Oxygen Not Included Part39
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間
【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33％OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25％OFF)
【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part38
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1595061478/
次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ロケットの飛距離ってトライアルアンドエラーじゃ無いと分からんもん？
ゲーム中に飛距離計算のヒントって出てくる？計算式も地道にサンプリングして自分で導き出す感じ？ それは知ってるよ。ゲームの中だけで分かるかどうか、ってのを聞いてるのさ。 湯温39度以下で入浴中でないなら湯を入れ替える、みたいなことできないからなぁ
入浴開始時点で運良く温度が高いことを祈るしかない 計算式が正確にゲーム内に書かれてるわけじゃない。重量ペナルティの係数とか。 ロケット関係は必須情報にマスクデータがあるから外部ツールなしでゲーム内だけで解決することは不可能だと思う。燃料も酸化剤もめちゃくちゃ余分に積んで下さいになる
まあだからDLCで根こそぎ差し替えって話になってんだろうけど ミニ火山に網タイルと機械式エアロックでタービン回し始めて気が付いたんだけど、画面外にあると機械式エアロック開いても断熱されなくなるよね？
完全に開いてるのに鉛が凝固するからおかしいなって見てたら、画面外でドア開いた後は熱の移動が止まらなくてタービンがずっと回り続けてた
当然画面内に入れて閉じて開くとその瞬間から熱の移動はピタリと止まる リトライが簡単にできたらいいんだけど、1回1回が重いから嫌気さしてたんよね。
ありがとう。もう外部ツール使うわ。 >>313
いや普通はそんなことにはならない
勘違いかもしくは特定条件でのみおこるバグかのどちらか >>315
複数回発生確認してるから勘違いではないと思う
modが悪さしてるのかな… >>316
何が悪さしてるかは知りようもないけど取り合えず言えるのは、
画面外でも真空では開いたエアロックが熱交換を続ける仕様はないということ
これはサンドボックスとかで別途検証すれば分かる 金属火山やミニ火山から回収した固体を、コンベアでぐるぐる回して冷却してます。
一次冷却はボイラー室とドアヒートシンクで繋いだダイヤ窓、二次は輻射パイプ這わせた同じくダイヤ窓。
んで、コンベアループに荷物満載の時は良いペースで冷えるんだけど、最後の１パケットだけほとんど冷えない事があります。
満載時は一周で目標温度になって排出される同じルートを、1パケットだけ一周で２度くらいしか冷えずに数サイクル延々と回り続けたりして。
金属火山でもミニ火山でも同じことが起きてます。
原因とか分かれば教えて欲しいっす >>319
たぶんこれ
コンベアに載ってる量がmg単位になると熱交換されないっぽい >>318
それはそういうバグがあるせい
既知のバグで、アイテムを分割した場合なぜか分割元のアイテムは元の質量の熱容量を維持してしまうというもの
例えば200℃の火成岩100kgから99kgを抜くと1kgが残るが、
その1kgは元の100kg200℃の火成岩と同じ熱容量を持っている
ロードすると直る
このバグを悪用することで熱量を大量に増やしたり減らしたりすることもできる >>321
wikiとかにある熱伝導率×温度差×1000で熱が伝わるとしたら、熱容量が多くても他のパケットと同じ速度で冷えはすると思うんだけど…
熱移動の計算自体がされてないとしか思えない挙動が時々あるんだよね >>322
いや熱容量が大きいアイテムは冷めにくいでしょ
その計算式は移動する熱量であってアイテム自体の温度変化ではない >>323
20.00001kgで300℃の火成岩があったとして、その熱容量は20000.001DTU/℃で、分割しても同じ熱容量を持つなら、200度の蒸気と熱交換すると18400DTU/s移動するから1秒後の温度は20kgの方も1mgの方も同じ…じゃないの？何か間違えてるのかな… チューブを有効に使えてる気がしないんだけど上手い人はどんな配置になってるんだろ
