Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 90世
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『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
2022年10月26日に『Victoria 3』を発売しました。デフォルトで日本語対応しています。
前スレ
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 89世
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http://paradwiki.org/parad_logs/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ一工夫はいるんじゃない
キャラクターシステムを拡張して運動の指導者の能力次第で時間変わるとか
パラドゲーでいうとStellarisのアノマリーとか、最初期は確率で結果が決まってたけど不評だったからリーダーの能力で時間が短縮するようになった どの国でもリセマラ法改正で移民で最強というのはパラド的には望んだゲームデザインではないって事か 今のverのインディアン準州無理じゃね？
初手独立できんしどうやるんだこれ >>853
フランスはすぐに関心外すしメキシコは頼りにならないしイギリスはアメリカの味方するしで詰んでる まずはuiを何とかして！ライバルとか資金援助しても国に色が着かないのまじ不便 仕様の変更ばっかりで仕様の追加が全然無いのが気になるわ
CK3だとノーザンロードが出た頃だろ？
開発遅くね？ >>858
冬休み（3ヶ月）があったからしゃーない >>859
CK3が9月1日でvic3が10月25日だからやっぱり遅いわ
法律にしろ正統性にしろDLC前に手を加えるところか？ DLCが出た時期で比べるならvic3はまだ1ヶ月余裕あるけど？ 天皇とか国家神道とか邪魔なだけだったってはっきり分かんだね >>860
むしろDLC売る前にやるべきだろそこは 開発がどうやったらこのゲーム面白くなるかわかんないよー😭ってムーブしてるからどうにもなんないね CKは2の時点である程度完成してたからな
vic3はまだ実験中 ck3はck2の路線引き継いだけど
vic3はvic2と全く別の方向に行ってるからな ステラリスにもヴィクトリアにも、想定に含まれていたであろう本格経済シミュレーションにもなれてないんだよな
どういう方向へ行くのか決めてほしい もうクラクフでポーランド復興無理だな
人全然来ないもん
昔はオーストリア中の人口吸って1対1で独立戦争勝てたのに.... コンテンツ不足がどの国でやってもスタートラインが違うだけでやることが変わらない一因だから速くDLCを出して欲しいわ
>>861
１ヶ月後にDLCが出るなら開発日誌でDLCの中身の話をしてるだろ 与那国島あたりが台湾ステートになってるの気になるぜ >>869
あそこまで変えるなら2として出してくれよって思ったけどな
aiがバージョンアップについていけなくて挙動が1年くらい滅茶苦茶だったし >>871
さっさとDLC出さんでも基本のゲームシステム改良してくれてるんだから俺的には文句ないけどなぁ
パラドゲーは発売から数年後が食べ頃だしね アメリカで1900年までに人口半分傘下と1B GDP達成できて頑張った感あるんだけど
うまい人はもっといくんかな？ DLC来るまで他のゲームするなりして時間潰せば？
vic3今すぐやりたいけど各国のプレイ差異がなくて味気ないと感じるならmod入れてやればいい 今のところvic2のバニラの方が面白いわ
最大同接がEU4より多いのに今の同接がEU4未満なのは普通にダメでしょ >>872
最広義の琉球諸島は台湾島まで含むから（たぶんそういう問題ではない） 琉球処分の時に一つ間違えてたら八重山諸島は清領で確定してたからな >>877
だめでしょったって
10年かけてじっくり煮込まれたeu4と半年しか経ってなくて熟成進んでないvic3を比べたらそうなるでしょ
大型modの数もそのクオリティも正しくダンチだし パラドゲーはウィスキーと同じくらい熟成を要するもんな まぁvic2は3と比べたら簡素で面白いからな
あの植民地争奪戦の感じは他ゲーじゃ味わえん >>880
CK3も同接のピークは発売直後だぞ
それでvic3ほど同接は減ってない vic2の路線はそれ自体が駄目だったというより、まともに持続するシステムを作るのが技術的に難しかったんだと思うんだよな
そういう意味で気持ちは分かるが、いつまで古いゲームに拘ってんのよってのも正直思っちゃうな ユーザー全員数年後にはマシになってるかとVic3を寝かせた結果開発終了しそうだな >>885
インペロも寝かしてたらいつの間にか終わってたわ 他のパラドゲーに比べて全てにおいて劣化している
内政ゲーなのに世界中が資源開発しない、外交は平気で裏切るAI国家、謀略なんて存在せず、戦争すら小競り合い以外ない
テンプレ法律改正、あまりにも遅い植民と汚い国境のアフリカ分割、無から児童労働で収入を得る大量の失業者、世界大戦もなし戦争での死者軽微負傷者は戦争後直ぐ全快
