キングコング西野公論 352
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西野さんは自分の海外エージェントの人を蹴ちょんちょん？に言ってしまったってこと？自分のスタッフをクビにしちゃったの >>251
まー、海外向けのプペル営業だったからいわゆる西野近くにいても許される女性ではあったね
キャンディで一日ママもやってたし
室伏みたいにサロン内でコメントしまくりで存在感、というよりは西野のリアル活動に密接に関わってたから西野にDMしても許される側の人間だったんじゃないかな
田村Pと同じカテゴリーの女性 久々に大きなヤマだw
>>255
すっごい些細なことなんだけど、
栗城氏の（）は登山家って肩書きなのに
西野氏の（）はキングコングってコンビ名っていうのが、なんともいえない
肩書きはいらない派の西野さんなら（）の中はなんて書いてあれば正解なのかな…と こういう文章だけの証拠しかない場合、まず勘違い行き違い懸念して水面下でやりとりするもんじゃないの？ 匿名で叩かれてブチ切れて「話し合いましょう。責任はとってもらいます」とか怖すぎだろw 信用で結ばれた、時代の最先端をデザインしている最高の仲間だったはずなのにあっさり仲間割れすんのな 佐伯さんのブログみたら
西野氏にめっちゃ感謝してた（2017年）
どういう経緯で拗れてるのか
はっきりとはわからないからなんともいえないけど
佐伯さんはショックだろうなぁ >>245
独り言みたいな呟きが気持ち悪いです。
1文目で止めておけば良かったのに。 >>264
西野が本物のバカで気分屋だったお陰で癇癪を起こし、一連の問題を解決する前に佐伯女史を
オンラインサロンから叩き出すという最悪(ヲチにとっては最高)の手段に出たんだろう
過去プペルシールを作ったことを報告したかっただけのDM女や、熱狂的なよしこさんみたいに
だから女史は西野やセミナー運営に関わった連中やセミナー参加者でもあろう他サロンメンバーを
交えた弁明や話し合いを継続するために、西野のFBに直接書き込むしか方法がなくなってしまったと見るべき > 西野さんの為に、プペルを世界に出そうと、今まで一生懸命、出来る限りの事はしてきました。
> 力及ばず、ご不満だったかもしれませんが
海外でプペルが売れない腹いせに、佐伯を叩いたんだろうな
プペルというタレント本が、知名度のない海外で売れるわけがないわな プペルの話の中で明確に描かれた問題提起は2つ
・煙幕で空が見えないため、ルビッチ一家は町でウソツキ家族の烙印を押され村八分になっている
・父親が死んだことで、ルビッチは死亡事故の多い煙突掃除夫として働かねばならぬほど困窮している
たとえ一人になっても信じぬいた結果の大団円をつけるなら、ルビッチ一家の汚名返上と
生活改善は決して外してはならなかった要素
だけどクライマックスでもルビッチは街の人達の誤解を解くような行動は起こさない
プペルも困窮する一家を救わないし、我が子を危険な業務に据えたまま
お父さんの遺言の信憑性や父子の絆は深まっても、彼らを取り巻く現実は改善するどころか
今まで堂々と街中を闊歩していたのが隠れてゴミ山で会うという悪化で終わる
煙突掃除夫の子供をテーマにした時点で｢黒い兄弟｣と確実に比較されるのに
この程度じゃ、なろう系よりも中身がない >>224
見たけど、
けちょんけちょんには言ってない西野 長いから貼らないけど佐伯さんが記事を書いたのは自分のfb
そこに西野さんがコメント入れてる
内容は配られたチラシの文言や自分の名前を出したかどうかの確認
何にせよオラオラ営業で海外でもうまくいってまーすってのは嘘だったんだね
わかってたけど 今日も信者の「独り言みたいな短文の西野さん擁護」が気持ち悪いな…
長い日本語が書けないのか、あるいは反論の材料が希薄すぎて
長文にするとボロが出てしまうことを自覚しているのか…w >>281
時間かけるのがもったいないのと熱量ないから。 >>281
あ、信者ではないけどね。
信者なるもの存在してませんよ。
単純に突っ込み入れたいだけ。 誰か西野さんのコメントも貼ってくれんかね
