ヤマダ電気のクレーム対応って
ヤマダ電機のクレーム対応にびっくりです。
家電の搬入業者が、ドアから搬入するためにドアを外した際、ドアを倒しました。
その時はドアに小さな傷がついただけだと思っていたので、そのままにしてたのですが、
６ヶ月たって、ドアのダンパーがついている部分が大きくつぶれてました。
購入した店に連絡したところ、搬入業者が写真を撮りにきたのですが、
後日来た電話で、「ドアは外してません」との事。
頭にきたので、同じ物で入れられるか検証を依頼したところ、弁護士を
通すといい始めました。
あまりの誠意の無さにびっくりです。
これから、ヤマダの依頼した弁護士と話し合いが始まりますが、
非常に腹立たしいです。
指紋でもとって、終わると良いと思ってます。
しかし、ヤマダ電機の対応って、こんななんですね。
さすがNo1企業。
誠意の無さもNo1か・・・ ヤマダ電機ってなんで苦情が多いの？普通の電気屋となにが違うの？ >>448
家電業界で売上ダントツ1位なんだから、当然顧客の数も他の量販店に比べて圧倒的に多いわけで、クレームの絶対数が多くなるのは当たり前のこと。
それに安売りで業績伸ばしてきた会社だから、はっきり言って客の質もよろしくない。
このスレ見てればわかるだろ？いかに頭のおかしいクレーマーが多いかが。 客のせいばかりにするのもどうかと思うけどね
そういった要素もあるだろうことも分かる 今日某家電店に来た黄色いシャツのオヤジへ。
無事 FUJITSUの前のモデルのパソコン買えたでしょうか？
あれから事故にあわずに辿り着けましたか？
ポイント特典問題なかったでしょうか？
きちんと相手されたでしょうか？
他の家電店のほうが特典大きくなかったことないですか？
同じようなポイント制度あるのご存知だったでしょうか？
あのスペックのパソコン使いこなせますか？ 京都伏見店の対応が一番クソ悪い。
まぁ店長があれじゃ仕方ないけどあんなチンピラ店長にするな！ ケーズデンキ方がヤマダ電機よりいいと思う人
いたら、話聞きたい。K'sの方が勢いあるのかな？ >>454
いるわけ無いだろ。店長レベルから腐ってるんだから。 ｋｓが一番安定してるのでは？
山の強みは値段と保証内容だった
その保証が糞になって今では値段のみ
一番使う量販店だけど接客だの商品知識なんてものに期待したことは一度もないな
今、保証内容ではｋｓがダントツ
接客も良いし、店舗数と販売価格に妥協さえできれば一番気持ちの良い買い物が出来ると思う
淀は保証のいらないもので商品下見や知識のないものの場合、まず横浜かアキバに行き
実購入は山との価格比較後アキバ以外の淀って感じで使ってる
地方の人で大型商品の場合はweb淀もオヌヌメ
＊あくまで個人の感想です、感じ方には個人差ry、、、 秋葉原店で光申し込み→開通後にキャッシュバック55000円て
店頭でやってるけど、絶対何か罠がありそうで申し込めない…
55000円って、量販店が扱ってる額としてはかなりの高額ですよね？
ちなみに新宿店だと30000円程度。 やっちゃった・・・。
販促品（0円）がいつの間にか商品に変わってたの知らないで別の人に聞きに行ったら
お客さんを5分位待たせちゃって怒って帰っちゃった。
ごめんなさい。 >>411 初期不良はメーカー対応ＷＷＷ
ろくでもねＷＷ 460 レシーバーで聞いても誰も答えてくれなかった・・・。
店長にもレシーバー飛ばしたし
後で他の人に聞いたら皆知らなかったって・・・；
その日は元販促品がゴロゴロ出てきた。 >>459
五分で怒るのはその客は最初から激怒ぷんぷん丸だったんだよ
待つ時間を自ら感覚を短く出来ない客は糞餓鬼かボダのようなキチガイ 販促品をレジまで持っていって
欲しそうにしたら結構もらえるからようしてるわ 》463 そうですね、そう言う方だと思って諦めます。
》462 そうなると棚卸は大丈夫なんでしょうか（ドキドキ）下っ端なので出来ないでいます。 エデオン黒崎店でエアコン購入
取り付け工事終わり後日見たら 隠していたバセロンの時計と、記念に頂いた、桐箱入りの茶碗が無くなつていました。抗議するも
知らぬ、存ぜぬです。皆さんもエデオンで購入して取り付け頼んだら終わるまで工事個所に張り付いた方がいいですよ。
ここは手癖の悪いのが居るみたい。注意、注意。 30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html ヤマダ辞めたフロア長が言ってた「苦情は本社に直で電話しろ」これが完全に解決できる手だそうです。 >>468