本当に面白くする気があるのかと疑う
せめて、せめて内政ゲームを自称するならAI国家の建設力バフ設定して手強くさせる試みをしろ
何で次に手を加えるのが法律改正なんだよ アルザスロレーヌを無視してビスマルク外交放棄してロシアフランスオーストリアに挟撃されるドイツ、異民族に苦しまないオーストリア、北イタリア奪還どころかパルマすら併合しないイタリア、不凍港に興味なしソ連のソの字すらないロシア、奴隷制維持南北戦争無視アメリカ、維新しない日本、オルレアン朝継承問題が発生しないナポレオンが存在していなかったように振る舞うフランス、世界一の陸軍大国イギリス
蜂起しないインド、病人なのにバルカン爆発しないオスマン
ターニングポイントとなった歴史イベント皆無で本当にこの時代の歴史を扱うゲームを謳うつもりなのか
法律改正とかシステムに手を加える前に史実歴史イベントを開発しろ 歴史ゲームを求めてるのに経済シミュレーターが出てきたら不満だよな >>891
vicの場合最初っから経済を主眼に置いたグランドストラテジーなんだから
その指摘は間違ってる >>893
vic1も2も歴史要素強かったけど3はほぼ無いじゃん
それを経済シミュレーターって言ってるの
その上、経済シミュレーターとしての出来も悪いし >>894
2が歴史要素強いってまじで言ってる？
エアプひけらかしてるよ DLC用にある程度国特有の要素とっとくんだろうけど大雑把でいいから史実要素はさっさと欲しい
ほっといても史実をなぞるようにしろだなんて言わないけどあまりにも世界が動かないのはちょっと パラドとしては経済シミュレーションした結果として、史実に似た展開になるのを目指してるんだろう
問題は史実通りどころか、経済シミュレーションとしても再現できてないところだが……
実際のところ、どういう経済状態であっても史実通りになる（固定イベントやナショナルアイデアを導入する）のは正直微妙だとは思うので
このままの完成度を高める方針を目指して欲しいな >>897
史実通りになっては欲しくないけど史実で目指した政策を目標に動いて欲しいわ
例えばプロイセンやサルディーニャが統一をめざしたり、ロシアが南下してイギリスはそれを阻止しようとしたり
それを経済シミュレーターを介してそういう風に動かすのは難しいと思う 経済シミュレーションゲームと主張するならAIが列強を除いて成長せず停滞して、百姓が大量にいる国が工業国よりGDPが高く、国家が破産した際の経済的損失が皆無で、国外投資がなく自国以外に発展させられず、品目に多様性がなく、経済的特色が皆無で、非戦での経済発展が困難で領土拡大と戦争が必須のこの状況を何とかしろ
AIでも積極的に経済成長できるよう改善しろ、農場はともかく百姓がGDPに与える影響力を減らせ、国家破産した際に工場規模が減ったりしろ、大挙して移民流出するようにしろ、国家破産しているのに軍備増強させるな縮小させろ、国外投資システムを導入して海外の資源を開発させろ、三次産業を適当に奉仕で統一するな、文化芸術を面倒だからと芸術品で統一するな、アヘンなんて危険薬物を酒と煙草を一くくりにするな、兵士をアヘン漬けにするな薬品に加工させろ、品目生産数世界一に利点を作って特化させることに意味を持たせろ、ある程度の土地と人口があれば植民地支配も領土拡大も起こさず非戦で発展できるように流通量を増やせ、というか禁輸品設定とか輸出量を制限させろ
経済シミュレーションを自称するには要素が足りなさすぎるから不満なんだよ、だからパラドが培ってきた歴史シミュレーションの知識と経験を信じて歴史シミュレーション要素を追加しろと言っているんだよ んーそんなこのゲームに対して情熱あるならmodでも作れば？ もともと強い国がとくに目的や方向性もなく適当に開国、属国にしまくるだけで開発しない ここで文句言ってるやつはmod入れる選択肢がないのか
探せば色んなmodあるのに イタリアがロンバルドヴェネトやリビアの回収に走ったり、ギリシャが旧ビザンツ領を回収しようとするのは経済的要請だけじゃないからな >>902
いや？
むしろ一部固有ジャーナル(オスマンとか)あるぶん3のほうが強いまであるぞ
本当に2やったことある？ ドイツやイタリア出来るのはいいけど完全統一じゃなくて一部独立したまま放置とかなー
AIの動向であんま悩まないんだよね ぶっちゃけさ クッソ長文だから何かと思えば駄々こねてるだけで笑った あ、>>899だけどフォーラムに要望出して好きなmod入れてゲーム自体は楽しんでいる
でも公式が改善どころか改悪に進んだせいでイライラしていた
スレ荒らしてすまん半年romります 生活水準の上昇だけを楽しみにやってる
一回軌道に乗ると予備現金で延々内需が回りだすし
高福祉低負担の理想郷を見れる
後はNPCが褒めてくれたりしたらもっと嬉しいんだけどな～
このゲームてジャーナルの完了時くらいしか褒めないじゃん 国毎のミッションツリーはどうしても欲しい
それと文化転向と国家変態も
（要はVic3のシステムでeu4がやりたい） それはさすがにEU4にmod積んだほうがいいと思うぞ
あれは4Xだからジャンルからしてそもそもだいぶ別だし そろそろだけど次スレもIP表示にするのか？