俺にはなぜか西野さんのコメントが見られなくて
昨日は佐伯さんのコメントしか貼れなかったんだよね >>267
信用全くしてないから笑える
それなりに付き合いあるはずなのに相手の言い分も聞かずに断罪するって
西野の考える信用経済って何なんだろうか 王の認めた選ばれし者のみが生活できるんだよ
王が信用できる人間は全員信用するし
王が信用できない人間には全員で石を投げる
信用で包まれた素晴らしい世界だぞ >>288
ほんとこれなんだよな
西野さんが叩いた人は信者であっても信者同士で叩いてよいムードになるのは本当に異常だった しょうもないよなー。
西野さんに同調して承認欲求満たしてる寂しいやつらの集まりなんだとつくづく思うよ。
自分の頭で考えられないんだろうね。
今回の佐伯さんだかって人の件も西野さんが何に怒ってんのかまじわからんのに、佐伯さんちょっと悪者っぽくなってるし。 悪いのは佐伯女子ではなく西野さんの名前を出して企画宣伝した方の清野って男性じゃないの？
なんで女の方だけ強制退場なの？ 迫害だの異端審問だのが西野さん周りで頻繁に起こってて笑える
これが絵本とリアルのリンクって奴かー
今後佐伯女史、四方を崖に囲まれた島に移り住むんじゃねw >>253のツイート一応貼っておく
2018年8月29日 9:46
◇Hiroyuki Kiyono @kiyo_blue3
《9/16-17東京代々木》開催まで3週間。
キンコン西野さんの海外エージェント 佐伯麻衣子 さんの英語・海外ビジネス講座。
西野さんのオンラインサロンメンバーも参加、
オンラインサロンについて知りたい方もぜひ！
#西野亮廣 さん #キンコン西野 さん #英語学習 #ビジネス英語
◆西野：オンラインサロンの何が学べるんですか？
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1034657210444308483
◇Hiroyuki Kiyono：西野さんのサロンに興味がある方に、
オンラインサロンはこんな雰囲気ですよ！とか 、
こんな人達がこんな事やってますよ！みたいなお話が
メンバーの方と直接会って出来たらと思っております。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>295
清野ってのもどっかで聞き覚えがあるから
西野サティアン内ではそこそこのポジにいるのかな？
そういや西野さんがいつか誰かとモメた時、代わりに
相手のSNSに特攻してた出っ歯男がそんな名前だったような(うろ覚え https://peatix.com/event/413892/view
キングコング西野亮廣 氏の海外エージェント 佐伯麻衣子
「3ヵ月で外国語を習得し、6ヶ国語を操る、
”ことば”のプロフェッショナルによる英語文法講座＋海外営業講座」
15,000円 9/16「佐伯 麻衣子・英語文法講座」
15,000円 9/17「佐伯 麻衣子・海外営業講座」
25,000円 9/16-17「英語文法講座＋海外営業講座」
15,000円 9/16「佐伯 麻衣子・英語文法講座」LIVE 配信受講
15,000円 9/17「佐伯 麻衣子・海外営業講座」LIVE 配信受講
25,000円 9/16-17「英語文法講座＋海外営業講座」LIVE 配信受講
【講座の内容】
キングコング西野亮廣さんの絵本の海外エージェントとして、
商談・交渉をガンガン成立させている佐伯さんが、
海外で、サービスや商品を売り込むためのテクニックや、
心構え、準備の仕方などについてお伝えします。
【講師 佐伯 麻衣子】
兵庫県出身
通訳・翻訳家
国際ビジネスプロモーター
娘1人を持つシングルマザー
日本語・英語・スペイン語・フランス語・ポルトガル語・
イタリア語の６ヶ国を話すマルチリンガル。
【主催者より】
はじめまして。主催者の清野 裕之と申します。
「佐伯英語塾」の1期生のメンバーとして英語塾で
ニューヨーク合宿をしたり、本当に数ヶ月間が濃密、
激動の日々でした。
まだまだ佐伯先生にはお世話になると思いますが、