ＰＣ関連は無理だけど家電なら下行くこともあるよ、ただし知る限りで望みがあるのは本店くらいだけど・・・
以前は大井町も本店に匹敵するものがあったが、今では横浜淀以下の存在 ヤマダ電機のクレーム対応の悪さは全く同感です。こちらはヤマダ電機の川口店です。
ノートパソコンのキーTOPが５箇月ぐらい普通に使って外れてしまって、修理に出しました。
その時にキーには傷などがないことを確認してもらった。しかし、後日キーが外れていることは
破損になりますので保障の対象外だとメーカーからの見解だと言われました。
後日メーカーから直接説明すると。しかし、一向にメーカーからの説明もなく、なぜないと聞いたら、
メーカーからは説明したと言っています。しかし、数回言われている間に、規律があってメーカーから
直接説明はできないと言い直しています。それでも誤ったりしないで問題をぼかしています。
本当にヤマダからは買い物をしない方がよいと判断します。
其の中で数回やり取りでキーTOPが壊れないようにすれば鉄で作るしかないでしょうと川口店の担当者が言った。
キーTOPは普通に使えば、壊れることがないと言った。
キーTOPを作っている会社が見たらぜひ教えて頂きたく思う。どういう風に作ったのか４本0.5ｍｍぐらいの
アンダーカットの爪に絶対に欠陥が入らないでしょうか？お客をバカにしているしか思えないでしょう。 メーカーに直接連絡して聞いてみれば？？
見解は、メーカーさんは文書として出してくれないの？？
キートップ外れって、めったな事では外れないよ。
簡単に外れるのなら、他のユーザーさんでも同じような現象が
起きてるだろうし、キートップ鉄なら、液晶とか傷付くよ。 ヤマダの対応は知らんけど、他の店で買えば保証が効くとでも思ってるなら大間違い
一年以内の故障はメーカーの保証で、メーカーの判断しかありえないから
矛先がメーカーに行ってないのは頭が弱いから？ 最初から無理なお願いしてるのも
お客さんは分かってる
そこをメーカーサービスやら
担当営業やらと掛け合って
それでもダメなら
お客さんに
その旨伝えれば
誠意は伝わる
それすらやらない
スタッフ多過ぎ 本音を言うと、個人の売上にもならない修理対応に時間と労力かけたくないわな。
保証期間内のパソコンならメーカーによっては集荷サービスあるし、店舗持ち込みと比較して
修理納期も早いのに、わざわざ店にもってくる奴の気が知れん。
製造物責任をメーカーではなく、なぜか販売店のせいにする輩も多すぎ。 >>475
ゴネ得ってやつですよね、わかります
メーカーサービスや担当営業と掛け合う → 消費者の非を製造元に押し付ける
それをやることによって、
他の業務やお客サマのご案内する時間が大幅に削られる ＆ 無理が通るとカスなリピーターが1人増える
店にとって何も良いことがありませんが何か？ 配送、工事の付帯が気にくわないならキャンセルすればいいのにと本当に思う
追加工事込みの店を自力で探して工事を頼んだら？と思う(あり得ないけど)
本当に自分の勤める地区はカスな客が多い
上の連中もカスだしね 他の人のレスはさておき、ヤマダでは買い物せんわ。
というかスマーク伊勢崎の側のヤマダの池○、テメェのせいだよ、糞婆。
○田のせいでヤマダ全体の好感度が急降下だわ。 >>477
カス店員の自覚があるなら辞めたらいいのにｗ イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html エアコンの棚割を富士通のヘルパーが決めている。
店長の不倫相手なので社員は何も言えず。
そのヘルパーは社員を呼び捨てにしている。
本部クレームがあってもおとがめなし。
配工とモメても開き直る。
福島県の某店舗の話。 こっちも福島の某店のはなし。店頭価格が予算内なのでレジに持ってったら店頭価格より5000円高い値段を打たれた。
割引前価格を打っちゃったんだろうけど、自分が気づかなかったら損してたんだなと思うと腹が立つ。
店員さんを無条件に信用するのはもうやめよう。女だからってなめんなくそ こっちも福島の某店のはなし。店頭価格が予算内なのでレジに持ってったら店頭価格より5000円高い値段を打たれた。
割引前価格を打っちゃったんだろうけど、自分が気づかなかったら損してたんだなと思うと腹が立つ。
店員さんを無条件に信用するのはもうやめよう。女だからってなめんなくそ 小渕さんの高いの買いすぎ
・ベビートドラー３点 １万４千円余
・銀座の百貨店でストール１万５千円余