コロニー横から地表までの片道一本しか通してないんだけど
もっと張り巡らした方がいいんやろか 資材や電気があるなら張り巡らしたいが、張り巡らさなきゃいけないような構築になってること自体が問題な事もある。 >>324
「分割される」の意味を間違えてる
この場合、分割元になるのはコンベアローダーにストックされる最大1000kgのアイテム
コンベアレールで排出される際に20kgづつに分割されて出てくるが、バグによって最後の1パケットが最大1000kg分の熱容量を持つ
多分途中でローダーに追加が入ると分割元の情報はリセットされる（多分、詳しく検証はしてない）から、より厳密にいうなら
最後にローダーに追加が入った時点でのストック質量分の熱容量を持ったパケットが最後の１つとして出てくるということになると思う >>327
そんなバグがあったのは知らなかった…
でも温度の減らないラスト1パケットはぐるぐる回しても蒸気は全然温まらなくてそのバグだけでは説明がつかないんだけど mgバグのせいで火山やら表土回収発電及び冷却用コンベアのぐーるぐるの中に温度センサー通らないゴミが溜まってスループット落ちるんだよなあ
直せないもんなのかねえ >>329
コンベアは液体気体と違ってパケット詰められないからキツい…
一回スマート格納庫通すとかして満載以外載せないように自衛すると今度は電力が… >>328
遅いだけでは？
もしくはロードして熱容量が消えたか
あるいは自分で言ってるmg単位の極小パケットだったんじゃね
小さすぎる質量が熱交換しないという仕様は実際あるし、別にそれは自体は否定してない >>306
過去スレに、湯船を真空環境下に置いて真下1マスを気流タイルにすれば
水温が37.7度未満に下がらなくなるテクニックを紹介している人がいたよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1577603359/528
言わずもがな仕様ハックだし、現バージョンでも使えるのか知らんけど 湯船の仕様はなんとかして欲しいね
意味不明に難易度が高いから結局使わん 垂直型風洞さんが使われてるコロニーを見たことがない 風洞仕様だけ見たら簡単そうに見えるけど
実用するの大変なの？
娯楽いっぱいありすぎて作ろうと思ったことないや 縦４マスの拠点作ってると、縦５マス以上の設備はあんま作る気起きないからね
分子合成機とかほぼ拠点外に作る
ひっきりなしに稼働させるような設備でもないし いつも縦4マスだったから5マスでやってみたらすごい新鮮だったわ >>332
おお、面白い情報をありがとう
湯船を冷却する液体部屋や、真空部屋を崩さないための漂白石の保管場所とか
現状のコロニーだと難しいけど、これは凄い興味深い
湯船の温度は鋼鉄で安定してるけど、水温の調整は難しいねぇ >>321
家帰ってきて確かめたら、mcg単位のがグルグルしてるケースと最大20kgのパケットがグルグルしてるケースがありました。
二次冷却室の断熱剥いて、冷え冷えダイヤ窓に同物質1000kg乗っけてみたらグルグル20kgと同じようなスピードで冷えてるっぽいんで、仰る通りの現象らしいと納得。
ありがとうございます。
グルグルパケットが600度あるのにボイラー室の温度下がってくのは「瓦礫は細かく分けた方が放熱する」ってやつっすね？ 地形に合わせて毎回ぐちゃぐちゃなコロニー作ってる俺は少数派なのだろうか >>342
どんなのか興味あるからスクショプリーズ 効率重視すると地形ぶち抜いて似たり寄ったりな造形のコロニーになるからな 星の資源は無尽蔵だと思ってロケット４台つかって、
最近距離の星２つ往復しまくってたらコンテナが満杯にならなくなった。
資源の回復量とかあったんだな
なんだよ星の資源の回復って その惑星付近ではニオブとかの隕石が降るんだよきっと。 オアシッセでタングステン作りたいから
鉄マンガン重石を宇宙から取っこようと思ってたんですが、
50000Kmまで探索しても全然ヒットしないです
こっから先はロケットの往復で結構なサイクル数がかかるから
惑星を決め打ちしたいのですが、どの星を調べれば良いのでしょうか 鉄マンガンとタングステンだけが取れる星があるよ
Glimmering planetって奴。水素エンジン必須のはず >>349
ありがとうございます
タングステンの状態で入手できるんですね
