が馬鹿でもどうでもいいんです >>112
損保なら示談後1-3日後に振込みだけど町村共済は異常に遅い。なぜか?
それは、各県の共済事務所=下請けの調査会社が借りている事務所で作った
書面が各県の町村会に運ばれ、そこから永田町の本部に行き、そこで決済
お金は各県の町村会に支払われ、そこから振込みだから。これって異常でしょ 下請け会社社員による示談行為を糾弾しよう 公務員のやることは見て見ぬ
ふりかい いい加減公務員の互助体制何とかなんないのかね
もしこれ見てる人で町村自動車共済が対応している被害者いたら、弁護士
法との関係を確認すべき あなたは民間会社の社員じゃないんですか?
非弁行為じゃないですか って聞いてみて 損保社各位
町村自動車共済では、アジャスターでない素人がアウダーがない事務所で
平気で協定している。調査すべきでは? 担当者が保険金の支払いはいつになるか解りません。って言っています。
普通は書類が揃えば何日後とか言うでしょ!
やる気無いなら仕事辞めればいいのに。
やっぱり本部に担当者を変えて貰おう。 ぶぁかな担当ばかりで、最悪だね。
結局書類が揃わないととかお役所仕事しか出来ないからダメ。利益など片隅にもないやつらばかり。
次回は実名あげるしぃ! 自動車保険があるのに、公務員専用の共済っておかしくね 不特定な人物が加入できる保険と
ある一定の水準を持った身元が明らかな集団を集めた専用共済だもの
損害率からして保険よりは良いと想像できる
だから大手や超大手には保険の団体割引なんてのがあるんだしね
ようはステイタスが重要なんだね >>119
一度、過失割合とかのお蔭で損保会社で自動車保険に入れない割増しになっちまい、
保険代理店から自動車共済を紹介されたことあるが、不安で他人のクルマで一年過ごした >>123
不安爆発状態で安心・・・
実際の使用する運転者が違うと払わない。 ┏ ┏┛ ┗┓ ┓ ┏━┓┏┓ ┏┓ ┏┳┓ ┏━┓┏┓
┃ ┃ ┗━┛┃┃ ┏━┛┗━┓┃┃┃ ┗━┛┃┃
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┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┏━━┛┃┣━ ┃┃┃┃┃┃┃ ┏━┛┏┛
┗ ┗_λ_ノ ┛ ┗━━━┛┗━━┛┗┛┗┛┗┛ ┗━━┛ 先月末 全労災加入の車に一時停止せずに当方に突っ込んできました
交差点内ということで9:1がお決まりらしいです
車の前部分は左方向に曲がった感じになり、ナンバープレートは波打ってました
さて先方が全労災加入との事です
まさかの粗悪対応を実感中です
ここって本当に支払いしてくれるのでしょうか?
自動車の任意保険は加入者はもちろん被害者をも守るものと考えていましたが
この普通の考え方は通用しない企業なのでしょうかね?
詳細は省いきますが、被害者の診療に関しても、被害車に対する補償も全て
に配慮ゼロ
裁判をちらつかせてきたので、余計に腹がたってきます
こんな企業に保険を扱わせるんじゃない! 『関東交通共済』ってすごいね
電話で会話中に突然キレて
「じゃあ訴訟でも起こしたらどうですか!」だってさ
脅して怯ませようって魂胆見え見えで逆に冷めた
よっぽど支払いたくないと見える
ヤクザと同じレベルだとは聞いてたけどここまでとは思わなかった
共済と名のつくところと関わったことが初めてだったんだが
こんなもんなんだろうか |_ ,,、
|⌒ヾ‐》
| リハリi ・・・
|ヮ゚ノ!:::|
ir ´!:::|
|iゞ ノ::ノ
| え、友達?っていうような言葉使い。
敬語もろくに使えなくて、へらへらしてる。
通常でこれなのか、こいつだけがこれなのか。
気分わるかった。二度とかけてきてほしくない。 関東自動車共済は、依然株式会社ジックってところから派遣を受けて事故
処理してました。またそのジックは町村自動車共済へいまも人を
派遣してます。ジックの社員は弁護士法に触れないように、派遣先から
給料20万円を受けております。ソープランドは売春ではないということと
さほどかわらない。 愛媛支部 自動車事故担当の松○さん 最悪でした。オカマ事故で 10対0 でしたが 加害者より 加害者が加入してた全労済愛媛支部 松○ の対応が強烈過ぎ。全面的に悪いのに 一円でも 支払いたくないのか 散々言い合い後、それでも、88円、チョロマカサレそうになりました。 一時的とはどれくらいになりますか?5年とかですか?
保険の契約を一度取るとどのくらいの収入が何年続くのですか?