英語塾の数ヶ月間で英語に対するコンプレックスは消え、
今は気がつくと辞書で単語を調べるようになりました。
仕事に対しても、以前より目標が明確になってきて、
英語以外に対しても考え方、行動が変わったと思います。
佐伯先生は国内外問わず仕事をされており、
またシングルマザーでもありますのでなかなか時間を作って
いただくのは大変ですが、この度快く引き受けてくださいました。
参加される皆さまの英語やビジネスにおいて少しでも
お手伝いが出来ればと思っています。 ◇滝本裕(Drums) @taikomochi1019
このクラファン完全にスベっているのでなんとかフォローお願いします。
（クラファンの存在自体私も今知った）
リターンのチケットは売れていないけれど別ルートでは売れているのかな。
観客席がガラガラで大スターの西野さんががっかりするようなことだけは避けたい。。。
https://camp-fire.jp/projects/view/84468
（【キングコング・西野亮廣講演会】で真夏の京都を更に熱くしたい！ - CAMPFIRE）
2018年7月28日 9:28
◇滝本裕：整理すると、西野亮廣講演会で直近でヤバイのが
・8/10メルパルク京都
・8/14大阪市中央公会堂 の2件。
京都はかなり厳しくて現時点でクラファンで販売している
235席のうち売れているのが3枚（！）
スタッフ権にいたっては30枚のうち売れたのがゼロ（！！）
2018年7月28日 23:32 【キングコング・西野亮廣講演会】で真夏の京都を更に熱くしたい！
https://camp-fire.jp/projects/view/84468
現在の支援総額：24,000円
目標金額：1,250,000円
パトロン数：4人
はじめまして。起案者の清野といいます。
西野さんの強烈な姿勢に受けた衝撃をたくさんの人と
共感したいと思い開催権利を購入しました！
西野さんの思考はもちろん、西野さんのオンラインサロン
『西野亮廣エンタメ研究所』で日々起こっている
スナック（議論）の世界を知る事が出来れば、今まで
何となく生きていた日々の中にとてつもない刺激が注入され、
自分自身がこれまで「ムリだ」と勝手に決めていた事も
諦める事無く挑戦できるようになり、また今までに無かった
発想やアイデアを自分が出来るのではないでしょうか。
私がこの講演会を開催することで、これから何かを始める人が
勇気を持つきっかけになればと考えています。
資金の使い道
・講演会開催費用
・講演会会場使用料
・西野さん他スタッフ様の往復交通費
・今イベント告知における広告宣伝費など
未来が不安な方。
夢に向かってなかなか1歩を踏み出せない方。
毎日に刺激が足りない方。
これからの人生に光が差し込むきっかけとなる
素晴らしい1時間半にしましょう！
平成30年8月10日（金）メルパルク京都 あ、違ったな
ありゃ確か上岡清志とかいう奴だったわ 西野さんって宣伝してー！っていう割に宣伝も気に食わなきゃポアすんのか笑 >>299
ま た シ ン グ ル マ ザ ー か w 佐伯女史のセミナー主催→清野裕之
京都クラファン→satorukiyono
だから別人では 佐伯女史の件、まったく経緯がわからない（FBやってないのコメントも見えない）
清野氏 佐伯氏のセミナー開催、宣伝に西野の名前を使う
佐伯氏 （講演に何か不備が？西野がキレる問題を起こした？）サロン内で西野や信者に糾弾され一方的に除名
清野氏 西野の名前を使った事を謝罪（それがトラブルの原因？）
被害？を訴えた受講生（返金要求事案当事者）がいるのか？そいつと西野の関係は？
西野のサロン関連の講演だと思ったのに、ただの英会話教室で話が違う！西野さんどういうことですか！→なにい！クビだ！そうだろ皆！→ジークハイル！
こんな感じ？ 燃えてるらしいコメント欄の西野さん以外の書き込みも貼ってくれると嬉しいな >>307
違う。
清野は佐伯氏の講演を開催したスタッフで、清野がその講演内で配るチラシに「キンコン西野のオンラインサロンを学べる」的なことを若干書いた。