水素エンジンは導入済みなので、さっそく探して飛ばしてみます 残念…星図探したけどGlimmering planet無かった
必ず全ての惑星があるわけじゃないのね ・アビサライトを溶かす
・ヘリウム惑星を往復する（100%ニオブがとれる）
・ガス巨星を調査してニオブだけ取れることを祈る（同上）
代替案はこんな感じ 宇宙にもないならアビサライトを溶かしてタングステンにするしかない >>342
拠点周りも地形に合わせてぐちゃぐちゃならすごい >>342
ぜひ見たい
地形に合わせようとしてもできない >>339
梯子かけないと天井に物作れないのキツくね…？ >>357
面倒だけど気分転換にはなったよ
中央の居住区だけで外は高さ4マスにしてあるけどね >>343,354,355
https://i.imgur.com/GSY2q5Z.png
まだサイクル34だけど今やってるのはこんな感じ
…言うほど地形に合わせてる訳でもない気がしてきた 序盤は初期バイオーム周りのアビサライト残して中くり抜いて拠点にするなぁ 自分のも上げとこか
オアシッセ100cycleくらいで肉食達成
ハッチ牧場は24×4であとは適当
https://i.imgur.com/cUbjJah.jpg ガラス工房なのだけど、セラミック断熱パイプ使って周りを真空にしても、工房からでた瞬間ガラスが凝固してパイプぶっ壊れちゃうんだけどどうにかできませんか >>362
あらかじめ1700℃くらいに温めたセラミックでパイプを作る >>363
パイプ自体と熱交換しちゃってるのか…めんどくさいのね ちなみにそれを知ってからは一度もその現象起きてない
パイプ温めなくても壊れないよ brothegarのオアシッセは
元の地形を生かしたコロニーで個性あって面白かったなあ
憧れるけど、実際やるとなかなか… どんだけスキル上げても掘れないタイルがある星でもアップデートで出したらマップごとの個性がでて面白いかもしれないねどね
でも消せない遺跡だけでもストレスフルだからどっちに転ぶかわかんねえな 移住先専用の惑星なら
相当とんがった仕様でも面白そう
初期惑星と違って地表からのスタートだし >>352
>>353
たまーに鋼鉄やアビサ溶かしてタングステンて話聞くけど
3000℃以上の高熱を管理して素材を生成するとか自分じゃ想像も出来ないです
少し前なら真空で冷風機溶かすなんてグリッチもあたっけど >>375
鋼鉄製の液体クーラーを真空中で連続稼働させることで発熱で溶かし、それを冷却液として精錬装置に入れて動かすことで更に加熱して3800℃くらいにする
その溶解鋼鉄の熱で気体（酸素などでいい）を加熱し、超高温になった気体をアビサライトタイルに接触させることで、「フレーキング」と呼ばれる熱伝導率を無視した熱交換を発生させてアビサライトをタングステンへと溶かす
「フレーキング」とは、よく「地下の高温アビサライトタイルに原油が触れたら何か一瞬で蒸発した」とか言われてるあの現象のこと
あれは高温アビサライトが原油を蒸発させてるけど、今回は逆に3800℃の超高温になった気体でアビサライトタイルをタングステンへと溶かすのに使う
フレーキングの詳細については公式フォーラムを検索すれば出てくる
溶かすとこだけ雑に作ってみたけど、このようになる
https://i.imgur.com/du5hs9c.gif このスレ時たま学会の人というかONI博士が登場するのがすごい >>377
凄いなこれ
アビサライトとの熱交換は前か前々スレあたりで話題になってたけど、フレーキングなんて名称があったのか…
それを逆にアビサライトを溶かすのに使うとか、もう次元が違いすぎて怖くて手が出せないですね
でも面白い情報ありがとうございます >>332でも紹介されてたけど
真空部屋で設備の下を気流タイルにすることで熱交換を断つってテクは結構有名なのかな？
このスレで初めて知って、これだけでも大きな収穫なんだけど なんかアプデ入った？
20℃で浄水器じ入れた汚染水が47℃になって出てくるんだがなんでだろう >>380
どこから有名といっていいか分からないけど、フォーラムを見る人は多分普通に知ってるレベル
建物の中にあるアイテムは、見えないだけで建物の特定の1マスに収まって存在しているので、そこの下を気流タイルや網状タイルにしてやれば内部アイテムとの熱交換が起こらなくなる
気流タイルや網状タイルが上に乗るアイテムと熱交換しない原理は、あれら２つは通常のタイルの熱交換仕様ではなく、アイテム類の熱交換と同じ扱いになってるから