保険の代理店を経営している人達は飲み会などをしているのですか?
また彼の飲み会は必要なことなのですか? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | (●).(●).| |
| | _v_ | |
| | |_⊥_.|_| |
\_|__|!o∴l!\/
/ !|U:l ヽ
/ U ヽ
/ |大 ヽ
(_)| 山可 (_)
| ∧ |
(_ノ (_ノ 西日本自動車共済は最悪。特に女のふたってやつ。あいつ何様。 全労済だけはだめ。
なぜなら自賠責保険以上の額は出さないから。 全労済のマイカー共済に加入してて、今年事故を起こしました。いわゆる一時停止中のカマ掘りってやつです。
対応が凄く悪く、事故加害者の立場で不安のなか、嫌な思いばかりしました。しかも被害者が知り合いなので、保険会社に全部丸投げというわけにもいかず。
なので、更新せず解約しようと思うのですが、新しい保険会社にはどこがオススメですか?あと事故のあるなしって申告しないとだめなんですか? 西日本自動車共済の女のふたってやつ て どんな奴だろう?
太った奴のことかな・・・ 共済は共済でもJA共済
警察の事故係とつるんでる
実況見分調書の虚偽作成してる 添付写真を加工したり、見取り図を創作したり
事故現場の状況が全然違ってた。
不払いの為にそこまでするか? 私の車に猛スピードの車が信号機無視で突っ込んできました。
もちろん10対0でしたが私の車ゎフレームも曲がり、足回りまでいっちゃってました。
相手の保険ゎ全労済でもしかしてとゎ思ってましたが、一言も連絡もしてこないし、こっちから電話して何の連絡もないと伝えたところ「すみませんねぇー」の一言…
友達でもないし、電話対応本当悪すぎで、笑ってハイと言ってみたり本当ダメな保険屋だなってつくづく思いました。
査定金額も全く納得のいかない金額で、自分の入ってる保険屋の査定より低いでした。(東◯海上です)
弁護士費用も東◯海上が出してくれるみたいなので裁判するつもりです。
絶対に全労済だけゎやめた方がいいですよ。 無過失主張すると「自分の保険はつかいません」と
言った事になるんじゃなかったっけ?
弁護士特約ついてたの? >共済は何処が監督してるんだ
JA → 農水省
全労災 → 厚労省
自動車共済 → 経産省
どこも保険に関しては素人 自治労共済というのもあるが数年前に全労済の傘下になっている
教職員共済はシロートの集まりだからツカエネー http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1403823208/450
450:無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 19:43:01.20 ID:O+hJEYiX
>>448
「貴方の回答>>420を上回る内容の回答を呈示することは私にはできません」
「『高次脳機能障害の治療』など私には説明できません。『高次脳機能障害』は完治するのか
私にはお答えできません」
とか書いて素直に負けを認めればいいのに、保険屋って素人をバカにするだけなんだよなあ。
>司法試験受かったら偉そうにしてください
俺は素人側最強の回答者として突き抜けた存在だし『交通事故に関する判例は3500件以上
読破済み』を越える者が現れないからこれでいいんだよ。
しかも負けたら回答者を引退してやるとハッキリ明言している。
※名前は旧称(サウザー)から今の呼称(瞬殺芸人)に変更しています
1:無責任な名無しさん:2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
(前半略)
瞬殺芸人は勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
瞬殺芸人本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。
ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、瞬殺芸人に引導を渡そうではありませんか! これが正解?
>ベストアンサーに選ばれた回答
>jiko110banさん 2010/3/2517:17:16
>結論を申し上げれば、財団法人 交通事故紛争処理センターを選択してください。
>理由は、紛センの方が圧倒的に処理件数が多く、担当される弁護士さんの知識、経験則等、総合的な観点でスキルが上位であるからです。
>以上です。
>交通事故110番 宮尾 一郎 hoken:保険業界[重要削除]
http://macaron.2ch.s c/test/read.cgi/saku2/1402624867/ +++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が破壊されるぞ!
安倍は憲法改正で 国民の主権、
言論の自由を奪うつもりだ。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条ばかり報道するが 安倍自民の
真の狙いは 21条など言論の自由を奪うこと。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない とはっきり言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
都民ファーストも 大日本帝国憲法を
復活させ国民主権を奪うことを目指している。
国政では 自民、小池ファーストを選ばないように。
日本の民主主義が破壊されるぞ。
万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットなどで広めてほしい。
+++++++++++++++++++++++ 奈良県出身、2005年3月育英西高校卒業、2009年3月京都女子大学文学部史学科卒業の伊藤絵理子って三十路不細工が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の団体と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているから、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
よく住友生命保険に入社出来るよな 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
関心がある人だけ見てください。
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
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