佐伯氏はその文言を本人の言葉を信じれば、見落とした。
それに西野が、「勝手に書くな」ときれた。
佐伯氏はスタッフの文書を見なかった責任はあると陳謝。
さらに佐伯氏の講演で 、前金みたいなので5000円はらわなきゃなくて、それの返金は受け付けないと記載があって誤読した受講生が「全額返金うけつけないなんて詐欺だ」という旨も併せて西野に送った。
西野がそれにもキレた。 正直、清野とかいう人もキモいわ
佐伯女史は西野さんのネームドロッピングはいやらしいけど
まだ自分なりに獲得したノウハウなり人に教えられるものがある
でも清野某という人は他人に教えられるようなもの何も持ってないくせに
完全に他人のフンドシで相撲取って偉そうに講師ヅラしてるんだな
勘違い意識高い系の典型って感じ 俺で金儲けしやがってと切れてるからな
この人切ったら海外スタッフ集まらないんじゃね たしかに
オンラインサロンってこんなことろだということが学べたから
広告に嘘偽りはなかったなw >>312
海外エージェントって結構重要どころをあっさり切っちゃったんじゃないかなぁとは思うけどね レベルがどのくらいかはわからんが
プロフィールを見る限りこれだけいろいろな外国語しゃべって
西野さんの無理な注文も処理しつつ献身（隷属）的に
しかもローコスト（たぶん）で働いてくれるような人間はなかなかおらんわな >>314
海外エージェントったって西野がちゃんと報酬を支払ってたかはあやしいよ。
報酬契約のないエージェントなんて単なる友達ボランティアじゃないか。
西野が言うスタッフはほとんどそれだよ。 無断で名前を使用した事に対して、責任者の責任として女史を追放したのならまぁ分かるかな
ただ、海外エージェントとしてそれなりの対価は払っていたのか？タダ同然で働かせていたなら恩()として名前を貸すぐらいは許されるのではと思う >>298
西野サティアンなるものはあなたの妄想以外には存在してませんけどね。 それの八つ当たりだろうね
赤いやつは途中で逃げるし 結末は清野が宣伝の為に西野の名前を使ったことに西野が切れて
清野と女史が謝罪したか
西野は悪質な広告だとか勉強しろとか偉そうに説教してるのには笑ったw
もっと悪質なことやっているくせにw >>286
>>285
>>236の続きの、まだ貼られていない部分だけ貼ってみる
勘違いして重複してたらごめん
ニシノアキヒロ
西野です。
おそらく昨夜の動画を直接拝見されていないと思うので、伝言ゲームで歪んで伝わっていると思いますが、真実は、龍さんがコメントされたとおりですね。
もちろん、名前も出しておらず、話の主題は別のところにあります。
そして、このことは穏便に済ませたかったので、佐伯さんの名前は、ずっと伏せさせていただいていたのですが、こうしてご自身が「ハッキリさせたい」という旨のコメントされているということで、この場で、いくつか確認(質問)させてもらっても宜しいでしょうか？
MaikoSaeki
大丈夫ですよ、どうぞ。
名前は伏せていても、私を知っている人は、私だってわかっているので。 ニシノアキヒロ
くれぐれも、誤解を解くことが目的だということを共有しておきたいです。
質問はいくつかあります。
①セミナーの特典として、「キングコング西野の個展の運営スタッフができる」というものを付けられましたでしょうか？
その際、僕のプライベートに関する話をされたりしましたか？
MaikoSaeki
いえ、していないです。
運営スタッフとして、佐伯塾塾生が、ニューヨーク個展のレセプションパーティーや、ブックエキスポの設営も全部、ボランティアでやって下さいました。 ニシノアキヒロ
「ボランティア」であるかどうか、ではなく、ここでの質問は「セミナーの集客(広告)時に、『キングコング西野の個展の運営スタッフができる』と打ち出しましたか?」です。
その上で、していない、ということですね。
かしこまりました。
ありがとうございます。
では、二つ目の質問です。
セミナーのお金に関して。
説明会等で、
「一度お支払いたただいた金額は、いかなる場合も返金いたしません」
というアナウンスをされましたでしょうか？