・港区のホテル内の葉巻ショップ１万１千円余
・銀座の百貨店のギフトサロン・商品券売り場 ５万円
・銀座の百貨店の婦人靴・バッグ売り場１万９千円余
・銀座の百貨店で化粧品１万５千円余
・実姉の夫が経営する服飾雑貨店に“品代”として３６２万円を支出
・銀座の百貨店の子供・玩具売り場５件１５万円余→内、４万１５８０円は１１年のクリスマスイブに支払われた
・後援会の４団体が約６５２９万円を明治座に支出 →参加者の参加費収入との差額は合計で約
５３３０万円に上る
・下仁田ネギ送料代６１万１５１０円
日本橋百貨店で下着約４万５千円
デザイナーズブランド品約６５万５千円
〃 その他２店
ショーメ アノー キャビア ペンダント ￥734,400 定価(税込)
外部ﾘﾝｸ:http://www.yoshida-jw-ladies.com/
つけてる人 小渕優子
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asyura.us
ヴァンクリーフ＆アーペル ヴィンテージ アルハンブラ ペンダント
定価 ￥405,000
外部ﾘﾝｸ:http://www.vancleefarpels.com/jp/ja/?from_unlocalized=1
アルハンブラもご愛用 小渕優子 >>457
値段もヤマダの方がめちゃ高いぞ。
最初から高めに設定してえあるから一回や二回の値切りではぜんぜん追いつかない。
最後の手段で、他所はこの値段だったと言わなければ高いままで損する。
交渉にあっさり引きさがって買う客がいるからって設定高くしすぎ。
まあ、なにより接客態度がなってないわな。あそこの経営陣ってバカすぎだろ。
社員の接客教育はタダなんだから徹底してやればいいのに、それど大勢の客を逃してりゃ世話ねーわ。
ネット社会になって、ヤマダでは買わないが浸透してきてるから口コミでネットしない人達の間にも知れ渡ってきてる。 >>487
店舗による
池袋とか大井町なんか表示時点でネット最安上位に食い込む勢いだよ
ま、その皺寄せが旗艦店以外にいってるんだろうが・・・ LABIで放出した利益は、テックランドで何とかしてるんだろ。 ヤマダ電機、８年連続アフターサービスランキング最下位！ 発表元に逆ギレ訴訟連発ｗ [転載禁止]©2ch.net [444017196]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415828454/l50
ヤマダ電機、アフターサービス8年連続最下位に怒りの訴訟連発ｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net [887331373]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416094383/l50
ヤマダ電機には制服着ない店員がいるのか？
札幌清田店に行ったら猿顔の偉そうにしてる店員がいたぞ！！
見てるだけで不愉快だわ！！ ヤマダで買い物をしたとき、家に帰ってレシートみたら
ポイントがついていなかった。
ポイントがついていないと再度店舗に言いにいったら
その時接客した店員（男）が
値引きしたから、ポイントはつきませんとしれっという。
ぶざけんな
値引き価格だって、こちらは定価でもいいと思っていたのに
先に安くすると提示してきたのはその店員なんだよ。
しかも、値引きの値段を提示したあとに
「ポイントはどうなりますか？」ときいたら「つきます」ってこたえたんだよ。
カードで払おうとおもったのに
「現金のほうが２％余分につく」とまで言っておいて
「現金値引きをしたのでポイントはつきません」
といいはる。
上の人間がでてきて、結局ポイントはついたけど
その人がその店員に「お前もういいから」といっても
その場にとどまり、すっごく不服そうな顔をしていた。
ゆとりらしい思考回路で自分（店員）は悪くない、
変な客にクレームつけられたって思ってるだろうけど
嘘をついて、ごまかそうとしているのお前だからな？ いい加減なことを言った人を守るのがヤマダ電機
おかしいと言った人を潰すのもヤマダ電機
社長に現場の声が届いてないのよ。
衰退する原因はそこなのに・・・！ 母店長って何よ。
こいつらより能力上がたくさんいるよ。
特に札幌は酷い、能力なしが上だから・・・本社は見る目ないな。
高卒の田舎出、猿と同じ顔してるから笑えるわ！！ あの店員の対応は何なんだよ！