まともな人が減ってイカれた奴とスマホコロコロの濃度が上がるだけだから俺は要らないと思ってるが >>914
まあ当然表示ありでしょ
勢い落ちてないしガ○ジはIPあってもなくても変わらず湧くがあったほうが多少減るし
消す理由ないよね 序盤とここ数日以外は普通にスレ進行してたからこのままでいいよ
というかそれ言いたいが為に開発が遅いだの他と比べて出来が悪いだの急に言い出したのか？ プレイ時間600時間にしてようやくバニラ日本やろうと思ってるけどなんかコツある？ かなり特殊な国ばっかりやってたとかじゃない限り、600時間も遊んでたなら何するとしても日本くらいなら余裕だと思うよ
最初は交易出来ないけどむしろ安定するまであるし そもそも荒らしが勝手に変えたんだから当然元に戻すに決まってるだろ 日本は幕府を如何に高速爆破出来るかが鍵かな
割と開国したあとはフリーハンドルで動けるから楽しいよ
史実先取りして中華切り取り東南アジア進出でもいいし インド人を右にされる前にビルマシャム押さえろということか 日本でもアフリカ植民地制覇とかできる
やったら飽きるけど 平等主義目標でフランス開始したんですけど知識人と制度を３レベルまで上げるところまでこなした後１９１０年まで次の目標が出ないのですが何か隠しの条件とかあったりしますか？ このゲームの戦争支持率、未だによく理解できないわ
圧勝しててもこっちの支持率だけマイナスになっていくんだもの >>926
wikiによると
奴隷解放 → 法案の通過 → 公共サービス → 女性と子供 → 平等主義社会
「女性と子供」が抜けてそうな予感。女性参政権と小学校の義務教育は制定した？ 俺もよくわかんないけど死傷者と取られた領土、財政状況、首都の確保を意識してる
特に首都がどうなってるかが一番大切だから最速で取りに行ってるわ 携帯からでアンカ打てず済みません。928さん目標に女性参政権が一瞬表示されたと思ったらすぐ消えてしまいまして
wikiの事忘れてたのでじっくり調べてきます アフリカの精霊信仰国家で周辺諸国を改宗させまくって精霊信仰大国作ったけど領土拡張しようとするとすぐ列強が飛んでくるからウザかった
市場開放とかいちいち理由つけて介入してくるのやめてほしい小国同士での拡張すら自由にできないのストレス
停戦期間破ってでも介入してくる場合あるし 属国化する度に属国の奴隷制禁止やら市場開放やらで介入してくるのほんまうざいよな
どーでも良いことに全力介入しすぎなんよ
馬鹿みたいに軍拡張するから陸続きになるとめちゃくちゃ大変だしさ…… 属国作る時に市場開放奴隷解放セットで要求すればいいよ ロシア解体してる時にウクライナ解放してみたらクソデカくて笑ってしまった、大ウクライナ最高や あと中小国とか未開の国家でプレイする場合イギリスとかの市場に組み込まれると発展しやすいけどどの国でも同じようなプレイ感になってしまうな >>934
一度小国同士の小競り合いに列強が介入するとほぼフルパワーで世界中に動員してくるからな
その辺なんとかしてほしい いま研究全部の実績とるとしたらイギリスフランス辺りじゃないと厳しい？ 英仏以外でも狂ったように大学を建てまくれば先進国に追いつける
そこから1936年までに技術全部取れると思う エアプ乙
識字率が高くならないと大学立てても意味ないよ
革新上限があるからね オクシタニア、ウクライナ、アイルランド、ハンガリーは独立させがいがある
ポーランドさんにはガッカリだよ >>941
溢れ値は技術の普及に使われるぞ
1/5だから効率悪いけど強引に追いつくには考慮すべきだろ 速攻でフランスと同盟結んでイギリスしばくのが最適解なのツマラン 今のバランスだとAIじゃ英仏でも全研究できないから、ある程度進むと普及してくる技術そのものがなくなるんだよね
ティア2スタート国でも相当厳しいんじゃないかな…ティア3以下はほぼムリじゃないか >>943
ところがどっこい・・・
中の人入り英仏独だと技術独走してるから、他国からの技術はほぼない・・・
これが現実・・・・ッ！
と言おうと思ったら>>945に言われてた 「技術がおいつく」と「技術コンプ」がごっちゃになってる感。
書いてある内容は誰も何も間違ってない。 Vic3こそHoi4みたいな夜マップが欲しかった
発展して街がデカくなったりガス燈電気灯導入したら地球上に光が増えてくとか素敵やん？
軍事ゲーでもないのにチカチカするのはうざったいだろうからそこはマップモード切り替えで 個人的に技術関係で一番問題なの識字率な気がするな
もう少し改善が要りそう 多分識字率
んで、その改善には教育制度の投資レベルMAXが必要
なので
・識字率の高い国で始める。初期技術が高いと尚良し
・民主政かインテリ君主になる国を推奨 地主・実業家君主だと、政治力に補正がかかって、小学校義務教育を通しにくい
・始めてなるべく早く識字率の上限に達するまで大学を立てる。
・なるべく早く民間学校 or 公共学校＆小学校義務教育を制定
かな
イギリスプレイでコンプまであと一つ、まで行ったけど、これで方針は合ってる？ 大学維持費が1000+紙代でしょう
その金を産業化に使いたいんだが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