MaikoSaeki
スタッフに確認しましたが、いかなる場合も受講料を返金しないと言う旨の発言はしていないし、受講生から、返金の要請などは今のところ無いそうです。
デポジット5000円の返金は、受講の意思があると言う証明のために頂いていますが、そちらの返金のみ、受講生のご都合になるので返金致しません、とは言っているそうです。
そして、受講料については、このデポジット5000円を引いた金額をお支払いいただいています。
訴える、って言っている人がいるとの事で、私たちは非常に困惑しています。
運営の面では、慣れない事も多く、不手際もあったとは思います。
しかし、私も自分の技術のクオリティーには自信を持っていますし、受講生の方から今のところ講義内容に関するクレームも来ていません。
たくさんの方が集まったので、全員ハッピーとはなかなかいかないでしょうし、私の耳に入っていないだけかもしれませんが、明確に言えることは、金銭トラブルは今のところ無いですし、その旨の申し出もありませんでした。 ニシノアキヒロ
①広告時に僕の名前は出していない
②「返金しない」とはアナウンスしていない
以上、二つの確認をとらせていたたきました。
ありがとうございます。
実は、この二点について、“僕のところ”に報告が届いております。
※御本人は「返金の要請」や「被害の報告」を、佐伯さんには送りにくいということは御理解ください。
MaikoSaeki
わかりました。
その方が受講生だとして、もし本当に被害があったのだとして、受講生でご存知ないのもおかしな話だとは思うのですが、
西野さんのところに行かずとも、お金の話を担当している佐伯塾事務局窓口がありますし、返金なども含めて、話し合いができる私を通さないチャネルはいくつも用意しています。
しかし、こちらは被害があったとは認識していない事を、話し合いもなく、事実確認もなく、「被害があった」と断定するのも一方的でロジカルではないかな、と思います。
訴えるとまで言っている方が、私に直接言えないというのも、なんともおかしな話しです。
訴えたら、名前も何も全て公開になってしまうのに。 ※画像の貼り方忘れたので省力していい？
ニシノアキヒロ
このプリント(あと、2枚あります)について、お聞かせいただいても宜しいでしょうか？
MaikoSaeki
あ、説明会の時に配った資料ですね。わかります。 ※二枚目画像あり 一旦省略させてください
誰か代わりに貼ってくれると助かる
ニシノアキヒロ
はい。それです。
では、二枚目の資料がこちらなのですが、セミナーの参加者特典として「キングコング西野氏のNY個展に運営スタッフとして参加できる権利(プライスレス)」とあります。
さきほど、佐伯さんがおっしゃったのは、この二点です。
①「西野さんの運営スタッフができる、と言う言い方はしていないですね」
②「西野さんの運営スタッフを商品として売る、って言うのは、吉本からコンセンサスを取っているわけではないので、それは普通、人の商品勝手に売る事になるので、できないです」
これについて、ご説明いただけますでしょうか？
MaikoSaeki
こちら先ほども申し上げた通り、私側のスタッフとしてイベント運営に参加頂く事に対してです。
ちなみにこの資料は一般配布しているものではなく、あくまでも説明会の資料であり、その部分も説明会の中で誤解も無いようにきっちりと説明させていただいていて、
佐伯塾のグループページでも、わかりにくいと言う旨発言があったので、私の見解は再度伝えており、誤解されている方はいないと言うこちらの認識いでした。
実際にイベントのレセプションの際の受付、配膳、ブックエキスポの設営、皆さまお手伝いして頂きました。 MaikoSaeki
書き方が、確かにまずかったかもしれませんが、きっちりと説明はしており、皆様納得の上で受講されています。
ニシノアキヒロ
配布されたプリントには、
「キングコング西野氏の～」という名前を出されたことが問題だと思います。
そのアナウンスが許されるのは、吉本興業か、吉本興業の確認をとったイベント主催者さんだけなので。
そして、もう一点。