PCを購入して初期設定をするため１時間くらいかかるといわれ
指定された時間に再度行ったが作業が終わっておらず
それから何の詫びもなしに店内でさらに１時間放置された。
こっちは客だぞ。それを店側の都合でずっと放置するってどういうことだよ。
何かしらのフォローがあってもいいんじゃねえの？
こんな対応の悪い店には２度といく気がしねーな。 >>497
店長とかにしっかり話して
その上のエリアの部長に
謝罪してもらったらいいと思う 基地外クレーマーばっかだなｗｗｗ
二度とくんなよお前らｗｗｗｗｗ
おめーらみたいなのがいるから
まともな人間は神経やられてやめさせられて
カスみたいな俺がしかいねーんだよｗ
一回てめーらで電気屋で働いてみろや キチガイ客はどこへ行っても歓迎されないよ、店頭でも明らかに
さっさと帰れの扱いされてる
他のまともなお客様がどれだけ親切な対応を受けているか
よ〜く見てみたらｗ
実際まともなお客様が大半だからどこのお店ももってるのｗｗ 今日、○宿東口のヤマダに行ったら
サービスカウンターの眼鏡をかけたニイチャンに
「何か文句ある？」って言われたけど
それもヤマダの接客対応なの？ そういう馬鹿は、実名出して、本部にクレーム入れると良いよ。 最近、栃木県内 亡くなられた方
退職されたマネージャー多くない？ いやぁ、今日新宿西口の店の時計売り場の対応、糞だったな。
くずばっやな ヤマダ電気って、売場の店員はやる気ないし、レジは糞馬鹿だし、
まともなのは、メーカーの人だけだね。 お客様満足度、顧客満足度1位 絶対嘘や
まともに商品説明出来ない 店が間違っていたのに、客に横柄な態度を取り謝罪もしない
満足度最下位 なら 納得するね 伊佐市大口にあるヤマダ電機の定員さんのおおたいが、悪かったです(＃｀皿´)
DVDのリスクを買いに行ったんですが、どのリスクが、解らなかったので、定員さんに聞いたら、当店に出てるパソコンテレビ？見たいなのをうちながらおおたいをされました。(ToT)
テレビによってDVDのリスクが色々あるからとか言われ…私が、探してるのに一緒に探そうとしてくれませんでした。そのまま他の所え行かれました(＃｀皿´)(ToT)
不愉快な思いをされました。 >>514
それがヤマダなんだよ！
いいかげん分かれよ！
【ヤマダ電機】 今月末までに４０店舗を一挙に閉店！ 閉店セールの有無は不明 [転載禁止](c)2ch.net [219241683]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432431038/
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！ つい先程の事、とっても腹ただしく頭痛がする程気分が悪くなりました。
相手は副店長のＩ。ＰＣ売り場でＮ社製現品限り、表示価格（税抜き）は
他店を調査しているので高かくない、と豪語するI。
K社を覗いて値段を聴いてから山に行ったもんだから、Ｋ社と同じ支払なら
決めようか…と妻と話しながら。しかし表示はほぼ変わりなく…値引いてくれ
たＫ社の方が安かった。
更にＩは態度が悪い、表示価格は負けてないと言い張る。一度値引きしない
と言っときながら、帰ろうとすると、しつこくつきまとい追いかけてくる。
支払総額がＫ社より高いのに、「なぜ高い所から買うのか？」などと訳の
解らない事を言いながら追いかけてくる。思わずエスカレーターを二・三段
跳ね戻りました。
Ｉも慌てて大股で逆走。貴方の言動に気分を害している、ついてくるなと、
大きな声でハッキリ伝えても、安くしろなんて言って無いのに、他店の
表示価格を聞かせろとか、高い所から買う必要ないとか…
なんやかんやでＩのツバがかかるし…。気持悪い寒気がする。警察呼ぶよ！
と叫んで小走りで店外へ。１０４で苦情受付先を調べ本社やらへ電話したが、
これも全く…Ｉに事実を確認します、と電話は切られた。それっきり、
再度電話すると苦情は各店舗で対応します、こちらは各店舗を指導します、
と。妻もあ然とし、信じ難い対応に、この企業のイメージとはかけ離れてる
現状に、奥歯を噛み締めています。
皆さんどう思います？ 店長呼べって言う客が来ても
対応したがらず後ろで隠れてる店長
さっきまで売り場で吠えてたのに
クレーム来ると逃げ出す始末... 店長が直接謝罪したいためお電話をしましたがお電話が繋がらなかった〜
ってメール来たけど、固定にも携帯にも一切着信なんて来てない
どうあがいても頭下げたくないんだろうな 本来なら柔軟な対応できたのに〜とか嫌味にしか見えない