アイテムと同じだから、気流/網状タイルは自分の中にある気体/液体及びすぐ真下にあるタイルとだけ熱交換するし、熱交換の速度自体も遅い
これらを理解すると、ちょうど上で話されてるガラス工房に水冷として水をまくとパイプが破裂する原理も理解できる
あれはつまるところ、生成した25kgの溶解ガラスが排出されるまでの2〜3秒間の間、ガラス工房の下1マスの場所に高温の溶解ガラスが収まることになるのが原因
その収まっている1マスが水に触れると溶解ガラスが冷却され排出前に凝固点以下になり、排出された直後のパイプ1マス目で破裂する
水をまかない場合でもそこにある空気と熱交換するけど、水ほど急激な温度変化はないのでセーフという話
ちなみに、このように内部のアイテムが収まる1マスを避けることで、ガラス工房を水冷運用することもできる
https://i.imgur.com/uqfYli6.jpg >>382
これだ！
気付かなくて助かったコロニー壊滅しかけた
これの対策ってどうすればいいの？
表土に限らずアチアチの金属とか邪魔すぎなんだが ガラス工房はあんま使いみちないから破裂前提で運用してる
ある程度溜まったら破壊なりなんなりして内容物を取り出したらお役御免 >>384
クーラーを使い、適度に冷えた液体を必要なところに通す
まあ正直な話、別に農場でもない限り40℃あろうが50℃あろうが問題ないから無視してもいいけどね
逆に水が凍るほど寒い環境のほうが問題起きやすいし 俺はめんどくさくて農場を適温にする構造を強力にして大体対応してるな
冷やすより満遍なく温める方が割と難しいのが難点なのは分かる >>384
表土はタービン使って125度まで冷ませば問題ないんじゃね
300度をそのまま使えば悪さするけどそもそもの熱容量は水の1/20しかないし >>383
https://i.imgur.com/yQEnfg6.png
思わぬところで宇宙で表土の乗っかった編みタイルが加熱しない理由がわかりました
重ね重ねありがとう！ 蒸気ロケットのためにあれこれ考えるのが面倒で表土を水に突っ込んだけどあまりうまく行かなかった思い出
そして金属火山から出てきた金属を原油に突っ込むといつのまにか石油ができててなんか嬉しくなる
あつすぎて冷まさないと使えないけど、 原油を熱すると石油になるのかー→10tほどの原油をマグマ溜まりに一気に投下し大惨事！
wikiとか見て大事に進めてた初めてのコロニーはこうして崩壊した 最初のコロニーで、かつてハマったテラリアのノリで邪魔な水マグマに落として処分しよーなんてことやっちゃいましてね・・・ ボトル充填所より配管掃除の方が効率がいい件について
ボトル充填所の存在意義って何？せめて電力で動いて欲しかったわ 牧畜なしプレイが上で話題に上がってたけど
化石(と野生動物の卵)だけで
ロケット複数とシェルター分の鋼鉄というか石灰が手に入るの？
まあモニュメント作るかどうかにもよるけど 野生動物ありなら製造ポッドから出てきたパクーをひたすら飼ってれば余裕では >>399
常にカツカツだけど別に時間かかるだけで問題ないぞ
食糧も小麦農場だけで食べきれないほど作れるし >>399
ロケットかモニュメントの片方だけなら
埋蔵されてる化石で足りる テラの生活余裕やったなーと調子こいてオアシッセで始めたらどこ探しても熱水間欠泉が見つからない 牧畜って肉と卵どっち食べるのが良いんだろう
動物の種類によるのかな 卵は放置しておけば勝手にかえって餌なしでも成長するのだから
卵一つ（オムレツ2800kcal）と、肉2kg（BBQ4000cal）で当然肉のほうがお得
肉が出ないシャインバグや、体重半分のPipやパフはもちろん別だし
ネズミは逆に5倍肉が出るのだが >>399
化石は運が良ければ結構な埋蔵量がある
いくつか新規MAPで適当に確認してみたけど、MAP全体での化石タイルの量は200t〜500tくらいあった
化石を掘削して石灰にして精錬して作れる鋼鉄の量の計算は、化石タイル質量×0.25＝生成可能な鋼鉄の量になるので、200t〜500tの化石があれば50t〜125tの鋼鉄が作れることになる
ロケット1本に使う鋼鉄は、多くても10ｔもないだろうから、そこそこの余裕があるといえる
ちなみに参考までに
モニュメント1台に必要な鋼鉄は17.5t
端から端まで全天バンカーにするのに必要な鋼鉄は32ｔ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