運営スタッフさんのTwitterを遡っていただけると見つかると思うのですが(僕、公開でやりとりしているので、必要とあらばスクショしてこちらに出させていただきます)、
セミナーの広告として、「西野亮廣のオンラインサロンについて学べる」とアナウンスされていましたが、僕はその方のことを存じ上げておりませんし、その許可も出しておりません。
これは単純に「僕が迷惑をこうむってますよ」という話です。
それと、
説明会で配布されたプリントの【3枚目】をこちらで公開させていただいても宜しいでしょうか？
もちろん、一般配布されていないものなので、値段等は隠させていただいた上で、気になる箇所だけを出させてもらうつもりです。 MaikoSaeki
そこは、おっしゃる通りですね。確かにまずかったです。
外に出回るタイプの資料では無かった事、他のスタッフが書いたものをそのままチェックをせずに責任を怠ったのは、間違いなく私の責任です。
この点はご迷惑をおかけした事、陳謝いたします。
Twitterはアカウントは持っていますが、ノーマークなので、ごめんなさい、ちょっとわからないです。
私はオンラインサロンの事はわからないし、持っていないし、わからないものを教える事はしていないので、そういう指示を出した事はありません。
こうやって、西野さんにご迷惑をおかけして、私も全く私の認知しない事で西野さんの気分を「私が」害してしまったので、私もある種被害者です。
スクショ、送って下さい。
うちのスタッフならば、西野さんに謝罪させます。
MaikoSaeki
3枚目のプリントも、どうぞ。
別に隠し立てする事は何もありませんので。 ニシノアキヒロ
単純にツイートを遡るのが面倒くさいので、最近開催されたセミナー(説明会？)の広告を担当したスタッフさん(『西野亮廣エンタメ研究所』のメンバーでもあります)に確認をとってみてください。
そして、許可をいただいたので、三枚目のプリントの一部をこちらに出させていただきます。
ニシノアキヒロ
さきほど、
「クーリングオフもありますし、受講料支払いして絶対返さないっておかしな話しですよね」
とおっしゃいました。
ただ、こちらには『一度お支払頂いた料金は
いかなる場合も返金致しません』
とあります。
これは、5000円のことでしょうか？
しかし、この説明には主語がなく、この文言の上(切り取ってた部分)には、大きく受講料が書かれています。
これは、「受講料の返金は致しません」ともとれてしまうアナウンスです。
これについて御説明ください。 ↑※三枚目画像省略してます
MaikoSaeki
これは、完全にデポジットの事ですね。
それに、その紙に主催の会社、名前書いてますよね。
ホームページに特商法の記載をきっちりされています。なんなら後で個別に送ります。
西野さん、そこの紙に書かれている事だけで判断しないで下さい。
説明会での資料、レジュメで、「ここに書いてあるから全部この通り！ちゃんと読んでなかったお前が悪い！何がなんでも返金しないぞ～！」的な事は今のご時世、法的にありえないです。
そして、西野さんならわかると思いますが、一つの話を聞いて、大多数の人は同じ理解をしているのに、たまにヘッ⁇って言う理解をする人は、いますよね。
今回、被害者だと言ってらっしゃる方は、そのヘッ⁇って言う理解をしてしまって、そのままスタッフにも事務局にも伝える事なく、私を悪者にするストーリーを組み立てたんでしょうね。 清野裕之
ニシノ アキヒロ さん
先日のセミナーを主催した、清野裕之と申します。
まず、この度は僕の身勝手なツイートから西野さんにご迷惑かけてしまい本当に申し訳ありません。
ツイートに関しては、本当に佐伯さんから言われた訳ではないですし、西野さんのオンラインサロンを通して佐伯先生と知り合えたので、
他の人にももっと西野さんのサロンを知ってもらいたかったのと、実際にサロンメンバーさんからも申し込みがあったして、舞い上がってしまったのが原因です。
MaikoSaeki
清野裕之 まぁ、マルチではないので。あの2日間、みなさんと一体化して、凄く白熱した講義だったので、参加して下さった方はみんな、わかってくれているはず。