する気なら今からでもできるだろと >>1しか見てないけど第三者に判断してもらうというのは合理的に思うんだが 山田電機は創価がバックについてるから
おまいら倭人モンキーが、こんなところでいくらウキャウキャ言っても
無駄なんだよ。警察も裁判所も私達が全面掌握した。
たまに敗訴判決が出て馬鹿が大喜びしてるけど、
ガス抜きだって気付けよ。
おれたちはもうこの国で成功者になったっていってるんだよ。
おまいらみたいな低脳なカス蛮族は黙って
おとなしくおれたちに
金をむしり取られ続けていろ。
ここの馬鹿共のIPも全部調べ終わっているから。
住宅まで調べてドローンでも飛ばしてやるか。 マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！ >>526
何、これ、学会員の負け惜しみ？？
家電量販としては、ヤマダは下火だよ。
有利なのは、店舗数で稼いているだけ。 宮城県からウォーターサーバーの比較をしてみたよ。
http://waterserver.han-be.com/はここでちゅわ。(；´Д｀) メーカー営業にすぐ振るんじゃねぇ
販売責任で解決しろ 元ヘルパーだけど、ヤマダ社員が出したクレームの罪を背負わされて飛ばされた。
そのあとの、うんざりするほど事後処理だとか所属会社からの軋轢とかでさんざんな目に遭って、心と体を壊して辞めた。
今は転職して、あのクソ環境とは程遠い健全な業務の毎日だけど
当時、濡れ衣の冤罪と分かっていながら吊るし上げをしたヤマダ管理職と、自社の社員を守ることをしなかった出向元の会社の上司。
この両者への恨みは未だにこみ上げてくる。
結果的にはヤマダ電機から足を洗ういい契機になったとはいえ、病んだ心身はまだ癒えてない。病院通いも続いている。
当時としては、泣き寝入りするしか方法がなかったのですが、身の潔白や正義を打ち出せる効果的な行動方法って、何かあったのでしょうかね？？
仲の良かった社員さんに内部通報をお願いしようとも思ったのですが、事案が上に届く前に握りつぶされる例もあると聞いていたので、実行はしませんでしたが。 >>1
私は買った商品と全く違うものを渡されて、家に帰って開けて初めて気付き店舗に持って行ったら、1度開封したものは返品、返金できませんと言われました。お客様窓口に電話してみましたが同じことを言われました。 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(ヤマダの社長さん程ではありませんがうちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴える訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 業務の山中のサイトらしい。
つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな？
http://lightube365.com/archives/595 >>1
それ千葉？
千葉ならガチ893が配送やってるからかなり酷いよ
ヤマダ電気の社員なら知ってる事 ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ そっか 京都あとは俺と会うだけやな^^
兄さん京都へ来る聞いたから一週間抜かず我慢して溜めたさかい
腫れとんねん
明日あたり兄さんの肛門に御玉杓子全部放出するキャラさ^^ ヤマダの社員教育はダメですね。
客の話は聞かないし、嘘つきだし、違う商品渡すし、敬語もしらないし、自己中だし、どうにもなりませんね ヤマダに修理の件で問い合わせたら糞気分悪くなったわ
売るときはまあまあ低姿勢でも修理となったら保証期間内なのにこうも感じ悪くなれるんだな
アフターサービス悪いヤマダではもう買わんと誓った ヤマダで冷蔵庫を購入したが、翌日サポートの悪さを知ってケーズで買い替えた。正解だったか？ 皆さん暇人なのは分かった(笑）
配送員にもランクはあると思いますよ
安い配送料ならそれなりの配送員しか集まらん
K〇とヤ〇〇で配送料は倍以上違いがありますから
商品を安く手に入れるか安心を買うかは買う本人
それを安く手にして文句言うのは 客に敬語使わない店員てマジでおるん？
量販店はけっこう行ってるほうだがそんな奴未だに見たことが無い
商品間違える、知識無し、ヒアリング不足、話が一方通行な奴はいっぱいいるけど 