巻き込んでしまってごめんなさい。ありがとう。 続きが>>246になるんだけど、西野さんのコメもあったほうが良いよね
246への返信
ニシノアキヒロ
まだ『誤解』という結論は出さないでください。
ちなみに、僕のところに報告がきたのは、つい数日前です。
ずっと言えずにいた方の気持ちをお察しください。
そして、「公開処刑的な形」も何も、冒頭でお伝えしましたが、僕は伏せておこうとしたのですが、公開をスタートさせたのは佐伯さんの方です。
配布されたプリントの提示も、佐伯さんの確認をとりながら、進めさせていただいております。
誤解であれば誤解を解きたいので、感情は出さないでください。
話を進めさせていただきます。
ひとつまえの「返金は致しません」を受けて…
受講料の入金後に運営会社の方から届いたメールをここで、出させていただいても宜しいでしょうか？ 「拝見されていない」とかいう間違った日本語使うのは自称物書きとしてどーなの、とかツッコむつもりが、それどころじゃ無くなったな
貼りありがとう ここから重複します
MaikoSaeki
メールどうぞ、出して下さい。
私も真相が知りたいです。
そして西野さん、こちらでも情報を集めて、だんだんと真相が見えてきました。
ニシノアキヒロ
では、そちらで、ご確認いただけると助かります。
MaikoSaeki
メールは、わからないです。見せて下さい。 MaikoSaeki
佐伯塾から派生？して受講生がまた講習を売る･･･みたいになんらか繋がってると思ってマルチみたいな事を言われている
理由ですか？
こちらの都合ですが、最初の会社との契約は解消して、今夏から1人うちの会社で細々と開催しています。
ニシノアキヒロ
いえ。そういうことではありません。
「真相が見えてきた」のであれば、佐伯さんの方で対応していただいても宜しいでしょうか？
一点だけ。
勇気を持って報告してくださった方に対して、まだウラをとらないうちに『クレーム当事者の方』という表現は撤回してください。
僕は一人の意見を鵜呑みにすることもありませんし、個人を徹底的に攻撃する気もありません。
①配布されたプリントの一部の表現には問題があった
②僕個人も少し迷惑だった(特に「西野のオンラインサロンを教える」での広告は、オフィシャルのものともとれる表現だったので、普通に困ります)
フラットに見て、この二点においては、僕は佐伯さんおよび運営体制にも非があると思っています。
報告された方を『クレーマー』として、「物語を作られて、ハメられている私」という印象操作はやめてください。
そして、佐伯さんの英語塾の問題は僕の仕事ではないので(今は「困っています」という声が僕個人のところにきています)、繰り返しお伝えしますが、佐伯さんと運営会社の方で整理していただけると助かります。
宜しくお願いします。 MaikoSaeki
真相が見えて来たのは西野さんの勘違いした道筋の真相です。
分かり合えなかった事、残念ですが、西野さん、西野さんの発信は、私の名前を伏せていたとはいえ、私の事であった事は、公然の事実です。
ご迷惑をおかけした点、誤りがあった点などはお詫び致します。
すみませんでした。
西野さんは、私を悪者にする事で解決されているんですよね。
それなら、もう話しても仕方ないかな、と思います。
私は私の方で社会的に負ってしまうものもあります。
マルチ商法とレッテルを貼られた私のビジネスはもうぐちゃぐちゃです。
ただ、マルチやら悪徳やら、ましてやこちらサイドにしたら、西野さんに被害があったと報告した人が本当に受講生であるかどうかすらも事実確認できていません。
西野さんが私の名前を伏せて下さっていたことは、分かっていましたが、黙っていては、自分の仲間までマルチ扱いにされてしまうと思い、声を上げました。
西野さんも、私が悪者という印象操作をされていると思います。
主観的な事、色々文字だけのやり取りでは解決するはずも無いですよね。仕方のない事です。
クレーム当事者の方、という書き方は、確かに配慮が足りなかったですね、改めました。
当事者不在の議論も不毛ですし、出てきてくれない限りはこちらとしては、事実の確認のしようもないですし。
一方の意見を聞いて、こちらの意見は聞かず、主観的に判断して、後で結論ありきの事実の確認と言う流れは、私は正当だとは思えないなぁと言うところです。
また、わかった事があればアップしますので、ご静観下さい。
ご迷惑をおかけしました。 これの続きが>>249
その続きが>>250で、間に西野がコメントする
これで西野退場
ニシノアキヒロ
事実を伝えていただきありがとうございます。
①と②に関しては、僕が首を挟む部分じゃないので、どうでもいいです。
③は、ただただ迷惑です。
こちらで調べさせていただきましたが、チケット販売サイトのタイトルも、集客が伸び悩んだ時点で、僕の名前を追加されていますよね？
そして、ついには「西野のオンラインサロンのことが学べる」という売り文句もつけられました。
事情が分からない人からすると「西野亮廣公認のイベント」と思ってしまう広告なので、これは普通に悪質ですね。
少し広告のことを勉強されるといいかもしれません。
http://www.jpat.net/Y82.htm 西野さんに限らずセミナー系とかこの界隈にありがちな顛末だな
学生サークルのノリでオトモダチを仕事に引き入れたら
プロ意識のない脇の甘い仕事してトラブル起こされ
人間関係が揉めに揉めて空中分解 乙です
なんつーか、正しいのがどっちかとかはともかく、
西野さんのコンタクトの取り方が悪いわ
そりゃ佐伯さんだって感情的にもなる 西野さんは開催者の男じゃなくあくまで佐伯女史を悪者にしたいのね オンラインサロンで質より量を選んだから、これからこんなトラブルどんどん増えるぞw 証拠画像の提出のくだりあたり
西野さんドヤってそうな文章ですね
相手をいい感じに袋小路に追いやってるぞ感が伝わる
これ見て思うのは西野さんは本当に自分の非というか、至らなかったところは全部棚上げで只々オーバーキル気味な印象
相手に若干のリスペクトがあればお互い折れるところは折れるとか大人な対応もあるかと思うのだけど…こんなの優しい人か？ amazonランキング予約1位なんて悪質な嘘ついてる西野が広告について文句言うとか さも自分がプペルを描いたように装って金儲けした西野が、名前使われて金儲けされる、
皮肉が効いてるね。
軽い神輿担いで金儲けしようとしてるやつ、まだまだいるだろ このやり取りって西野さんが自分の排除を正当化するために、全ての材料揃えて佐伯氏に謝らせるためだけにつっかかってるように見えるの俺だけ？
話し合いとか、信頼の回復とか、全貌の把握とかそんなの一切頭にないようにしか見えないな。 西野の言うこともわからんでも無い（やり方は嫌らしいと思う）し、佐伯氏側にも落ち度があったんだろう
そもそも西野が形成してるコミュニティって実は限定的で、西野の目の届く世界でしか成り立たない遊園地みたいなもんだが、
西野の言動に影響されて、自分も「西野側」の存在と勘違いして、現実との境界を見失う人が必ずいるんだよ
しかもそれは西野の好きな「前のめり」な人がである事が多く、こういうトラブルを生む危うさがあることを認識して、西野が引き締めないと
あと吉本興業の名前を出して相手を突き放すのも、相手に否があるとはいえ、ずいぶん冷たいなという印象 だから悪いのは広告を作って開催してTwitterで宣伝した清野じゃないのか
責任を女一人に押し付けて解決しようとしてる >>349
吊し上げという引き締めは前からやっているぞw
まともな引き締めは西野には無理だ 西野さん自身がトラブルメーカーだからなあ
定期的に誰か断罪しないと生きてる実感ないのかもよw
とても人の上に立てる人格じゃないしまとめる力量もない 佐伯さんもついに西野さんの男尊女卑、女性蔑視の対象者になったんだね
仕事は出来そうな女性ではあったから、これを機に西野と手切れて良かったんじゃない 西野さんは感情に任せて海外担当を切って平気なの？
ほかに代わりの仕事してくれる男性信者が見つかったの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
